10 причин, отличия разумной внеземной жизни, от жизни на Земле

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
struna2013
7.12.2015 - 17:14
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.03.13
Сообщений: 386
Цитата (Каталонец @ 7.12.2015 - 16:42)
Цитата
"Солярис" почитайте.

Читал, можно второй раз не буду!?)

Тяжёлая книженция. Каждый абзац по 2-6 раз перечитывал.
 
[^]
Сашик
7.12.2015 - 17:31
3
Статус: Offline


"Ватник"

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 528
Цитата (Каталонец @ 7.12.2015 - 17:03)
Цитата (Сашик @ 7.12.2015 - 16:47)
да ладно...
А меня тут недавно местные "знатоки физических законов" обсмеяли за слишком буйную фантазию,поскольку видите ли "на основании физических законов нашей Вселенной любая разумная жизнь будет подобна человеку" и ни как,ссука,иначе.Вот такой межгалактический псевдонаучный шовинизм или дебилизм - х.з.

Вот по моему стойкому убеждению, разговор на подобную тему может возникнуть где-то после 2-х литров пива, ну или после7-8 рюмки водки)))

Не,тема была о поиске разума во Вселенной и когда я выдвинул аргумент о том,что мы можем быть с "братьями по разуму" настолько разными и физически и ментально,что просто не будет возможности контактировать как либо вообще,дык меня обсмеяли и привели тысячу околонаучных доводов о том,что жизнь может возникнуть только в условиях,подобных земным,а исходя из этого и на основании того,что "снежинка имеет пять лучей", разумное существо не может быть никем иным как только подобием человека.
Пиздец.
 
[^]
Iggdrassil
7.12.2015 - 17:36
20
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 425
На счет пункта 9.:кусочек рассказа Терри Бисона:
" – Они мясные.
– Мясные?
– Да. Они сделаны из мяса.
– Из мяса?!
– Ошибка исключена. Мы подобрали несколько экземпляров с разных частей планеты, доставили на борт нашего корабля-разведчика и как следует протестировали. Они полностью из мяса.
– Но это невероятно! А как же радиосигналы? А послания к звездам?

– Для общения они используют радиоволны, но сигналы посылают не сами. Сигналы исходят от машин.

– Но кто строит эти машины? Вот с кем нужен контакт!

– Они и строят. О чем я тебе и толкую. Мясо делает машины.

– Что за чушь! Как может мясо изготовить машину? Ты хочешь, чтобы я поверил в мясо с памятью и чувствами?

– Да ничего я не хочу. Просто рассказываю, что есть. Это – единственные разумные существа в целом секторе, и при этом состоят из мяса.

– Может, они похожи на орфолеев? Ну знаешь, этот карбоновый интеллект, который в процессе развития проходит мясную фазу?

– Да нет. Они рождаются мясом и умирают мясом. Мы изучали их в ходе нескольких жизненных циклов – которые у них, кстати, совсем коротенькие. Ты, вообще, представляешь, сколько живет мясо?

– Ох, пощади меня… Ладно. Может, они все-таки не полностью мясные? Ну, помнишь, как эти… веддилеи. Мясная голова с электронно-плазменным мозгом внутри.

– Да нет же! Сперва мы тоже так подумали. Раз у них голова из мяса. Но потом, как я и сказал, каждого протестировали. Сверху донизу. Везде сплошное мясо. Что снаружи, что внутри.

– А как же мозг?

– А, мозг есть, все в порядке. Но тоже из мяса.

– Откуда же берутся мысли?!

– Не понимаешь, да? Мысли производит мозг. Мясо.

– Мысли у мяса? Ты хочешь, чтобы я поверил в разумное мясо?

– Да, черт возьми! Разумное мясо. Мясо с чувствами. С совестью. Мясо, которое видит сны. Всё – сплошное мясо. Соображаешь?

– О господи… Ты что, серьезно?

– Абсолютно. Они на полном серьезе сделаны из мяса, и последние сто своих лет пытаются выйти на связь.

– Чего же они хотят?

– Для начала – поговорить… Потом, видимо, пошарить по Вселенной, выйти на ученых других миров и воровать у них идеи с данными. Все как всегда.

– Значит, нам придется разговаривать с мясом?

– В том-то и дело. Так они и твердят в посланиях: «Алло! Есть кто живой? Кто-нибудь дома?» – и прочую дребедень.

– То есть действительно разговаривают? При помощи слов, идей и концепций?

– Еще как. Особенно с окружающим мясом…

– Но ты же сказал, что они используют радио!

– Да, но… Чем, по-твоему, они забивают эфир? Мясными звуками. Знаешь это плямканье, когда шлепают мясом по мясу? Вот так они перешлепываются друг с дружкой. И даже поют, пропуская сквозь мясо струйки сжатого воздуха.

– С ума сойти. Поющее мясо! Это уж слишком… И что ты посоветуешь?

– Официально или между нами?

– И так и эдак.

– Официально нам полагается выйти на контакт, приветствовать их и открыть доступ к Полному реестру мыслящих существ и многосущностных разумов в этом секторе – без предубеждений, опасений и поблажек с нашей стороны. Но если между нами – я стёр бы к чертовой матери все их данные и забыл о них навсегда.

– Я надеялся, что ты это скажешь.

– Мера, конечно, вынужденная. Но всему есть предел! Разве нам так уж хочется знакомиться с мясом?

– Согласен на все сто! Ну, скажем мы им: «Привет, мясо! Как дела?» А дальше что? И сколько планет они уже заселили?

– Только одну. Они могут путешествовать в специальных металлических контейнерах, но постоянно жить в пути не способны. Кроме того, будучи мясом, они могут передвигаться только в пространстве С. Это не дает им развить скорость света – а значит, вероятность выхода на контакт у них просто ничтожна. Точнее, бесконечна мала.

– Выходит, нам лучше сделать вид, что во Вселенной никого нет?

– Вот именно.

– Жестоко… С другой стороны, ты прав: кому охота встречаться с мясом? А те, кого брали на борт для тестирования, – ты уверен, что они ничего не помнят?

– Если кто и помнит – все равно его примут за психа. Мы проникли к ним в головы и разгладили мясо таким образом, чтобы они воспринимали нас как сновидения.

– Сны у мяса… Подумать только – мы снимся мясу!

– И тогда весь этот сектор на карте можно отметить как необитаемый.

– Отлично! Полностью согласен. Как официально, так и между нами. Дело закрыто. Других нет? Что там еще забавного, на той стороне Галактики? "
 
[^]
LargOS
7.12.2015 - 17:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 1751
Цитата
Насколько нам (человечеству) известно, нет никаких предпосылок считать, что всякая разумная жизнь обязательно должна развиваться в виде гуманоидных форм. Что было бы, если бы динозавры не вымерли? Развился бы в них в процессе дальнейшей эволюции человекоподобный интеллект? Что было бы, если бы вместо нас в самую разумную форму жизни на Земле развился бы совершенно иной вид?

Есть на эту тему шикарный фантастический рассказ.
Называется "тупиковая ветвь"
Фантастика конечно. Копировать сюда всю простыню не буду. Хотя рассказ короткий. Кому интересно прочитайте сами. Читается на одном дыхании.
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_mr/nestey60.htm?1/1

Добавлено в 17:53
И ещё одна книга рекомендуемая к прочтению
Мюррей Лейнстер. Первый контакт
http://www.lib.ru/INOFANT/LEJNSTER/m_lein....g-pictures.html
 
[^]
medman
7.12.2015 - 18:29
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 788
Инопланетная жизнь уже присутствует на земле в виде ...вирусов. Такой сложной био-химической структуре их, способностью резко видоизменяться позавидовал бы любой живой организм на земле!

10 причин, отличия разумной внеземной жизни
 
[^]
sertycat
7.12.2015 - 19:11
2
Статус: Offline


рожденный в СССР

Регистрация: 6.04.11
Сообщений: 1177
Цитата (Каталонец @ 7.12.2015 - 15:32)
Предположим, что сила гравитации Земли будет в два раза больше нынешней. Это, конечно, не означает, что все сложные живые организмы будут выглядеть как карликовые черепахоподобные существа, однако вероятность возникновения двуногих прямоходящих людей резко сократится.

При высокой гравитации жизнь вообще невозможна будет. Из за высокой силы тяжести хуй не встанет. old.gif
 
[^]
Hexuss
7.12.2015 - 19:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 2838
при этом самое забавное человек мировой океан знает хуже чем космос на сегодняшний день
и все равно изучить космос человека тянет сильнее
читал на днях мировой океан человеку известен примерно на 3%, космос (Солнечная система и окрестности) на 5%
вот только где космос, а где мировой океан?

Это сообщение отредактировал Hexuss - 7.12.2015 - 19:22
 
[^]
Kosya2011
7.12.2015 - 20:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.11
Сообщений: 3454
Цитата (j26 @ 7.12.2015 - 16:50)
а может на основе кремния на Земле есть какие-нибудь разумные камни с медленным обменом веществ.
Растут и передвигаются настолько медленно, что мы не можем этого заметить.

Знаю я одну такую колонию каменной формы жизни. Мы для них так быстры, что они нас не замечают.

10 причин, отличия разумной внеземной жизни
 
[^]
Риверфул
8.12.2015 - 06:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 1339
Цитата (Hexuss @ 7.12.2015 - 19:21)
при этом самое забавное человек мировой океан знает хуже чем космос на сегодняшний день
и все равно изучить космос человека тянет сильнее
читал на днях мировой океан человеку известен примерно на 3%, космос (Солнечная система и окрестности) на 5%
вот только где космос, а где мировой океан?

Изучено 5% Солнечной системы?! Точно 5%?
Может, 0,00000000005%?
Пересматривал недавно Космос Карла Сагана,… прошло 30 лет, а ничего нового не открылось.
Только компьютерная графика вперед шагнула
 
[^]
Hordeman74
8.12.2015 - 08:07
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.13
Сообщений: 2256
Цитата (Сашик @ 7.12.2015 - 17:31)
Цитата (Каталонец @ 7.12.2015 - 17:03)
Цитата (Сашик @ 7.12.2015 - 16:47)
да ладно...
А меня тут недавно местные "знатоки физических законов" обсмеяли за слишком буйную фантазию,поскольку видите ли "на основании физических законов нашей Вселенной любая разумная жизнь будет подобна человеку" и ни как,ссука,иначе.Вот такой межгалактический псевдонаучный шовинизм или дебилизм - х.з.

Вот по моему стойкому убеждению, разговор на подобную тему может возникнуть где-то после 2-х литров пива, ну или после7-8 рюмки водки)))

Не,тема была о поиске разума во Вселенной и когда я выдвинул аргумент о том,что мы можем быть с "братьями по разуму" настолько разными и физически и ментально,что просто не будет возможности контактировать как либо вообще,дык меня обсмеяли и привели тысячу околонаучных доводов о том,что жизнь может возникнуть только в условиях,подобных земным,а исходя из этого и на основании того,что "снежинка имеет пять лучей", разумное существо не может быть никем иным как только подобием человека.
Пиздец.

А разве есть хоть какие-нибудь разумные доводы считать иначе? Почему законы природы справедливые для нашей планеты не будут такими же для другой? Особенно если принять во внимание то, что сложная жизнь может возникнуть только при определенных условиях. Условиях схожих с земными.

Да, есть экзотические идеи. Такие, как, например, существование кремниевых форм жизни и азотно-фосфорных. Но это уже скорей из области научной фантастики.

Это сообщение отредактировал Hordeman74 - 8.12.2015 - 08:16
 
[^]
Каталонец
8.12.2015 - 09:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 6778
Цитата (LargOS @ 7.12.2015 - 17:51)
Цитата
Насколько нам (человечеству) известно, нет никаких предпосылок считать, что всякая разумная жизнь обязательно должна развиваться в виде гуманоидных форм. Что было бы, если бы динозавры не вымерли? Развился бы в них в процессе дальнейшей эволюции человекоподобный интеллект? Что было бы, если бы вместо нас в самую разумную форму жизни на Земле развился бы совершенно иной вид?

Есть на эту тему шикарный фантастический рассказ.
Называется "тупиковая ветвь"
Фантастика конечно. Копировать сюда всю простыню не буду. Хотя рассказ короткий. Кому интересно прочитайте сами. Читается на одном дыхании.
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_mr/nestey60.htm?1/1

Добавлено в 17:53
И ещё одна книга рекомендуемая к прочтению
Мюррей Лейнстер. Первый контакт
http://www.lib.ru/INOFANT/LEJNSTER/m_lein....g-pictures.html

"Первый контакт" читал, а вот "Тупиковую ветвь" зачту, спасибо за ссыль
 
[^]
PorcelainMug
8.12.2015 - 10:23
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.09.14
Сообщений: 881
Имхо 9 пункт про "небиологические формы жизни" в этой статье лишний.
Роботы и ИИ - плод творения человека. Рассуждать о них, как о форме "жизни", даже в рамках этой статьи, не совсем корректно!
 
[^]
mobila
8.12.2015 - 10:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 3197
Цитата (Каталонец @ 7.12.2015 - 15:45)
9. Небиологические формы жизни
Еще одна возможность, которую стоит также учитывать, заключается в том, что внеземная жизнь может представлять собой небиологические формы. Это могут быть как роботы, которые были созданы для замены биологических тел искусственными, так и виды, созданные искусственным путем другими видами.

что то про небиологическое уже видели gigi.gif

10 причин, отличия разумной внеземной жизни
 
[^]
dudecomestocum
8.12.2015 - 10:32
1
Статус: Offline


Дыбыдыш... Смейтесь бля!

Регистрация: 30.06.08
Сообщений: 833
надеюсь скоро мы можем воочию убедиться



Это сообщение отредактировал dudecomestocum - 8.12.2015 - 10:49
 
[^]
raftman
8.12.2015 - 10:42
0
Статус: Offline


#Супернатурал

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1142
Это в каком это месте мы приблизились вплотную к ИИ ? Только-только еще начинаем разбираться в устройстве РИ (реального интеллекта), а как без его понимания создать ИИ? Хотя бы модель..
 
[^]
ANovS
8.12.2015 - 10:48
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.11.15
Сообщений: 308
По поводу п.8, там где про солнце...

10 причин, отличия разумной внеземной жизни
 
[^]
Swordfishtrombones
8.12.2015 - 10:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.10
Сообщений: 1118
В творчестве Станислава Лема есть много чего о возможном многообразии форм жизни.
 
[^]
Аццкийинженер
8.12.2015 - 10:57
2
Статус: Offline


Астроном

Регистрация: 25.04.07
Сообщений: 6505
Каталонец
добрая тема, есть над чем подумать. Вообще размышления на тикае темы могут завести куда угодно, и что самое интересное - любой из придуманных сценариев развития жизни (или чего-то аналогичного) может быть вполне реальным!
 
[^]
Ы2Д2
8.12.2015 - 11:02
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.08.15
Сообщений: 683
Цитата (Риверфул @ 8.12.2015 - 06:58)
Пересматривал недавно Космос Карла Сагана,… прошло 30 лет, а ничего нового не открылось.
Только компьютерная графика вперед шагнула

Именно потому что КГ вперед шагнула,есть опасность вообще забить на что либо открывать,всё к тому идёт. lol.gif


Добавлено в 11:06
Цитата (Swordfishtrombones @ 8.12.2015 - 10:49)
В творчестве Станислава Лема есть много чего о возможном многообразии форм жизни.

"Эдем" и "Непобедимый",любимые вещи.
 
[^]
Рипыч
8.12.2015 - 11:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.13
Сообщений: 3258
То, что с нами до сих пор еще никто не связался, является лучшим доказательством существования разумной жизни во вселенной)))))
 
[^]
lexa1980
8.12.2015 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 2265
Цитата (PorcelainMug @ 8.12.2015 - 10:23)
Имхо 9 пункт про "небиологические формы жизни" в этой статье лишний.
Роботы и ИИ - плод творения человека. Рассуждать о них, как о форме "жизни", даже в рамках этой статьи, не совсем корректно!

Почему нечеловеческий разум не мог до думаться до роботов и ии ? В корне лежит принцип сбережения личных ресурсов .
а он одинаково для любых форм жизни.

А вот строение этих роботов и ИИ будет очень сильно зависит от их среды работы. И особенностей их творцов.
Роботы и ии могут существовать практически в любых условиях. И первыми в космосе буду они, у всех.

Добавлено в 11:48
Цитата (raftman @ 8.12.2015 - 10:42)
Это в каком это месте мы приблизились вплотную к ИИ ? Только-только еще начинаем разбираться в устройстве РИ (реального интеллекта), а как без его понимания создать ИИ? Хотя бы модель..

вот например гипердрав это чистая фантастика и возможно его в принципе нельзя сделать.
А ИИ очень сложное, для текущего состояния развития науки, нереальное.
Но точно выполнимое в будущем. думаю 10 - 50 лет и точно появится. а что такое 50 и даже 150 лет для цивилизации. секунда.


Это сообщение отредактировал lexa1980 - 8.12.2015 - 11:42
 
[^]
Crash71
8.12.2015 - 11:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 5327
Цитата (Каталонец @ 7.12.2015 - 15:45)
9. Небиологические формы жизни....

Ну с этим многие сталкиваются, когда смартфон или комп живёт своей, сцука, жизнью и не слушается команд оператора pray.gif
 
[^]
AngeLich
8.12.2015 - 11:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 1090
Цитата (Ы2Д2 @ 8.12.2015 - 11:02)
Цитата (Риверфул @ 8.12.2015 - 06:58)
Пересматривал недавно Космос Карла Сагана,… прошло 30 лет, а ничего нового не открылось.
Только компьютерная графика вперед шагнула

Именно потому что КГ вперед шагнула,есть опасность вообще забить на что либо открывать,всё к тому идёт. lol.gif


Добавлено в 11:06
Цитата (Swordfishtrombones @ 8.12.2015 - 10:49)
В творчестве Станислава Лема есть много чего о возможном многообразии форм жизни.

"Эдем" и "Непобедимый",любимые вещи.

Так "Эдем" это же Гаррисон, или у Лема тоже есть такая книга?
 
[^]
CrashBandicoot
8.12.2015 - 12:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.08
Сообщений: 1833
Вот собаки и коты - вполне разумные формы жизни, но контактировать мы можем на весьма примитивном уровне ввиду узкого круга интересов оных. Вероятно для некоторых форм жизни и мы будем выглядеть забавно , но общение будет на том же уровне , что у нас с кошаками.
 
[^]
мастер123
8.12.2015 - 12:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Автор не упомянул, что внеземная жизнь может использовать другие каналы передачи и получения информации, другие органы чувств, помимо или вместо зрения, слуха и т.д.
Или находиться в другом измерении... Или время для них течет настолько быстро, что они нас воспримут как статичные объекты...

Это сообщение отредактировал мастер123 - 8.12.2015 - 12:26
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30499
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх