Про "пакет Яровой"

Да никто это выполнять не будет, потому что это невозможно и никому не надо. Правительство тупо не будет подзаконные акты вводить, а Шапокляк пропиарилась и укрепила свои позиции в ПЖиВ. Так что все в профите.

Помнится работал в одной конторе. Боссу заеб стукнул - он решил, что его все наебывают. Понаставил в офисе камер, прослушек, взял бывшего мусора на безопасность. Поигрался месяцок, а потом оказалось что информацию анализировать надо, а это много времени и сил. А как же рыбалки, охоты, пляжи Доминиканы и горы Андорры. Вобщем забил он на все только бабло потратил.

Вывод: проще трахать секретутку и будешь иметь больше информации, т.е. по аналогии спецслужбам с терроризмом надо как-то по-другому бороться.

Да Вы чо?! Вы с Луны или с Марса? Ну с прибытием!
Все кроме Вас, давно в курсе, что тарифы подскочат МИНИМУМ в три раза, а операторы вылетят в трубу. Останется один Ростелеком, как и предполагалось изначально. Остальные идут лесом. А монополист, как известно, добрым не бывает
Если сейчас на ДВ за Интернет платят штуку с хером (на Япе про это кто-то писал, из тех краев), то можете представить, сколько будут драть после вступления этого закона в силу...
Причем, все это бало будет вбухиваться в китайскую и американскую экономику. Так что лучше не ...здите, о чем не занете.

Зря ты так думаешь. Когда идет речь о безопасностях и контролем за прочностями духовных скреп, последние несколько лет любой маразм выполняется с максимальной серьезностью.

где-то год назад была на Япе новость, что где-то на ДВ построят невъебенный дата-цент... передумали?

Да ладно! Минимум в три раза? А чего не в двадцать пять?

Делать то они делают, да кто их покупать то собирается? У нас же есть Сколково, которое готово за пару триллионов постараться что-то подобное разработать. Скорее всего не получится, но кто же об этом вспомнит через два года?
Только вот с автором я не согласен. Свои расходы, тройка один хрен переложит на нас. Не в тех кончено количествах как хотели, но все же.

Это сообщение отредактировал basurmanin - 4.07.2016 - 12:59

Слушайте, ну Вы читайте темы, штоле, прежде чем задаватьь вопросы.

Триста раз про это уже писано-переписано, вот только две из тем, где это обсуждалось подробно:
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1406152.html?hl=
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1402875.html?hl=

Причем, подорожание Интернета и мобильной связи в 2-3 раза специалисты считают еще очень оптимистичной оценкой.

А реально кто-нибудь считал сколько необходимо хранить информации?

И не забывайте, никто не обязывает хранить операторов интернет весь траффик.
Хранятся:
1. Все сообщения по сетям: e-mail,icq, viber и прочая муйня.
2. Весь голос переданный по сотовым сетям.

По моим прикидкам, на 1 абонента сотовой сети вполне хватит 1 Гигабайта для хранения голосовых записей за полгода. Учтите, при современных кодеках сжатия голоса, это оверхдохуя места. Собственно для 1млн абонентов нужен 1 петабайт. Что такое петабайт хранилища для корпорации? Та хуйня просто. Ну возьмем с запасом стоимость хранилища в 30 лямов+10 лямов на сопутствующие затраты.
Получается на 1 млн абонентов нужно потратить 40 лямов денег для оборудования хранения. Считаем дальше - 40 лямов денег на 1 лям абонентов. На одного абонента 40 рублей...

Есть нюансы, конечно есть. Но организовать все можно, причем по стоимости намного дешевле чем говорят операторы.

Для хранения сообщений мессенджеров и эл.почты нужно намного меньше объема, но есть нюанс. Нынешняя блядская мода и социалочки подразумевает отправку в сообщениях различный медиаконтент. А вот это жопа. Поэтому для правильной организации хранения сообщений необходима грамотная техническая проработка.

И эта, не надо никакого америкосовского оборудования. У нас Китай есть. Скрестить его со Сколоково и при спонсировании операторов большой тройки появиться отличный отечественный бренд систем хранения данных. Надеюсь вся эта возня будем хорошим пинком под ленивую( и жадную) задницу отчественных ИТ производителей.

Это сообщение отредактировал NorthSpirit - 4.07.2016 - 13:05

Поживем - увидим! Я считаю ни каких дата-центров на сто тыщ миллионов сега мега драйв два террабайт сторить не будут, но под шумиху, которую и вы в том числе устраиваете, тарифы поднимут.

Вот список всех тем, в которых обсуждались дикие убытки от "Закона Яровой" здесь, на Япе:
Закон Яровой: шесть ударов по интернет-отрасли
К чему приведет принятие пакета Яровой?
Сноуден раскритиковал пакет законов Яровой
Операторы связи оценили ущерб от «закона Яровой» в триллионы рублей
Подорожание интернета и мобильной связи в 2-3 раза – очень оптимистичные оценки
Про закон Яровой

И это только те темы, которые попались на скорую руку. Поэтому, простите, но я просто не понимаю людей, которые лезут со своим эксклюзивным мнением, нихера не читая.
Хотите спорить и доказывать, что "фигня война, прорвемся" - давайте говорить аргументированно, опираясь на источники. В этой теме вообще вагон графиков и цифр. Читайте, потом опровергайте (это тем, кто считает, что закон "полезен")

1 Тарифы поднимут обязательно!
2. Тема не моя, и я не "устраиваю шумиху", а отвечаю Вам на Ваш же вопрос. Поэтому давайте не будем перекладывать с больной головы на здоровую.
3. Вы серьезно полагаете, что если молчать в тряпочку, то тарифы не подымут?
4. Предлагаю говорить без хамства и по делу (если вы в теме). Почитайте мнение профессионалов, потом будем докладывать свои шесть копеек, ok?
5. Речь идет о том, что у Вас или меня деньги на охуенно в РАЗЫ подорожавший интернет, возможно, и найдутся. А вот села и такие территории, как ДВ, где Интернет уже сейчас стоит запредельно дорого по общероссийским меркам - вот они будут сидеть без "дырнета" и смотреть 1 какнал, засирающий моск.

Это сообщение отредактировал nals - 4.07.2016 - 13:28

Надо все забирать назад....Паразитофф пострелять к херам,малый бизнес поддержать,недра в казну.

Можно выслушать сколько угодно мнений профессионалов, но обсуждать можно будет только постановление правительства, которое будет регламентировать, как следует из закона, порядок, сроки (в рамках 6 месяцев установленных законом) и объемы информации, которую операторам связи и провайдерам необходимо будет хранить. Пока этого постановления нет, обсуждать нечего. Это гадание на кофейной гуще. Я наванговал то, о чем написал выше.

Это сообщение отредактировал UnсleVova - 4.07.2016 - 14:00

Дело в том, что у нас и так сейчас все звонки записываются и все СМС сохраняются. В законе Яровой речь идет обо ВСЕЙ информации, т.е. о всем траффике, что идет в/из вашего телефона.
И сложность тут даже не в хранении всего этого дерьма, а в том, что каждое приложение использует свои протоколы передачи данных, часть из них зашифрована. И разобрать эту кучу информации будет очень сложно, почти нереально.

Именно поэтому специалисты считают этот закон не столько вредным, сколько тупым, ибо он не реализуем в том виде, который подразумевали наши законотворцы.

хрень какая то

Это сообщение отредактировал kartazon - 4.07.2016 - 14:34

Херня, а не анализ.

Я посчитал, для нашего местечкового провайдера (один из нескольких, в городке на 150 тыс. человек) нужно всего-то 5000 винтов по 3ТБ. Ну или аналог в лентах или еще в чем. Это где-то овердохрена, может даже чуть больше.

Еще чуть математики (подсчет ГРУБЫЙ, прошу не докапываться до конкретных цифр, я и сам зануда, но здесь считаю тупо порядок затрат). Если подходить втупую, и сделать именно что-то вроде СХД на этот объем, то жрать она будет где-то 5000х8 ватт - чисто винты, чтобы получить сервера, коммутаторы, умножаем на два, и еще докинуть кондиционирование. Около 150 квт/ч получается. Что-то около 700 тысяч рублей в месяц надо платить только за электроэнергию.

Заметьте, подсчет для оператора, который по размерам на сколько-то порядков меньше чем: ТТК, Комстар, Нетбайнет, про РТК я и не говорю. Только для Москвы, совокупно, эти цифры надо увеличить где-то в 250 раз.

Итого, получаем для оператора связи два серьезных расхода: система хранения, и электричество. При том, скорости и объемы постоянно растут, систему хранения придется докупать и апгрейдить впоследствии, а 700 т.р. за электроэнергию каждый месяц - ваще кабздец. Кому выгодно? Энергоснабжающим организациям - да. Но для них это не настолько большие цифры, чтобы продавливать ради этого законы на уровне фола. Вот китайцам, изготавливающим винты и прочую комплектуху (а на таких объемах брендовое железо покупать ну просто глупо), тут - да. Они будут счастливы. И обеспечены работой на пару десятилетий вперед. А мы на них будем пахать.

Но "пакет Яровой" пришел явно не от узкоглазых. Это наше, местное изобретение. Придумали наши, заботящиеся о России, как умеют. И нихрена не понимающие, как это работает. Странно вообще, что этот пакет пропустило столько инстанций, где-то же должны экономически оцениваться последствия для страны любого закона? Вот я бы очень хотел посмотреть на это обоснование. А если его не было - спросить с ответственного, КАКОГО ХРЕНА? Может и остальные законы проходят согласования и принимаются без всяческой оценки по последствиям? Если так - вот он, геморрой страны(!), который надо срочно и всерьез лечить! И это серьезней, чем сам обсуждаемый "пакет Яровой".

Есть вариант как сократить расходы. Сократить объемы трафика. Онлайн-видео - нафиг, вконтактики и прочее с музыкой и прочей медиа - отрезать, торренты - само собой, тяжелые сайты загнобить, обновления виндов - заблокировать Это не с государственной стороны, а со стороны оператора. Тогда он сможет поднять стоимость тарифов всего-то раза в полтора-два, этого должно хватить. Ну и полосу опустить со ста до 3-5 мегабит на клиента, не более.

Это сообщение отредактировал taper - 4.07.2016 - 15:07

Все мне кажется проще.
Власть реально боится всяких беспорядков и тому подобного.
Сейчас, чтобы вас взяли в разработку - нужны всякие санкции и решения.
А тут вот оно: все уже под колпаком.
Разонравился власти Вася Пупкин - давайте-ка посмотрим, чем он там занимался и с кем разговаривал последние пару лет.
То есть по сути у нас появляется презумпция виновности. Вы еще ничего не натворили - но уже ваша приватность нарушена.
Вообще тут дело даже не в расходах - а в нарушении базовых прав. Народ просто не догоняет, что это коснется не только либералов - это коснется всех.
37 год покажется раем.
Лучше бы деньги на такие инициативы потратили на что-то нужное.

А то, что доить будут всеми методами - так очевидно. Налоги собрать с населения сложно - никто не хочет платить, так как очевидно что распилят. Поэтому все идет в сторону сборов прямых. Типа вдохнул три раза воздух - заплати.

"Конгениальность" - подобие по духу чему-то.
Если пакет Яровой конгениален чему-то, то чему именно?

У нас все было проще. Указ президент РБ и не ебет.... И все все построили..

наверное нужно почитать закон для начала

Тот кто это писал 0 без палки в IT, особенно в телекоме. Мил человек если бы мне вот прям сейчас дали этот охулиард рублей, которого бы 100 пудов хватило на организацию системы хранения и оперативного доступа к информации по разговорам и т.д., то имея все на руках и деньги и спецов и т.д. вы эту систему строить год будете, это минимум, а еще год сдавать комитетчикам потому как под эти поправки новой нормативки еще не вышло и еще год не выйдет, потому как там тоже думать будут как бы это в виде закона написать. Так что отсрочка в два года, это ни о чем, это значит что начинать надо было вчера и ничего более.

Вот прям с языка снял! Что за манера такая - употреблять слова, смысла которых автор толком не знает? Просто нюанс какой-то! Или нонсенс. Как правильно?

P.S. Особенно доставляют журналисты, которые просто повсеместно пихают это "нелицеприятный" в смысле "неприятный". Хотя это слово означает "не относящийся к конкретному лицу, обезличенный"

Яровая, оставь ЯП в покое, у тебя сейчас каникулы, вот и съеби подальше и не пости сюда больше ничего.

Я может что то не понял, но как законопроект яровой позволяет "бюракратам" отжимать деньги? О_о Как то на высер похоже.

Закон позволяет заставить нас заплатить за построение операторами инфраструктуры, которая будет выполнять требования. За счет подорожани связи конечно же. Но никаких прямых отчислений в бюджет не подразумевает.

В целом развитие абсурда в стране все больше напоминает утопию из книги "Атлант расправил крылья":

Это сообщение отредактировал Pab1o - 4.07.2016 - 16:06

В любую власть приходят только мерзавцы, без совести, морали и принципов. В любую! Потому, что приходу на высокие должности предшествует очень сильная конкурентная борьба, где чем меньше нравственности - тем выше удастся забраться и обойти конкурентов. Выше всех забираются совсем уж конченные подонки, в какие бы красивые одежды они не рядились!