Чем грозит социальное расслоение

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
xander12
26.02.2017 - 09:56
3
Статус: Offline


Нудный

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 1608
Цитата (RedMoon123 @ 26.02.2017 - 08:58)
Хоть один вменяемый пост.
Отсутствие среднего класса грозит путевкой в каменный век.
Мы это проходили во время революции, когда образованные, умные рассудительные слои населения похватали - что успели, и свалили за рубеж, оставив бомже-большевикам то, что осталось. какие "веселые" годы потом были - все мы знаем. Но при этом продолжаем дрочить на совок.

Да, а вот в СССР были все равны. lol.gif

Это сообщение отредактировал xander12 - 26.02.2017 - 10:08
 
[^]
Балдубей
26.02.2017 - 09:57
9
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 0
Цитата (Диагноз @ 26.02.2017 - 08:50)
Цитата (Gess @ 26.02.2017 - 08:48)
чо вы все про америку пишете, как там хуево?
наши данные если посмотреть - ваще ахуеете.

Можно пруфы? Или у нас людей из автоматов расстреливают? Без страховки тебя скорая на улице в США не заберет

Не льсти себе...Людей у нас из автоматов не расстреливают только потому, что закон об оружии, хотя в некоторых горных регионах еще как стреляют...а про скорую...наша и со страховкой может приехать когда труповозка уже нужна будет, ибо одна на 10 вызовов...=)
 
[^]
Енотко
26.02.2017 - 10:00
5
Статус: Offline


Енот

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 2605
Цитата (RADO58 @ 26.02.2017 - 08:42)
Грозит оно (соц. расслоение) гражданской войной... Это как апогей....

Ничем оно не грозит, с начала 90-х так живем уже. Ток раньше пиздели на кухнях, а теперь в интернетах.
 
[^]
ranarama
26.02.2017 - 10:00
3
Статус: Offline


Тайный советник

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 650
Цитата (squizzer @ 26.02.2017 - 09:42)
Поясню самым простым примером - я служил в армии в 2006-2008 году. Уже на закате дедовщины. Тем не менее, она у нас была. И чтобы выжить, нужны были деньги. И я воровал - крал со складов одежду, котелки, сигареты, конфеты и продавал.

Воровать нехорошо...
Примерно в это же время дважды проводил беседы с "дедушками", как они себя называли. На третий раз устроил "расстрел" и определил их в дисбат. Да, естественно получил выговор о неполном соответствии с занесением, но в подразделении наступил порядок. "Круговорот дедов в природе" был прерван и уже не возобновлялся.
 
[^]
Енотко
26.02.2017 - 10:01
1
Статус: Offline


Енот

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 2605
Цитата (xander12 @ 26.02.2017 - 09:56)
Цитата (RedMoon123 @ 26.02.2017 - 08:58)
Хоть один вменяемый пост.
Отсутствие среднего класса грозит путевкой в каменный век.
Мы это проходили во время революции, когда образованные, умные рассудительные слои населения похватали - что успели, и свалили за рубеж, оставив бомже-большевикам то, что осталось. какие "веселые" годы потом были - все мы знаем. Но при этом продолжаем дрочить на совок.

Да, а вот в СССР были все равны.

Да, только некоторые были ровнее других.
 
[^]
heyter981
26.02.2017 - 10:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (МойТрупп @ 26.02.2017 - 09:54)
Цитата (heyter981 @ 26.02.2017 - 09:51)
Ничего не будет абсалютно оставьте свои влажные мечты о революции . Людям плевать друг на друга , чтобы это поменять нужно воспитание сверху , а верхи как известно не хотят .

Что за хуета? Какое блять, воспитание сверху? просто народ дойдет до последней черты, как в Украине, поднимется и уберет этих буржуев. Только надо дальше пойти - олигархов и богачей убрать.

И что землю крестьянам заводы рабочим? Доносы на соседей репрессии закрытая страна что там еще по списку.
Поражает такая детская наивность вот щас всех буржуев раскулачим и заживем. С чего это вдруг? Ну убрали на украине власть что там теперь рай на земле?
 
[^]
sinus53
26.02.2017 - 10:03
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 7319
Цитата (Amok555 @ 26.02.2017 - 08:56)
Все так и есть.. Чем богаче человек, тем проще ему заработать. Просто вложить деньги - и они будут на него работать. Он может вложить в кучу разных бизнесов, ему не страшна инфляция - он просто поднимет цену на товар. И вряд-ли он будет стараться заплатить много рабочим.

Чем беднее человек, тем сложнее ему получить образование и найти хорошую работу. Ведь у него нет денег, которые могли бы работать на него. Он вынужден обменивать на деньги самое дорогое - свое время. При этом времени научится чему-то еще и найти другую возможность разбогатеть - у него практически не остается.

Кроме того, кто становится богатым, тот так-же идет по тому-же пути капитализма, зарабатывая много и платя рабочим мало, что бы заработать самому. Иначе он просто не успеет разбогатеть.

Кроме того, интересна еще величина расслоения. В США уже выстраиваются финансовые династии и догнать их прожив одну единственную жизнь - не хватит. Такое богатство придется собирать поколениями. Так велико расслоение. У нас еще такого нет.

Капитализм - это тупик.

Расслоение в США просто детский сад по сравнению с расслоением у нас! В США даже если будешь работать простым рабочим, будешь нормально жить и не париться.
 
[^]
oguryan84
26.02.2017 - 10:06
2
Статус: Offline


Вунгтау

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 824
Когда про расслоение общества говорят, всегда вспоминаю Камели Клаб:Вася учился в школе на пятёрки, а Вова ездит на БМВ пятёрке))
 
[^]
кодехе
26.02.2017 - 10:06
15
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 280
Чем более мелочнее преступления тем выше социальная напряженность.
Старый маркер.
Сейчас преступления становятся с все меньшей прибылью для преступивших, чинуши не в счёт, значит точка напряженности возрастает. Выводы делайте сами.
 
[^]
xander12
26.02.2017 - 10:08
1
Статус: Offline


Нудный

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 1608
Цитата (Енотко @ 26.02.2017 - 10:01)
Цитата (xander12 @ 26.02.2017 - 09:56)
Цитата (RedMoon123 @ 26.02.2017 - 08:58)
Хоть один вменяемый пост.
Отсутствие среднего класса грозит путевкой в каменный век.
Мы это проходили во время революции, когда образованные, умные рассудительные слои населения похватали - что успели, и свалили за рубеж, оставив бомже-большевикам то, что осталось. какие "веселые" годы потом были - все мы знаем. Но при этом продолжаем дрочить на совок.

Да, а вот в СССР были все равны.

Да, только некоторые были ровнее других.

Сарказм же.
 
[^]
RedMoon123
26.02.2017 - 10:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 12020
Цитата (МойТрупп @ 26.02.2017 - 09:50)
Цитата (RedMoon123 @ 26.02.2017 - 08:58)
Хоть один вменяемый пост.
Отсутствие среднего класса грозит путевкой в каменный век.
Мы это проходили во время революции, когда образованные, умные рассудительные слои населения похватали - что успели, и свалили за рубеж

Сейчас в РФ очень похожая систуация. Образованные, умные рассудительные слои населения свалили/сваливают за рубеж, а остается быдло и крымнашисты.

Это к сожалению так. Только начавший зарождаться средний класс в РФ - тут же стремительно начал таить и бежать.
 
[^]
sinus53
26.02.2017 - 10:08
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 7319
Цитата (heyter981 @ 26.02.2017 - 10:02)
Цитата (МойТрупп @ 26.02.2017 - 09:54)
Цитата (heyter981 @ 26.02.2017 - 09:51)
Ничего не будет абсалютно оставьте свои влажные мечты о революции . Людям плевать друг на друга , чтобы это поменять нужно воспитание сверху , а верхи как известно не хотят .

Что за хуета? Какое блять, воспитание сверху? просто народ дойдет до последней черты, как в Украине, поднимется и уберет этих буржуев. Только надо дальше пойти - олигархов и богачей убрать.

И что землю крестьянам заводы рабочим? Доносы на соседей репрессии закрытая страна что там еще по списку.
Поражает такая детская наивность вот щас всех буржуев раскулачим и заживем. С чего это вдруг? Ну убрали на украине власть что там теперь рай на земле?

А дело не в наивности, просто когда всех достанет выживание вместо нормальной человеческой жизни, то люди даже уже думать не будут о последствиях ибо постоянная жизнь в нищете, без просвета и без будущего не оставляет места для разума. А виноваты во всём этом Путин и его друзья, а также оболваненные люди, смотрящие ему в рот, а не оценивающие реальное положение дел.
 
[^]
RedMoon123
26.02.2017 - 10:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 12020
Цитата (xander12 @ 26.02.2017 - 09:56)
Цитата (RedMoon123 @ 26.02.2017 - 08:58)
Хоть один вменяемый пост.
Отсутствие среднего класса грозит путевкой в каменный век.
Мы это проходили во время революции, когда образованные, умные рассудительные слои населения похватали - что успели, и свалили за рубеж, оставив бомже-большевикам то, что осталось. какие "веселые" годы потом были - все мы знаем. Но при этом продолжаем дрочить на совок.

Да, а вот в СССР были все равны. lol.gif

к чему это привело потом - все мы знаем. Плановая экономика не смогла выстоять перед рыночной.
 
[^]
heyter981
26.02.2017 - 10:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (RedMoon123 @ 26.02.2017 - 10:08)
Цитата (МойТрупп @ 26.02.2017 - 09:50)
Цитата (RedMoon123 @ 26.02.2017 - 08:58)
Хоть один вменяемый пост.
Отсутствие среднего класса грозит путевкой в каменный век.
Мы это проходили во время революции, когда образованные, умные рассудительные слои населения похватали - что успели, и свалили за рубеж

Сейчас в РФ очень похожая систуация. Образованные, умные рассудительные слои населения свалили/сваливают за рубеж, а остается быдло и крымнашисты.

Это к сожалению так. Только начавший зарождаться средний класс в РФ - тут же стремительно начал таить и бежать.

Так у нас и серьезный бизнес друг у друга отжимают перекупают .
 
[^]
Snaut1
26.02.2017 - 10:14
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.12
Сообщений: 3309
Цитата (kon4550 @ 26.02.2017 - 08:40)
Господь, жги…

почему? почему я , вкалывающих на двух работах должен уравниваться с алкашом, который на заводе с 9 до 6 смену отстоял с грезхом пополам и снова по пиву? нет уж, заебали со своим равенством.
 
[^]
RedMoon123
26.02.2017 - 10:14
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 12020
Проблема России вовсе не в чиновниках, не в богатых или бедных. Проблема исключительно в нефтегазовой игле. Нет никакой диверсификации экономики.
Так же нет ничего хорошего и в росте цен на нефть. НИКТО ничего, НИКАКИХ реформ делать не будет, если бочка поднимется хотя-бы до 60-70$. Потому что зачем?

Во всем мире экономика построена на частном бизнесе, предпринимательстве и свободной конкуренции.
Доходит до смешного, приходится открывать предприятие где-нибудь на Белизе, что бы не быть отжатым или посаженным по любому доносу.
короче 1937ой год никто не отменял....
Лично я субъективно не осуждаю тех, кто уехал. В новостях только и говорят про отток мозгов, но ни слова о том , как эти мозги стимулировать. Строить тут атомную станцию за 300$ в месяц или строить ее ТАМ за 3000$ - разница очевидна.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 26.02.2017 - 10:17
 
[^]
heyter981
26.02.2017 - 10:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (sinus53 @ 26.02.2017 - 10:08)
Цитата (heyter981 @ 26.02.2017 - 10:02)
Цитата (МойТрупп @ 26.02.2017 - 09:54)
Цитата (heyter981 @ 26.02.2017 - 09:51)
Ничего не будет абсалютно оставьте свои влажные мечты о революции . Людям плевать друг на друга , чтобы это поменять нужно воспитание сверху , а верхи как известно не хотят .

Что за хуета? Какое блять, воспитание сверху? просто народ дойдет до последней черты, как в Украине, поднимется и уберет этих буржуев. Только надо дальше пойти - олигархов и богачей убрать.

И что землю крестьянам заводы рабочим? Доносы на соседей репрессии закрытая страна что там еще по списку.
Поражает такая детская наивность вот щас всех буржуев раскулачим и заживем. С чего это вдруг? Ну убрали на украине власть что там теперь рай на земле?

А дело не в наивности, просто когда всех достанет выживание вместо нормальной человеческой жизни, то люди даже уже думать не будут о последствиях ибо постоянная жизнь в нищете, без просвета и без будущего не оставляет места для разума. А виноваты во всём этом Путин и его друзья, а также оболваненные люди, смотрящие ему в рот, а не оценивающие реальное положение дел.

Вот видишь их устраивает нищета и церковь говорит нечего думать о мирских благах есть пожрать уже успех, кто революцию делать будет ты с друзьями? )
 
[^]
МойТрупп
26.02.2017 - 10:18
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 2
Цитата (heyter981 @ 26.02.2017 - 10:02)
Цитата (МойТрупп @ 26.02.2017 - 09:54)
Цитата (heyter981 @ 26.02.2017 - 09:51)
Ничего не будет абсалютно оставьте свои влажные мечты о революции . Людям плевать друг на друга , чтобы это поменять нужно воспитание сверху , а верхи как известно не хотят .

Что за хуета? Какое блять, воспитание сверху? просто народ дойдет до последней черты, как в Украине, поднимется и уберет этих буржуев. Только надо дальше пойти - олигархов и богачей убрать.

И что землю крестьянам заводы рабочим? Доносы на соседей репрессии закрытая страна что там еще по списку.
Поражает такая детская наивность вот щас всех буржуев раскулачим и заживем. С чего это вдруг? Ну убрали на украине власть что там теперь рай на земле?

А сейчас страна де факт оне закрыта? Нет доступа к высоким технологиям (за санкции спасибо крымнашистам), санкции медленно, но верно убивают экономику. За посты в контакет сажают, торренты прикрывают.

Какого хуя я, простой работяга, получаю 20 тыров, а чиновник, перекладывающий бумажки - 40? это нормально?
 
[^]
heyter981
26.02.2017 - 10:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (RedMoon123 @ 26.02.2017 - 10:14)
Проблема России вовсе не в чиновниках, не в богатых или бедных. Проблема исключительно в нефтегазовой игле. Нет никакой диверсификации экономики.
Так же нет ничего хорошего и в росте цен на нефть. НИКТО ничего, НИКАКИХ реформ делать не будет, если бочка поднимется хотя-бы до 60-70$. Потому что зачем?

А когда бочка 30 стоила конвеер реформ на ремонте был?
 
[^]
3LO
26.02.2017 - 10:20
3
Статус: Offline


Гений, миллиардер, плейбой, пиздобол..

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 2140
Цитата (TatamBs @ 26.02.2017 - 09:08)
Цитата (Есенин @ 26.02.2017 - 08:39)
Высокий уровень социального расслоения, а главное - обнищание значительной части населения являются одними из ключевых факторов роста преступности. В частности, почти половина (45,6%) преступлений в России за 2015 г. носит имущественный характер.

Вот прям как сейчас вижу как мужик 40-ка лет выплачивая кредит за свой солярис вдруг стал получать меньше и для очередного платежа по кредиту идёт на преступление, ради своих жены и детей )). Что за бред, ТС. Давно известно что как раз за имуществом таких "мужиков" охотятся всякие аферисты и прочие маргиналы. Нормальные люди не идут на преступления, а в основном всякие проходимцы, аферисты и всякая "этническая мафия", которые не хотят работать. Это, кстати, одна из причин почему ужесточили законодательство в правах владения и продлили приватизацию для простых граждан. Как раз из-за аферистов и их тёмных схем, стремящихся завладеть чужим имуществом.
.
upd - для шпалометчика и ТС - это всё описывается красиво в цифрах, но пока у людей есть семья и ответственность за неё - он не пойдёт на преступление. А есть у ТС статистика кто именно совершает преступления, какие слои населения, приезжие, или нет? В процентах есть, или просто в цифрах, кто именно совершает данные правонарушения?

Я 40 летний мужик с Солярисом lol.gif Правда за наличку покупал, но в остальном ты прав, слишком много факторов удержат меня от противозаконного поступка: семья, состояние, моральные принципы.. Не хотелось бы это ставить на довольно сомнительный кон.
 
[^]
SHPanda
26.02.2017 - 10:21
9
Статус: Offline


Грустный Панда

Регистрация: 26.01.10
Сообщений: 1886
Цитата (RADO58 @ 26.02.2017 - 19:42)
Грозит оно (соц. расслоение) гражданской войной... Это как апогей....

прежде всего тем, что богатым станет сложнее жить, если совсем жопа настанет.
1. возрастет похищение богатеньких детей,
2. богатому могут на улице нож воткнуть в бок за то что слишком хорошо выглядит и подвергнутся грабежу, без охраны будет вообще на улице не появиться
3. будут вламываться бандами в загородный дом или квартиру для грабежа и разбоя
4. порча и угоны с разбоем дорогих машин
5. в общем, гарантированно повышенное внимание к вашим бабкам и как их отжать.
резюмируя: богатые ваша жизнь не смотря на деньги станет сложна и опасна.
Посмотрите на венесуэлу, бразилию, это то что наш ждет, если все будет идти в том же русле как и сейчас. Нужно что бы все хорошо жили а не 5% в шоколаде, а остальные в другой субстанции, тогда подобных напряжений в обществе не будет.
 
[^]
МойТрупп
26.02.2017 - 10:22
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 2
Цитата (3LO @ 26.02.2017 - 10:20)
Я 40 летний мужик с Солярисом lol.gif Правда за наличку покупал, но в остальном ты прав, слишком много факторов удержат меня от противозаконного поступка: семья, состояние, моральные принципы.. Не хотелось бы это ставить на довольно сомнительный кон.

А ты не хочешь жить лучше? Как в Европе или США?
 
[^]
RedMoon123
26.02.2017 - 10:23
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 12020
Цитата (heyter981 @ 26.02.2017 - 10:18)
Цитата (RedMoon123 @ 26.02.2017 - 10:14)
Проблема России вовсе не в чиновниках, не в богатых или бедных. Проблема исключительно в нефтегазовой игле. Нет никакой диверсификации экономики.
Так же нет ничего хорошего и в росте цен на нефть. НИКТО ничего, НИКАКИХ реформ делать не будет, если бочка поднимется хотя-бы до 60-70$. Потому что зачем?

А когда бочка 30 стоила конвеер реформ на ремонте был?

он хотя бы начал хоть как то со скрипом шевелиться. Хотя бы слегка.
Понадобятся годы, что бы что-то изменилось.
в порядке бреда, но в каждой шутке есть доля шутки:
Нефть по 30-40 должна была быть года три. Держать рубль (а его держали за счет резервов) было не к чему. Нужно было ебануть его сразу по 200руб за $.
да, первое время было бы крайне тяжело. Но любой кризис - это оздоровление экономики и катапульта для тех, кто не мог найти толчка.
После подобных потрясений всегда наступает бурный рост. У нас - зассали.
"А ВДРУГ ВСЕ-ТАКИ НЕФТЬ ОПЯТЬ ПОДОРОЖАЕТ......" и бухнули больше половины резервов на удержание экономики.
Итог - ни нефть стремительно не подорожала, ни экономика не улучшилась. Умы бегут, маргинальные элементы растут, преступность увеличивается. больше половины резервов созжены в котле, в то время, когда они могли бы реально пригодится сейчас, что бы скинуть социальное напряжение ростом цен ЖКХ, пенсионными реформами, ростом цен на ГСМ.

Зато Эльвира Набиуллина - мэтр экономики. Удержала рубль, банковскую систему, спасла страну от затяжного пиздеца.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 26.02.2017 - 10:27
 
[^]
3LO
26.02.2017 - 10:24
1
Статус: Offline


Гений, миллиардер, плейбой, пиздобол..

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 2140
Цитата (sinus53 @ 26.02.2017 - 10:03)
Цитата (Amok555 @ 26.02.2017 - 08:56)
Все так и есть.. Чем богаче человек, тем проще ему заработать. Просто вложить деньги - и они будут на него работать. Он может вложить в кучу разных бизнесов, ему не страшна инфляция - он просто поднимет цену на товар. И вряд-ли он будет стараться заплатить много рабочим.

Чем беднее человек, тем сложнее ему получить образование и найти хорошую работу. Ведь у него нет денег, которые могли бы работать на него. Он вынужден обменивать на деньги самое дорогое - свое время. При этом времени научится чему-то еще и найти другую возможность разбогатеть - у него практически не остается.

Кроме того, кто становится богатым, тот так-же идет по тому-же пути капитализма, зарабатывая много и платя рабочим мало, что бы заработать самому. Иначе он просто не успеет разбогатеть.

Кроме того, интересна еще величина расслоения. В США уже выстраиваются финансовые династии и догнать их прожив одну единственную жизнь - не хватит. Такое богатство придется собирать поколениями. Так велико расслоение. У нас еще такого нет.

Капитализм - это тупик.

Расслоение в США просто детский сад по сравнению с расслоением у нас! В США даже если будешь работать простым рабочим, будешь нормально жить и не париться.

Меня сейчас можно назвать рабочим - я живу и не парюсь. У нас только откровенные уебки не могут заработать себе на нормальную жизнь. Правда "нормальную" по нашим меркам lol.gif
 
[^]
heyter981
26.02.2017 - 10:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.17
Сообщений: 6448
Цитата (МойТрупп @ 26.02.2017 - 10:18)
Цитата (heyter981 @ 26.02.2017 - 10:02)
Цитата (МойТрупп @ 26.02.2017 - 09:54)
Цитата (heyter981 @ 26.02.2017 - 09:51)
Ничего не будет абсалютно оставьте свои влажные мечты о революции . Людям плевать друг на друга , чтобы это поменять нужно воспитание сверху , а верхи как известно не хотят .

Что за хуета? Какое блять, воспитание сверху? просто народ дойдет до последней черты, как в Украине, поднимется и уберет этих буржуев. Только надо дальше пойти - олигархов и богачей убрать.

И что землю крестьянам заводы рабочим? Доносы на соседей репрессии закрытая страна что там еще по списку.
Поражает такая детская наивность вот щас всех буржуев раскулачим и заживем. С чего это вдруг? Ну убрали на украине власть что там теперь рай на земле?

А сейчас страна де факт оне закрыта? Нет доступа к высоким технологиям (за санкции спасибо крымнашистам), санкции медленно, но верно убивают экономику. За посты в контакет сажают, торренты прикрывают.

Какого хуя я, простой работяга, получаю 20 тыров, а чиновник, перекладывающий бумажки - 40? это нормально?

Ну так иди в чиновники чего ты рабочим работаешь? У тебя и твой начальник наверняка только бумажки перекладывает , поражает такая логика работают просто рабочими хотят зарплату генерала.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33328
0 Пользователей:
Страницы: (19) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх