"Непознанный мир веры". Рецензия скептика

Естественно, Бог и вера.

Религия - попытка Церкви донести первые два понятия до недалекого населения в доступной плоской форме.
Иногда - идеалистически прекраснодушная (как у апостолов и первых христиан), а иногда - просто подлыми и негодными средствами. Все, как у людей, одним словом.
Я имею ввиду, что Церковь (как институт) и церковь (как сооружение) имеют к Богу и вере весьма опосредованное отношение: только тем, что Бога там часто поминают, да и то большей частью - всуе. Вспомните стяжательство и нетерпимость высших церковных иерархов, борьбу Церкви за привлекательную собственность, и т.п.

Я сейчас говорю исключительно о христианстве и иудаизме. С исламом совершенно отдельная тема, а другие религии я недостаточно хорошо знаю, чтобы о них судить.

Это сообщение отредактировал Celluloid - 22.09.2018 - 14:38

Поколение ЕГЭ, а все разоблачают
Арарат, так, на минуточку, в Турции находится, и даже к Ирану ближе, чем к Армении

что НА САМОМ ДЕЛЕ Энштейн писал о иудейских сказках:

1.Бог это плод человеческой слабости
Слово «бог» для меня не более чем плод и проявление человеческой слабости, а Библия - собрание достойных, но всё же по-детски примитивных легенд. И никакие даже самые тонкие их толкования не изменят моего к ним отношения.
- Альберт Эйнштейн, из письма философу Эрику Гуткинду, 3 января 1954

2. Альберт Эйнштейн и бог Спинозы: гармония во вселенной
Я верю в бога Спинозы, который проявляет себя в упорядоченной гармонии сущего, а не в бога, которого заботят человеческие судьбы и поступки.
- Альберт Эйнштейн, в ответ на вопрос раввина Герберта Гольдштейна «Верите ли Вы в бога?» (приводится в книге Виктора Стенджера «Нашла ли наука бога?»)

3. Это неправда, что я верю в персонифицированного бога
Это, конечно, ложь – то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в персонифицированного бога, я никогда этого не отрицал и открыто об этом заявлял. Если во мне что-то и можно назвать религиозным, то это безграничное восхищение устройством мира, насколько наша наука нам его открывает.
- Альберт Эйнштейн, письмо атеисту (1954), цитируется по изданию «Альберт Эйнштейн как человек», под редакцией Э. Дюкас и Б. Хофмана

4. Боги созданы человеческой фантазией
В ранний период духовной эволюции людского рода человеческая фантазия создала богов, подобных самим людям - богов, чьей воле послушен окружающий мир.
- Альберт Эйнштейн, цитируется по книге «2000 лет неверия», Джеймс Хот

5. Идея персонифицированного бога – детский лепет
Я много раз говорил, что, на мой взгляд, идея персонифицированного бога это просто детский лепет. Вы можете называть меня агностиком, поскольку я не разделяю воинственности профессионального атеиста, чей пыл вызван, главным образом, болезненным процессом освобождения от оков религиозного воспитания, полученного в юности. Я придерживаюсь смирения, уместного в силу слабости нашего интеллектуального понимания природы и нас самих.
- Альберт Эйнштейн в беседе с Гаем Ранером младшим, 28 сентября 1949, цитируемый Майклом Гилмором в журнале «Скептик», том 5, № 2

6. Идею персонифицированного бога нельзя воспринимать всерьёз
Мне кажется, что идея персонифицированного бога это антропологическая концепция, которую я не могу воспринимать всерьёз. Я также не могу себе представить существование какой-либо воли или цели за пределами человеческой сферы ... Науку обвиняют в подрыве нравственности, но это обвинение несправедливо. Этическое поведение человека должно основываться на сочувствии, образовании, социальных связях и потребностях, и нет нужды в какой-либо религиозной основе. Человек окажется на плохом пути, если в своих поступках будет сдерживаться лишь страхом наказания и надеждой на вознаграждение после смерти.
- Альберт Эйнштейн, «Религия и наука», журнал «New York Times», 9 ноября 1930

7. Веру в бога создаёт желание быть руководимым и любимым
Желание, чтобы кто-то указывал им путь, любил и поддерживал приводит людей к формированию социальных или моральных концепций о боге. Это бог провидения, который защищает, распоряжается, награждает и наказывает; бог, который, в зависимости от границ мировоззрения верующего, любит и заботится о жизни его соплеменников или всего рода человеческого, или вообще всего живого; утешает тех, кто в печали и чьи мечты не сбылись; тот, кто сохраняет души умерших. Это социальная или моральная концепция о боге.
- Альберт Эйнштейн, журнал «New York Times», 9 ноября 1930

8. Вопросы морали касаются людей, а не богов
Я не могу представить себе персонифицированного бога, который бы оказывал прямое влияние на поступки людей, либо же подвергал суду существа, которых сам же и создал. Мне этого не представить даже несмотря на то, что у современной науки появились некоторые сомнения относительно механистической причинности. Моя религиозность заключается в почтительном восхищении тем высшим духом, который проявляется в том немногом, что мы, с нашими слабыми и несовершенными способностями, можем постичь об окружающем мире. Мораль имеет первостепенное значение, но для нас, а не для бога.
- Альберт Эйнштейн, цитируется по изданию «Альберт Эйнштейн как человек», под редакцией Э. Дюкас и Б. Хофмана

9. Учёные не склонны верить в силу молитвы сверхъестественным существам
Научные исследования основаны на идее, что всё, что происходит, определяется законами природы, и, следовательно, это верно и для действий людей. По этой причине учёный-исследователь вряд ли будет склонен полагать, что на ход событий может оказать влияние молитва, то есть просьба, адресованная сверхъестественному существу.
- Альберт Эйнштейн, 1936 г., отвечая ребёнку, который в своём письме спросил, молятся ли учёные. Цитируется по книге «Альберт Эйнштейн: человеческая сторона», под редакцией Елены Дюк и Banesh Хоффман

10. Немногим удаётся приподняться над антропоморфными богами
Общим для всех этих типов является антропоморфный характер их представления о боге. Как правило, лишь немногие, исключительно одарённые люди, и исключительно высокоразвитые группы людей способны приподняться заметно выше этого уровня. Но есть и третья стадия религиозного опыта, который присущ им всем, хотя и редко встречается в чистом виде: я буду называть это космическим религиозным чувством. Очень трудно пробудить это чувство в тех, у кого оно полностью отсутствует - тем более, что не существует соответствующей антропоморфной концепции бога.
- Альберт Эйнштейн, журнал «New York Times», 9 ноября 1930

11. Концепция персонифицированного бога - основной источник конфликтов
Никто, конечно, не будет отрицать, что идея существования всемогущего, справедливого и всеблагого персонифицированного бога в состоянии дать человеку утешение, помощь и руководство, а также, в силу своей простоты, она доступна даже самым неразвитым умам. Но, с другой стороны, у неё есть и слабости, имеющие решающий характер, которые болезненно ощущались с самого начала истории.
- Альберт Эйнштейн, «Наука и религия», 1941

12. Божественная воля не может быть причиной природных явлений
Чем больше человек проникается упорядоченной регулярностью всех событий, тем прочнее становится его убеждение, что рядом с этой упорядоченной регулярностью нет места для причин иной природы. Для него ни человеческая, ни божественная воля не будет являться независимыми причинами природных явлений. ...
- Альберт Эйнштейн, «Наука и религия», 1941

...

Это сообщение отредактировал slawomir - 22.09.2018 - 19:05

ну от кого же еще услышать, какие верующие дебилы, как от человека с ником demonword.
Хочешь правдивую мистику от православного? их есть у меня. Были мы на чине отчитки в Сергиевом Посаде. Стукнуло в голову посмотреть ради интереса, что там происходит, когда бесов изгоняют. Сам я верующий, но не шибко соблюдающий. Так вот. После долгих молитв сижу я такой на коленях и у меня ухо начинает дышать. Вдох-выдох, вдох-выдох. Сказать, что я был удивлен это ничего не сказать. Оборачивался назад. Думал там кто дышит сидит просто на меня. Я всегда пытаюсь найти рациональное объяснение. Так вот обернулся я, а там никого. А ухо дышит, пока идет молитва. 2 раза минут по 15 дышало моё левое ухо. Можете минусить и обзываться, мне все-равно. Да я верующий и многих это тут коробит. Но я пишу то, что ощущал сам, до чего так сказать прикоснулся.

Это сообщение отредактировал ПростоЖиву - 22.09.2018 - 19:24

Религия никогда не была элементом прогресса, скорее её тормозом. А в остальном соглашусь полностью.

Месье удивится, но яйца были раньше
Еще динозавры откладывали яйца в песок.
А уже через некоторое количество мульонов лет от динозавров произошли современные птицы.

Соответственно вера тоже была раньше. Хотя бы вера в силу золотого тельца своего духа.
А уже потом появилсялась бизнес религия. Как торговля святым духом.

ну все.пиздец тебе.

Вы бы хоть устройство уха человеческого изучили. Прежде чем дышать ушами.

К сожалению, в ушах никаких сквозных отверстий нет. Поэтому ДЫШАТЬ ушами Вы не смогли бы независимо от степени Вашей веры.

Единственное что можно как объяснение - в помещение ритмично менялось давление, на что внутреннее ухо отозвалось перемещениями барабанной перепонки. Что и было воспринято как дыхание.

После тёмных веков, вызванных великим переселением народов, по Европе прогресс начал расползаться именно с христианством, из Рима, сохранившего немного достижений Римской империи. До эпохи возрождения все научные достижения западноевропейские - результат работы людей с священным саном, как правило. А Невзоров давеча утверждал, что христианство распространяло мракобесие и херило научную мысль

+ 100500!

Еще в Древней Греции и Риме уже умели решать системы уравнений и знали дифференциальное исчисление.
С приходом же христианства знание банально началось преследоваться.
"Невежество - вот мать истинного благочестия!" - ©, кто-то из известных церковных поподрил.
И именно Церкви человеческая цивилизация должна быть "благодарна" за почти десяток веков мракобесия и неописуемой жестокости.

давлением не страдаю. Пишу, что ощущал. Ага, перепонка дышала
я верующий, но я все-таки читаю литературу. Перепонки не могут дышать. Давление ритмично не прыгает. Особенно в одном ухе. Я ж говорю, сам стараюсь не доверять изначально всему. Но этот случай меня удивил. Давление оно либо подымается, либо опускается. Пульс реже одного удара в полторы секунды у самых заядлых спортсменов в состоянии покоя не пульсирует. А это был именно вдох и именно выдох. Секунд по 5 каждый. Я в этот момент дышал не в ритм уху если че.

С чего хоть??

"До эпохи возрождения все научные достижения западноевропейские - результат работы людей с священным саном, как правило" - фиг там, это наследие Древней Греции и арабского мира, который тогда еще не познал счастья ислама.
Да, да! До знакомства с исламом арабский мир был весьма продвинут в научной части. Одна математика чего стоит.

Именно с приходом религии и впадало государство в муть невежства и дури.

Давление очень даже ритмично прыгает в помещении, если в нем ритмично открывается дверь, к примеру.

Имелось в виду не Ваше давление. А давление воздуха в помещении.

Куйбышев. Дело было в Куйьышеве. от того в архивах Самары ничего и не нашли

Именно наследие Греции и Рима распространялось вместе с христианством, я именно об этом выше писал. Плюс можешь погуглить всех западноевропейских учёных этого периода, опухнешь искать не имеющих отношения к церкви. Миф про невежество и пр. был запущен, как мне видится, в Англии, в период примерно эпохи возрождения, в связи с модой на атеизм в околонаучных кругах. На почве этой моды сам Дарвин несколько смущался своей веры. Но верил

С Христианством пошёл прогресс? А может регресс? Забыли, сауны, забыли водопровод, забыли дороги, забыли армии, забыли законы, забыли медицину, да по по большому счёту, всё похерили. Потом заного всё открывали, офигивая, что это оказывается Аристотелем, Авиценой, Плутархом, уже было было описано, открыто. Христианство = мрак веков. Который, как получил послабление и разогнали Инквизицию, начал потихоньку вспоминать, что более тысячителия назад было открыто.

Всё, открытое Аристотелем (Авиценна мимо) вполне себе сохранялось, в Риме, у религиозных христианутых, выше писал. Оттуда и расползаться начало, и никто ничего по новому не открывал, это знание не проебали. Учи матчасть, исторег

Про инопланетян и бесов только соглашусь. Занимать свои мысли инопланетянами - это уводить от пути созерцания и озарения себя. Т.е. бесовщина.

В даном случае неплохо пишется слитно. Если смысл у вас противоположный, то после Не надо поставить запятую.

Прежде чем умничать, Фома Аквинский, через сколько лет после Аристотеля жил? Ты прицепился к не потере знаний? А применяли эти знания через сколько веков, после их появления? Учи логику.

вы знаете,я люблю беседовать с атеистами на языке науки. Это правильно. Мы можем пощупать и увидеть и измерить. На этом строится беседа ученых и вполне себе нормальных людей. Я сам бывший научный сотрудник, а ныне программист с 15 летним стажем. Но давление в помещение не может действовать на одно ухо. Хотя бы на два.

Выше писал, тебе повторю и поясню. Случилось великое переселение народов, по пизде пошла развитая римская империя, пришли тёмные века. Потом из Рима по Европе начали расползаться христиане, с книжками, читать-писать умели, теорему Пифагора многие знали и прочее навроде рычага, плюс склонны были к размышлениям на самые разные темы. Логику ты к чему кстати упомянул? И Фому Аквинского, прекрасно знакомого с трудами того ж Аристотеля?

Это сообщение отредактировал Supets - 22.09.2018 - 20:49

Чтозанах

В иудеи только не подавайся, а то будешь ещё недообрезанным.

Бог да поп тогда хорош, пока разум плох, а с ясным умом и без них проживём.

Коллеги! Зачем же стулья-то так ломать!?
То, о чем написал ТС - не более, чем реклама фирмы (Церкви) своей продукции (религиозных услуг).
Вы же каждый день видите, как какой-то гнилозубый дрищь, весь в струпьях, помылся шампунем, пожевал жвачку и взял кредит в банке. И теперь не только все телки - его, а и остров в Тихом океане.
Вам же не приходит в голову разоблачать всю эту дикую дребедень и трэш, правда? Так чего же вы на эти чудеса Церкви-то так накинулись?