Рабство в СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (169) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
кошачийпапа
9.11.2017 - 21:37
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 50082
Garik499
Цитата
Тогда понятно, почему все с таким восторгом поддержали развал Союза

Кто все, Гарик ?
 
[^]
Baлентиныч
9.11.2017 - 21:38
23
Статус: Offline


ЯПа

Регистрация: 25.02.11
Сообщений: 4463
При СССР хорошо было!

С утра разбудят, попку вымоют, кашей накормят, колготки наденут, в садик отведут, сиди играйся...

Я бы ещё так пожил!
 
[^]
YaProstoYa
9.11.2017 - 21:38
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 9280
Цитата (ШГС @ 9.11.2017 - 21:28)
Цитата (Drauti @ 9.11.2017 - 21:26)
хорошо написано, с юмором.
Но есть одно НО.
Если бы всё так было хорошо, СССР бы не развалился.

А он и не развалился,а его развалили....не без помощи пиндосов.... dont.gif

опять пиндосы во всем виноваты... faceoff.gif
директор завода становится его собственником - проклятый Обама
мэр остановку за 100500 миллионов отремонтировал - пиндосы,
пьяного мальчика сбили - пиндосы,
судья свадьбу грохает за 100 летнюю зарплату - опять Обама чмо,
может быть уже хоть немного мозги включить и понять, что не только пиндосы страну развалили?

Это сообщение отредактировал YaProstoYa - 9.11.2017 - 21:38
 
[^]
lyucik
9.11.2017 - 21:38
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.04.17
Сообщений: 56
Цитата (Sardelier @ 9.11.2017 - 21:33)
Цитата (lyucik @ 9.11.2017 - 21:30)
что имеем - не храним, потерявши плачем.  хотели красивых оберток и шмотья - теперь завались этого дерьма, кушайте не обляпайтесь.
и, это, верните меня в застойные 80-е...

КНДР ждет тебя, езжай.

я там была, милОй, не пугай! и еще много где. вот ты судишь, по ходу о том, чего не застал и не видел.
 
[^]
Sardelier
9.11.2017 - 21:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (lyucik @ 9.11.2017 - 21:35)
Цитата (Sardelier @ 9.11.2017 - 21:32)
Цитата (ДашинПапа @ 9.11.2017 - 21:29)
Сегодня день юкодрочерства на теме Союза?

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1689307.html

Оно не прекращается годами. Но постепенно обесценивается. Юкку не так щедро отсыпают совкодрочерам, а еще, о ужас, смеют приводить контраргументы.

все познается в сравнении.

У тебя сейчас жилищные условия, питание, одежда и т.д. хуже, чем в 80-е годы?
 
[^]
ИванычR
9.11.2017 - 21:41
20
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1234
Это как фетиш. Одни дрочат на союз, вторые на империю, третьи на Путина, четвёртые на Навального. Есть более запушенные болезни - кто то дрочит на того кто дрочит на что то или кого то. На пример дрочили на Няшу, а она на Николашу. Вот кстати интересно - это у нас такая болезнь - постоянно хотеть куда то? На пример средний америкос - хочу типа . . .куда хочу? Или немец? Или хранцуз? Сдаётся мне не просто так всё это. Болезнь что ли какая . . .
 
[^]
Sardelier
9.11.2017 - 21:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (Шандор @ 9.11.2017 - 21:36)
Цитата (Valek1977 @ 9.11.2017 - 21:33)
Про огромные зарплаты и кучу доступных товаров и бытовой техники и электроники в магазинах чож промолчали ?  Про то что в это же время на загнивающем западе несчастные рабочие имели безо всяких 18 зарплат годовой доход на порядок больше ? Что там было примерно по 1 а\м на каждого взрослого а у нас  автобусы останавливались между остановок чтобы людей высадить, потому что сажать было некуда через 1-2 остановки после конечной ? Про очереди ночные за куском колбасы, про пересчитывания , про всю эту красоту чож не написали ?

Вы это серьезно???

Это с той же свалки фальшивок, что и "речь Тэтчер?"
 
[^]
Fryberg
9.11.2017 - 21:42
10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 173
Ну ок я работаю, имею 3шку, 2 машины. Езжу на юг раз в год.
В СССР я бы мог получить двушку в прыжке. Да на юг бы я ездил, про машину мог бы забыть. Что дальше? Может хватит уже надрачивать на страну которой уже нет.
Ну и без понтов на семью 2+2 зп выходит 60к в месяц.

 
[^]
YraM
9.11.2017 - 21:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.13
Сообщений: 4643
Цитата (Sardelier @ 9.11.2017 - 21:39)
Цитата (lyucik @ 9.11.2017 - 21:35)
Цитата (Sardelier @ 9.11.2017 - 21:32)
Цитата (ДашинПапа @ 9.11.2017 - 21:29)
Сегодня день юкодрочерства на теме Союза?

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1689307.html

Оно не прекращается годами. Но постепенно обесценивается. Юкку не так щедро отсыпают совкодрочерам, а еще, о ужас, смеют приводить контраргументы.

все познается в сравнении.

У тебя сейчас жилищные условия, питание, одежда и т.д. хуже, чем в 80-е годы?

Ну если не брать в расчет технический и т.д. прогресс то все примерно так же.
 
[^]
Sardelier
9.11.2017 - 21:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (lyucik @ 9.11.2017 - 21:38)
Цитата (Sardelier @ 9.11.2017 - 21:33)
Цитата (lyucik @ 9.11.2017 - 21:30)
что имеем - не храним, потерявши плачем.  хотели красивых оберток и шмотья - теперь завались этого дерьма, кушайте не обляпайтесь.
и, это, верните меня в застойные 80-е...

КНДР ждет тебя, езжай.

я там была, милОй, не пугай! и еще много где. вот ты судишь, по ходу о том, чего не застал и не видел.

Если путешествуешь по миру, видимо, не так уж тяжко живешь. Желание вернуться в застойные времена, видимо, скорее бравада, чем реальность.
 
[^]
Sirop56
9.11.2017 - 21:45
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.06.12
Сообщений: 473
Цитата (Valek1977 @ 9.11.2017 - 21:33)
Про огромные зарплаты и кучу доступных товаров и бытовой техники и электроники в магазинах чож промолчали ? Про то что в это же время на загнивающем западе несчастные рабочие имели безо всяких 18 зарплат годовой доход на порядок больше ? Что там было примерно по 1 а\м на каждого взрослого а у нас автобусы останавливались между остановок чтобы людей высадить, потому что сажать было некуда через 1-2 остановки после конечной ? Про очереди ночные за куском колбасы, про пересчитывания , про всю эту красоту чож не написали ?

Дефицит был. Зато всё было настоящим. Времена меченого, совсем другие времена. Речь о 70х 80х. Остальное читай выше dont.gif
 
[^]
Иванjnitkmyb
9.11.2017 - 21:45
4
Статус: Offline


просто человек

Регистрация: 28.09.17
Сообщений: 560
Цитата (Zamestas @ 9.11.2017 - 21:36)
А потом союз закончился и наступили будни капитализма - кому то блять очень хотелось джинсы и жвачку.

Да. Теперь и жвачек и джинсов - завались. У большинства вопрос - на что купить?
 
[^]
Craig
9.11.2017 - 21:45
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 3147
Цитата (Шандор @ 9.11.2017 - 21:36)
Цитата (Valek1977 @ 9.11.2017 - 21:33)
Про огромные зарплаты и кучу доступных товаров и бытовой техники и электроники в магазинах чож промолчали ?  Про то что в это же время на загнивающем западе несчастные рабочие имели безо всяких 18 зарплат годовой доход на порядок больше ? Что там было примерно по 1 а\м на каждого взрослого а у нас  автобусы останавливались между остановок чтобы людей высадить, потому что сажать было некуда через 1-2 остановки после конечной ? Про очереди ночные за куском колбасы, про пересчитывания , про всю эту красоту чож не написали ?

Вы это серьезно???

Опережали только на твоей картинке lol.gif
Пруф на доклад есть?
А то картинок много напилить можно
 
[^]
ШГС
9.11.2017 - 21:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 1815
Цитата (YaProstoYa @ 9.11.2017 - 21:38)
Цитата (ШГС @ 9.11.2017 - 21:28)
Цитата (Drauti @ 9.11.2017 - 21:26)
хорошо написано, с юмором.
Но есть одно НО.
Если бы всё так было хорошо, СССР бы не развалился.

А он и не развалился,а его развалили....не без помощи пиндосов.... dont.gif

опять пиндосы во всем виноваты... faceoff.gif
директор завода становится его собственником - проклятый Обама
мэр остановку за 100500 миллионов отремонтировал - пиндосы,
пьяного мальчика сбили - пиндосы,
судья свадьбу грохает за 100 летнюю зарплату - опять Обама чмо,
может быть уже хоть немного мозги включить и понять, что не только пиндосы страну развалили?

Не буду вступать в полемику...Но вот... http://www.yaplakal.com/forum3/topic1689373.html
 
[^]
Sardelier
9.11.2017 - 21:46
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (YraM @ 9.11.2017 - 21:43)
Цитата (Sardelier @ 9.11.2017 - 21:39)
Цитата (lyucik @ 9.11.2017 - 21:35)
Цитата (Sardelier @ 9.11.2017 - 21:32)
Цитата (ДашинПапа @ 9.11.2017 - 21:29)
Сегодня день юкодрочерства на теме Союза?

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1689307.html

Оно не прекращается годами. Но постепенно обесценивается. Юкку не так щедро отсыпают совкодрочерам, а еще, о ужас, смеют приводить контраргументы.

все познается в сравнении.

У тебя сейчас жилищные условия, питание, одежда и т.д. хуже, чем в 80-е годы?

Ну если не брать в расчет технический и т.д. прогресс то все примерно так же.

А что прогресс? Он только в информационных технологиях произошел. Технология постройки домов, производства одежды, автомобилей и т.д. остались примерно те же.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 9.11.2017 - 21:47
 
[^]
lyucik
9.11.2017 - 21:47
11
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.04.17
Сообщений: 56
Цитата (Sardelier @ 9.11.2017 - 21:39)
Цитата (lyucik @ 9.11.2017 - 21:35)
Цитата (Sardelier @ 9.11.2017 - 21:32)
Цитата (ДашинПапа @ 9.11.2017 - 21:29)
Сегодня день юкодрочерства на теме Союза?

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1689307.html

Оно не прекращается годами. Но постепенно обесценивается. Юкку не так щедро отсыпают совкодрочерам, а еще, о ужас, смеют приводить контраргументы.

все познается в сравнении.

У тебя сейчас жилищные условия, питание, одежда и т.д. хуже, чем в 80-е годы?

у меня в 80-е уровень жизни был даже чуток повыше. если ты думаешь, что родители обеспечили - то, да, согласна. только они работали не чиновниками, а жили на Чукотке. так вот у них отпуск был по 4 месяца, страну объездили всю вдоль и поперек, в кооперативе купили огромную квартиру, шмотки были добротные всегда. а заработали они все сами плюс гос-во обеспечивало много чего.
что толку спорить, все равно каждый останется при своем мнении. просто потому, что у всех свой жизненный опыт.
 
[^]
Шандор
9.11.2017 - 21:47
10
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 658
Цитата (Sardelier @ 9.11.2017 - 21:41)
Цитата (Шандор @ 9.11.2017 - 21:36)
Цитата (Valek1977 @ 9.11.2017 - 21:33)
Про огромные зарплаты и кучу доступных товаров и бытовой техники и электроники в магазинах чож промолчали ?  Про то что в это же время на загнивающем западе несчастные рабочие имели безо всяких 18 зарплат годовой доход на порядок больше ? Что там было примерно по 1 а\м на каждого взрослого а у нас  автобусы останавливались между остановок чтобы людей высадить, потому что сажать было некуда через 1-2 остановки после конечной ? Про очереди ночные за куском колбасы, про пересчитывания , про всю эту красоту чож не написали ?

Вы это серьезно???

Это с той же свалки фальшивок, что и "речь Тэтчер?"

Рад вашему стремлению к знаниям. Немного аналитики.
Профессор Сергей Лопатников, ныне живущий в США и работающий в Центре композитных материалов Делаверского университета, в свободное от работы время занимается разоблачением пропагандистских мифов о Советском Союзе. Он, например, готов с цифрами в руках доказывать, что уровень жизни советских людей к 80-м годам был равен, а в чём-то превосходил уровень жизни 80% современных американцев.

"...вы нагло путаете 1985-й и горбачевский 1989-й. Я в 1985 году не только жил в Москве, но и руководил лабораторией. а потом и отделом. Так что кормил людей.

И мясо в магазинах по 1.90 коп было ВСЕГДА, иногда с очередями, а ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ МЯСО, типа грудинки, которую в США просто купить нельзя, "выбрасывали" на несколько часов в день. ПРИ ЭТОМ МЯСО НА РЫНКЕ ПО 6 РУБЛЕЙ — ВЫРЕЗКА! — вообще не переводилась.

И, замечу, дефицит мяса ликвидировался в один день простым увеличение цены с 2 до 2.50 рублей.
Но есть и другой, еще более важный, момент для освежения вашего мозга: в 1985 году средний житель СССР потреблял 72-74 килограмма мяса в год. Куда девался дефицит — ПРИ СОКРАЩЕНИИ ПОТРЕБЛЕНИЯ. Неужели народ мясо разлюбил?

Устроить в детский сад ребенка не было вообще никаких проблем НИГДЕ. Я меня как раз дочь росла, а потом племянник приезжал жить. Детский садик был во прямо во дворе. И даже в 90-е — младшая ходила.

Промтовары? — Это НЕ ОСНОВНОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ. Основное — это а) жилье б) транспорт до работы в) питание. Это ЕЖЕДНЕВНЫЕ РАСХОДЫ, БЕЗ КОТОРЫХ НЕЛЬЗЯ ОБОЙТИСЬ. а ТЕЛЕВИЗОР, ПУСТЬ СТОИТ ДАЖЕ 700 РУБЛЕЙ — ЭТО 70 РУБЛЕЙ В ГОД, 5-6 РУБЛЕЙ В МЕСЯЦ. В 20 РАЗ МЕНЬШЕ, чем еда.
Хотя можно и промтовары. Мужской шерстяной костюм, который в начале 80-х стоил 120 рублей. Аналогичный в США по качеству стоит начиная минимум от $500-700/

Только не надо мне про "джинсы". Их в США потому быдло и носило, и носит, что это РАБОЧАЯ ДЕШЕВАЯ ОДЕЖДА, в ДЕСЯТКИ РАЗ НИЖЕ ПО КАЧЕСТВУ (И ЦЕНЕ) чем костюмы абсолютно аналогичные советским костюмам от "Большевички", киевской швейной фабрики "Каштан" и т.д.

Ну и по мужcким полуботинкам. Здесь разница меньше: обычные чешские — 23-27-30 рублей стоили, аналогичные американские (часто те же чешские, а то и вьетнамские) стоят не менее $60 но в среднем $120-150...

В СССР была своя система торговли. Главным было не завал полок, а качество и доступность этого качества. Сейчас мы видим товар нижайшего качества, это касается и промышленных и продовольственных товаров. В СССР любой пенсионер мог купить обувь из натуральной кожи за 5-10 рублей при пенсии в 80-90 рублей, сейчас такая обувь стоит около 10 000 руб минимум при пенсии в 8000 рублей. За 1000-2000 сейчас можно купить только одноразовую обувь из непонятных материалов. Полки продовольственных "супермаркетов" завалены, но чем? Уберите с поток товары не отвечающие ГОСТ СССР и на этих полках останется только соль.

Американские цифры видите? Спорить будете? — Нет. Отлично.
Советские цифры видите? Опровергнуть можете? — Нет? — Свободны.
Продолжайте работать клоуном..."
Когда говорят об отсталости или неэффективности советской экономики, то забывают всё время учесть, по мнению профессора, несколько неблагоприятных факторов. Во-первых, Советский Союз начинал с очень низкого старта. Если в Британии уже в XIX веке крестьяне составляли только 17% населения, то в России в 1920-х крестьян было больше 80%. И в таких условиях страна должна была индустриализоваться, поскольку никто не сомневался в том, что Первая мировая война не была «доиграна» до конца, а только остановлена.

Лопатников напоминает, что за 16 лет в условиях невероятного напряжения всех сил и ресурсов СССР построил мощную индустрию, чего ни одна капиталистическая страна никогда бы сделать не смогла. Конечно, резкий взрыв населения городов, куда приехали бывшие крестьяне, вызвал тяжёлый жилищный кризис — тот самый «проклятый квартирный вопрос». Но речь-то шла о самом существовании страны в виду грядущей военной угрозы.

Великая Отечественная война нанесла невиданный человеческий и материальный урон Советскому Союзу, а вслед за ней почти без перерыва последовала Холодная война со всем Западом. В условиях, фактически военных, СССР смог преодолеть послевоенную разруху, отстроить заново промышленность. К 80-м годам уровень жизни в стране значительно превысил довоенный.

Можно привести в пример другие страны, выбравшие социализм. Маленькая Северная Корея существует, несмотря на почти полную изоляцию от мира. Люди там как-то живут. А если взять Кубу? Люди там живут небогато, но кубинцы по продолжительности жизни могут посоревноваться с США, а уровень медицины там таков, что лечиться на Кубе хотят богачи из Америки.

По мнению профессора Лопатников, у социалистических стран не было времени для того, чтобы показать весь потенциал социализма. Кроме того, Запад сознательно старался уничтожить эти страны, ограничивая их развитие. Если в таких условиях эти страны смогли обеспечить своим жителям приемлемый уровень жизни, то трудно вообразить, что было бы при более благоприятных обстоятельствах.
Отсюда http://nnm.me/search/?q=%D1%83%D1%80%D0%BE...in=news&x=8&y=9
 
[^]
Бурламанище
9.11.2017 - 21:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
А вообще прикольно, вот я живу там же, где и в 70-е годы. Выхожу на улицу - что там изменилось? Если убрать авто, то почти ничего! Если пройтись по знакомым улицам опять тоже самое! (ну разве вывесок больше). Т.е не зная что например ты перенесся в 70-е можно и не заметить разницу, физически то ты тот же, те же ощущения чувствуешь....в общем как то странно...Вот если бы перенестись в средневековье, то и там поначалу ничего не заметишь! Ну солнышко, ну травка, ну небо, все тоже самое...
 
[^]
lyucik
9.11.2017 - 21:48
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.04.17
Сообщений: 56
Цитата (Sardelier @ 9.11.2017 - 21:44)
Цитата (lyucik @ 9.11.2017 - 21:38)
Цитата (Sardelier @ 9.11.2017 - 21:33)
Цитата (lyucik @ 9.11.2017 - 21:30)
что имеем - не храним, потерявши плачем.  хотели красивых оберток и шмотья - теперь завались этого дерьма, кушайте не обляпайтесь.
и, это, верните меня в застойные 80-е...

КНДР ждет тебя, езжай.

я там была, милОй, не пугай! и еще много где. вот ты судишь, по ходу о том, чего не застал и не видел.

Если путешествуешь по миру, видимо, не так уж тяжко живешь. Желание вернуться в застойные времена, видимо, скорее бравада, чем реальность.

живу как все, кручусь. не бравада, просто мысли вслух. надо было развивать то, что было. потому что хорошего было больше. (пардон за тавтологию)

Это сообщение отредактировал lyucik - 9.11.2017 - 21:58
 
[^]
Sardelier
9.11.2017 - 21:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (lyucik @ 9.11.2017 - 21:47)
Цитата (Sardelier @ 9.11.2017 - 21:39)
Цитата (lyucik @ 9.11.2017 - 21:35)
Цитата (Sardelier @ 9.11.2017 - 21:32)
Цитата (ДашинПапа @ 9.11.2017 - 21:29)
Сегодня день юкодрочерства на теме Союза?

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1689307.html

Оно не прекращается годами. Но постепенно обесценивается. Юкку не так щедро отсыпают совкодрочерам, а еще, о ужас, смеют приводить контраргументы.

все познается в сравнении.

У тебя сейчас жилищные условия, питание, одежда и т.д. хуже, чем в 80-е годы?

у меня в 80-е уровень жизни был даже чуток повыше. если ты думаешь, что родители обеспечили - то, да, согласна. только они работали не чиновниками, а жили на Чукотке. так вот у них отпуск был по 4 месяца, страну объездили всю вдоль и поперек, в кооперативе купили огромную квартиру, шмотки были добротные всегда. а заработали они все сами плюс гос-во обеспечивало много чего.
что толку спорить, все равно каждый останется при своем мнении. просто потому, что у всех свой жизненный опыт.

Добротные шмотки - значит, импортные?
 
[^]
Sardelier
9.11.2017 - 21:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (похернахер @ 9.11.2017 - 21:35)
до сих пол помню свои ходки по лагерям пионерским. брр! вечером кефир давали сколько влезет! то же пытка была! голодные бегали от четырехразового вкуснейшего питания на колхозные сады! и нас ловили!

Вкуснейшее питание было разве что в элитных пионерлагерях. В обычных - очень даже простенькое.
 
[^]
lyucik
9.11.2017 - 21:54
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.04.17
Сообщений: 56
Цитата (Sardelier @ 9.11.2017 - 21:49)

Добротные шмотки - значит, импортные?

в том числе. но тогда как-то особо не обращала внимания, т.к. не принято у нас было акцентировать внимание на тряпках, есть и есть.
я понимаю куда клонишь - дефицит, не было техники, не было разнообразия...
так я ж и говорю, развивать надо было свое, но номенклатура по-другому распорядилась.
чего уж теперь гадать, как бы могло быть. если бы у бабушки был х"й, она была бы дедушкой.
 
[^]
sell2b
9.11.2017 - 21:56
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.07.16
Сообщений: 862
только когда ссср развалился, все были рады.
 
[^]
chukot6793
9.11.2017 - 21:57
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 727
Все познается в сравнении. Хорошего в СССР было больше, чем плохого. Уверенность в завтрашнем дне, стабильный рубль, ощущение безопасности и защищенности, гордости за страну. Что в принципе не мешало гоняться за импортными товарами ширпотреба. В 80е уже явно прослеживалсь фальш и лицемерие с партийных трибун. СССР продержался на фундаменте построенном Сталиным.
 
[^]
YaProstoYa
9.11.2017 - 21:58
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.15
Сообщений: 9280
многие скучают по СССР из-за того, что тогда были молодыми, скучают по молодости
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 112434
0 Пользователей:
Страницы: (169) 1 [2] 3 4 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх