День «генеральской атаки»: советские генералы предпочли погибнуть в бою, чем сдаться


Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~FENIX35~~

14.10.2016 - 22:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566

ChKaello

Цитата

Хотя с ТС согласен -

А вот я не совсем. Это была не атака смертников. А попытка прорыва из окружения. И некоторые офицеры прорвались

[^]

DasKochet

14.10.2016 - 22:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 8888

Цитата (DasKochet @ 14.10.2016 - 22:16)

СУДЬБА ГЕНЕРАТОР - ОДИН ВЕЛИКАНСКИЙ КОНЕЦ, и так и их были твсячи.ВВЕччная памаяит"

[^]

siiddi

14.10.2016 - 22:32

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 9.08.14
Сообщений: 581

Цитата (MaksFry @ 14.10.2016 - 22:17)

А как Карпинос допустил, что его армия оказалась в окружении?
В то время, для него это был лучший выход из ситуации.

не армия, фронт... если бы вышел... расстреляли бы....

[^]

~~aLex66~~	14.10.2016 - 22:33 [ показать ] 12
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.12.11 Сообщений: 7218	сидя жопой на диване легко рассуждать кто, что и как должен был делать.
	[^]

~~Костер~~	14.10.2016 - 22:34 [ показать ] 4
Статус: Offline Флегматик Регистрация: 26.06.09 Сообщений: 5684	генеральские атаки показывают общее состояние армии,если генералы идут в штыковую атаку это не нормально, значит руководство в Генштабе надо снимать Это сообщение отредактировал Костер - 14.10.2016 - 22:35
	[^]

Рейвеннор	14.10.2016 - 22:35 [ показать ] 3
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 1.12.15 Сообщений: 193	Вот это ОФИЦЕРЫ!!!! Вечная память..
	[^]

KKA

14.10.2016 - 22:37

Статус: Offline

Регистрация: 6.11.07
Сообщений: 210

Цитата (Geo18 @ 14.10.2016 - 22:27)

Цитата (KKA @ 14.10.2016 - 22:23)

Это всё неправда. Вы же знаете, что к каждому офицеру ВС в СССР было приставлено два офицера КГБ, которые должны били расстрелять его при малейшей ошибке. По этому, или этого вообще не было, или их просто погнали в атаку гебешники (эти вообще были монстры, говорят, ели детей вместо консервов). Всем же известно, что по своей воле и бесплатно нормальный свободный человек ничего не делает. Если кто-то что-то делает не за деньги, это же долбанный фанатик и психически больной человек, не понимающий общечеловеческих ценностей.

не к каждому офицеру, а к каждому гражданину с воинским званием выше полковника!

Как Вы написали это так, чтобы ваши двое не заметили? Я вот хотел написать, что вообще к каждому, но мои не дали.

[^]

GeoVan

14.10.2016 - 22:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 1732

Цитата (SESHOK @ 14.10.2016 - 22:03)

Для советских генералов плен часто означал смерть...

Для советского солдата да, а для генерала нет, скорее сотрудничество. Значит не о смерти думали мужики.

[^]

~~Костер~~	14.10.2016 - 22:40 [ показать ] 1
Статус: Offline Флегматик Регистрация: 26.06.09 Сообщений: 5684	С Кирпоносом там тоже темная история, не буду срач разводить, для незабаненных на гугле
	[^]

Тротил	14.10.2016 - 22:41 [ показать ] 9
Статус: Offline Весь мир в труху! Регистрация: 20.07.10 Сообщений: 8228	Что герои - не подлежит сомнению. Единственно уточню, что вряд ли погибли "сотни высших офицеров", ибо высшие офицеры - это от генерал-майора и выше, а майор-подполковник-полковник - старшие офицеры. И второе - в 1941-м еще не было генералов и полковников, были командармы, комдивы, комбриги и т.п. Ну это исторической справедливости ради.
	[^]

shurkagun

14.10.2016 - 22:43

-4

Статус: Offline

Инкубаторский

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 1155

Цитата (FENIX35 @ 14.10.2016 - 22:27)

KKA

А ведь были там и нквдэшники

" Я, будучи вызван к Командующему фронтом, назначаюсь командиром роты НКВД, являющейся охраной Военного Совета. Рота должна была следовать во втором эшелоне вместе с Военным Советом.

   Не успел я принять командование ротой, как поднялась паника среди красноармейцев и командиров, находившихся на высотах западнее ГОРОДИЩЕ и в самом ГОРОДИЩЕ. Как выяснилось позднее, до батальона мотоциклистов противника с миномётами, переправившись через р. МНОГА у МЕЛЕХИ, наступал на ГОРОДИЩЕ с севера.

   Вызвавший меня генерал-полковник КИРПОНОС, поставил моей роте задачу – немедленно развернуться и, наступая на высоты западнее ГОРОДИЩЕ, занять их, и навести порядок. Несколькими минутами ранее генерал-майор ТУПИКОВ указал мне, что моя рота, вопреки первоначальным наметкам, должна наступать в первом эшелоне /эшелоне прорыва/.

   Рота моя развернулась и быстро вышла на указанные высоты. До моего выхода на высоты генерал-майор АЛЕКСЕЕВ (Иван Иванович, командир 6 ск - прим.) по собственной инициативе остановил бегущую толпу красноармейцев и, возглавив их, повёл в наступление. Моя рота смешалась с отрядом т. АЛЕКСЕЕВА и мы с ним быстро переправились через разрушенную переправу у МЕЛЕХИ на сев.-вост. Берег р. МНОГА и в сумерках овладели высотами севернее МЕЛЕХИ. На этих высотах немцы оставили много трупов, один миномёт, до десяти мотоциклов и много других предметов вооружения и снаряжения. Нами было взято в плен 5-6 мотоциклистов.

   С момента смешения роты с неорганизованной массой бойцов я окончательно потерял управление ротой."

По ссылке выше

Войска НКВД в годы Великой Отечественной войны

http://history.milportal.ru/2015/03/vojska...stvennoj-vojny/

Отдельная мотострелковая дивизия особого назначения

http://wartools.ru/spetsnaz-rossiya-sssr/o...go-naznacheniya

Боевой путь ОМСДОН им. Ф. Дзержинского

http://wartools.ru/spetsnaz-rossiya-sssr/o...heniya-v-veliko

Это сообщение отредактировал shurkagun - 14.10.2016 - 23:05

[^]

smetar	14.10.2016 - 22:45 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.09.11 Сообщений: 1410	Помним мы. Но будут ли помнить после нас? Будет ли кому?
	[^]

Пытыц

14.10.2016 - 22:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.05.09
Сообщений: 4936

Цитата (ChKaello @ 14.10.2016 - 22:27)

Цитата (drusa @ 14.10.2016 - 22:14)

Цитата (Пытыц @ 14.10.2016 - 23:07)

Мужики герои.

В Афганистане душманы в первую очередь уничтожали офицеров, отгадай зачем? Особого ума погибнуть не надо, а вот руководить, что бы солдаты побеждали и оставались живыми на это надо иметь ум и талант.

А первые четыре коммента - чисто юккодрочерство.

Мой каммент первый, и я выразил своё мнение.

Ты зациклен на юкке, или ты мудак? Склоняюсь к последнему.

[^]

~~Emiron~~

14.10.2016 - 23:00

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 18.06.16
Сообщений: 855

Цитата

так что стремясь проявить себя перед командованием, эти офицеры загнали пол-миллиона человек в котел , где большая часть их- погибла.

- может все-таки роковая ошибка? (не берусь определить причину)...
ведь ,например, послужной список Кирпоноса не впечатляет, не был он выдающимся стратегом и тактиком...

[^]

~~Костер~~

14.10.2016 - 23:03

Статус: Offline

Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684

Цитата

Единственно уточню, что вряд ли погибли "сотни высших офицеров", ибо высшие офицеры - это от генерал-майора и выше, а майор-подполковник-полковник - старшие офицеры. И второе - в 1941-м еще не было генералов и полковников, были командармы, комдивы, комбриги и т.п.
Ну это исторической справедливости ради.

что вы вообще несете? Вас же школьники читают!

[^]

~~ЭкзекуторАРТ~~

14.10.2016 - 23:09

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923

Цитата (ramvivat @ 14.10.2016 - 22:27)

Цитата (drusa @ 14.10.2016 - 22:14)

Цитата (Пытыц @ 14.10.2016 - 23:07)

Мужики герои.

умереть за свою страну - доблести мало. нет - ты заставь вражеского солдата погибнуть за его страну! а умереть ты всегда успеешь.

Доблесть все таки есть. Ибо были не дураками и понимали что при попадании в плен можно пойти на сотрудничество с врагом и быть им, врагом, болеем чем обласканным, и жизнь сохранять, да и жить будешь чай на много лучше простых военнопленных. И понимая это, и имея возможность сдаться, они все равно выбрали сопротивление до последнего. Это вам были не дженералЬ Власов!

[^]

Пытыц

14.10.2016 - 23:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.05.09
Сообщений: 4936

Цитата (Костер @ 14.10.2016 - 23:03)

Цитата

что вы вообще несете? Вас же школьники читают!

Вот тут было бы не лишним раскрыть тему.

[^]

~~Костер~~

14.10.2016 - 23:11

Статус: Offline

Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684

Цитата (Пытыц @ 14.10.2016 - 23:10)

Цитата (Костер @ 14.10.2016 - 23:03)

Цитата

что вы вообще несете? Вас же школьники читают!

Вот тут было бы не лишним раскрыть тему.

не благодари:

шпала- капитан, старший политрук, военинженер, интендант, военврач, старший военюрист.

2 шпалы- майор, батальонный комиссар, военинженер 2-го ранга, интендант 2-го ранга, военврач 2-го ранга, военюрист 2-го ранга.

3 шпалы- подполковник, старший батальонный комиссар, военинженер 1-го ранга, интендант 1-го ранга, военврач 1-го ранга, военюрист 1-го ранга.

4 шпалы- полковник, полковой комиссар.

Это сообщение отредактировал Костер - 14.10.2016 - 23:13

[^]

~~Тайлак~~	14.10.2016 - 23:13 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.05.13 Сообщений: 1258	Погиб в бою, оно конечно. Только дело высшего комсостава - командовать. Окружение наших войск под Киевом - в том числе вина Кирпоноса.
	[^]

~~ЭкзекуторАРТ~~

14.10.2016 - 23:13

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923

Цитата (Emiron @ 14.10.2016 - 23:00)

Цитата

Самого Кирпонеса сложно винить в том что произошло. Как разбирали после войны основной причиной произошедшего было то что сам Кирпонес получил несколько взаимоисключающих приказов, а его данные в ставку приходили с большой задержкой. А то что произойдет окружение он предполагал изначально, о чем и докладывал. Но в связи с тем что не была толком ясна ситуация на флангах все и тянули с решением о выводе войск из Киевского района.

[^]

Пытыц

14.10.2016 - 23:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.05.09
Сообщений: 4936

Цитата (ramvivat @ 14.10.2016 - 22:27)

Цитата (drusa @ 14.10.2016 - 22:14)

Цитата (Пытыц @ 14.10.2016 - 23:07)

Мужики герои.

Доблесть - пойти в штыковую. Остальное просто слова. Буквы на клавиатуре.

[^]

pivoxleb

14.10.2016 - 23:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 1037

Цитата

Всего четыре года спустя Модель сам оказался в окружении.

Это были ОЧЕНЬ тяжелые четыре года.

[^]

sandata43600

14.10.2016 - 23:18

Статус: Offline

Атеист

Регистрация: 26.12.12
Сообщений: 3747

Цитата (Тротил @ 14.10.2016 - 22:41)

Что герои - не подлежит сомнению.
Единственно уточню, что вряд ли погибли "сотни высших офицеров", ибо высшие офицеры - это от генерал-майора и выше, а майор-подполковник-полковник - старшие офицеры. И второе - в 1941-м еще не было генералов и полковников, были командармы, комдивы, комбриги и т.п.
Ну это исторической справедливости ради.

Генеральские звания в Красной Армии были введены 07.05.1940 указом Президиума Верховного Совета СССР «Об установлении воинских званий высшего командного состава Красной Армии».

[^]

~~Костер~~

14.10.2016 - 23:21

Статус: Offline

Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684

Цитата

Доблесть - пойти в штыковую. Остальное просто слова. Буквы на клавиатуре.

Вы что из вашингтона постите? Мы до сих пор должны ружья кирпичем чистить?

Командование Армии США впервые за последние тридцать лет пересмотрело базовый курс боевой подготовки для солдат. Помимо прочего из программы было удалено обучение приемам штыкового боя, поскольку в условиях современной войны штык больше не является надежным оружием. Вместо этого американские солдаты будут качать мускулы и обучаться приемам самозащиты при помощи подручных средств.

[^]

siiddi	14.10.2016 - 23:25 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 9.08.14 Сообщений: 581	знаете... если командующий фронтом, воюет как простой солдат... без коментариев
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 70612
0 Пользователей: