Отто Скорцени: «Почему мы не взяли Москву?»

Вы ставите под сомнения что у нас были самые лучшие танки, пушки, и воздушно десантных дивизий было больше чем во всем мире, белую ленточку снимите

Хоть Скорцени и признаёт мужество советских солдат и эффективность нашей разведки, но основной лейтмотив в его объяснении поражения Германии совсем другой. Это- и саботаж генералов Вермахта, и тупость служб снабжения, и неполадки с техникой, а Абвер- он прямо обвиняет в измене... И это говорит офицер самой мощной!( на то время) армии в мире???
Извините, господа! А у Красной Армии не было проблем? Отсталость в вооружении( которую смогли преодолеть только к 1943 году!), лучшие кадры высшего командного состава сидят по лагерям или расстреляны, рядовой состав- сплошь вчерашние рабочие и крестьяне...
Никак не могу согласиться с данным постом! Не дали взять Москву, и в конечном итоге победили- русские солдаты! Не принижаю роль наших генералов, но в этой войне победил- РУССКИЙ СОЛДАТ!

Нет, не ставлю...мне интересно что хорошего мог написать агент ми6... И при чем здесь белая лента?

Не самая мощная армии, и он дилетант, он не кадровый офицер, а учитель, сделавший карьеру в СС, это как пойти по партийной линии, также можно и Шойгу назвать великим стратегом

Да? А кто тогда воевал в Сталинграде и под Москвой? Кто отбивал половину Европы и брал Берлин? Кто разбил японские войска на материке и отобрал у них те земли, за которые они бодаються до сих пор?

Смысл чисток был не в том чтоб на место "знающих и обученных" поставить пустоголовых "идейных", задача была в другом. Нужно было привыкших к махновщине "знающих" сделать полностью управляемыми. Кто с этим согласился, тот не только остался жив и в истории след оставил, но зачастую занимал следующую ступень карьерной лестницы. Тех же, кто по революционной привычке несколько попутав берега, был готов составить конкуренцию действующей власти, отстранили от дел. Как показывает немецкий опыт - лекарство это суровое, но в масштабах страны необходимое.

Обычные рабочие, учителя и колхозники, всю кадровую армию разбили в котлах Белоруссии, офицеров которые учились по два-три года в училищах

Нужно почитать, он придерживался мнения, что в СССР была наступательная армия. Уничтожение линии обороны Сталина. Выпуск плакатов и известной песни буквально на 2-3 день после вторжения германских войск и т. д. И не надо меня минусить - это просто книги, а не моё личное мнение.

ТС , у меня восемь дедов погибло в войну, и ты сейчас пытаешься убедить что это напрасно? а не пошел бы ты на хуй?

Ну и о чём это говорит? Солдатами не рождаются, ими становятся? Или о том, чему учились 2-3 года эти офицеры, если их - разбили, а простые колхозники и учителя (я так полагаю, исключительно с вилами и указками в руках?) - разбили сильнейшую армию Европы?

Любимый диверсант Гитлера в зачете которого единственная успешная операция - освобождение Муссолини из вроде как заточения рассуждает о причинах разгрома? Написать живя в Испании можно любую книгу и можно мнить себя великим тактиком и стратегом... только вот книга от этого не станет реальностью, она так и останется лишь... А по поводу почему наши отцы и деды, матери и бабушки победили, наверное потому что победили и все тут.

Это говорит о том что система которая была в СССР, имела недостатки, и почему мы отступали до Москвы имея самую сильную армию, даже при царе батюшке такого не было

Техника песочного цвета - это скорее не для DAK, желтый цвет - цвет заводской окраски.

Полностью согласен.А где он еще то засветился?Любой из нас ,по старости,может такого написать!!!!Мама не горюй!

Нет непобедимых армий, весь вопрос в том, какие выводы делает проигравшая сторона и как устраняет предпосылки к полученному поражению. Чтож касается царских времён - сколько раз тогда Москву захватывали? И где все эти захватчики?

Если бы с Наполеоном Барклай воевал методами 1941 года, армии бы не было уже под Смоленском, да и Москва столицей тогда не была

Именно потому, что мы столкнулись с сильнейшей армией в мире- немецкой. На оперативно-тактическом уровне превосходящую РККА на порядок. И вопрос: какие такие недостатки имела политическая система Франции, слившей в одночасье всю кампанию 1940 г.? Причем при поддержке Британии.

Даже при царе батюшке немцы не оккупировали Францию. Хотя и пытались. Может хоть этот факт все-таки заставит вас не сравнивать Первую и Вторую Мировые?

Фигня это все - "сильнее, слабее"... Немцы имели преимущество в развертывании войск - отмобилизованной армией напали на армию мирного времени.
И в мобильности - транспорта у них было на порядок больше чем у нас.

Все остальное - только следствия.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 29.10.2016 - 11:10

Пока кадровая армия умирала в пограничных сражениях, в тылу шла беспрецендентная по своим масштабам операция по эвакуции заводов. Поэтому кадровой армии запрещали отступать, если бы заводы не эвакуировали, армия осталась бы без оружия. Эти заводы перевезли в глубокий тыл на заранее подготовленую инфраструктуру и уже через 2 месяца они начали давать продукцию.

просто немного деградировавшее руководство, и французы с высоким уровнем жизни,и без идеологии, у которых жизнь абсолютно не изменилась что при фашистах что при ЕС, посмотрите Большую прогулку кстати темпы наступления на Москву были во много раз выше чем во Франции

В первой мировой и Германию ни кто не оккупировал, просто времена и стратегии меняются

Вот именно. Тогда к чему ваше сравнение с "царем-батюшкой" раз вы это сами понимаете?

При царе таких потерь, и котлов не было, и столько территорий не теряли, хотя в СССР в отличии от царской россии была всеобщая воинская повинность, т.е. каждый достигший призывного возраста должен был преобрести военную специальность

а дивизии из сибири и дальнего востока,это что не армия?погибла западная армия,те кто принял первый удар,но страна не заканчивается за мкадом,и на огромной территории очень много войск,кадровых частей

илья стариков вот профессионал,дедушка русского спецназа,а это так хуета

Ну, взяли бы, и что? Наполеон взял, потом еле ноги унес. Получили бы то же самое, что в Сталинграде, только раньше, по еще более жесткому сценарию. Почему западные захватчики всегда считали, что со взятием Москвы придет окончательная победа и русские сдадутся? Это же бред, Россия большая и русские не сдаются.

А, Скорцени был просто неплохим диверсантом, и все... Его значимость просто распиарили после войны, как он сам, своими мемуарами, так и другие западные писаки.

Это сообщение отредактировал Brazniy - 29.10.2016 - 11:21