Индустриальная археология, Корпоративная память и обратная контраба

Судя по статье, автор англо-сакс

а чего удивляться то? кто раньше мог стать директором завода? Да тот чувак, который после ПТУ или технаря, за станок, кирпичь, кувалду. Тот кто производство знал с самого низа, лично рос на производстве, знает сам как и что, где работает. Кто с младшего инженера до главного дорос сам, а не мама с папой подмогли. А теперь? Манагеры сплошь и рядом в возрасте от 25, какое нахер производство? он в семье директора родился, образование ему купили, завод подарили, вот только в башке то нет ничего. И сплошь и рядом такое. У себя в городе все заводы и производства от таких горе руководителей загнулись, либо находятся в состоянии полного пиздеца. Толи еще будет

У нас на заводе программы для станков ЧПУ как занесли в станки пару десятков лет назад, так они и вытачивают с тех пор детали. И ни одной новой детали мы делать не умеем, так-как никто не знает, как программировать эти станки и что нужно поменять в программе, чтоб вал выходил на 1 мм длиннее.

А мы потом удивляемся, почему американцы ракету на луну запустили 60 лет назад, а сегодня не могут, говорят чертежи проебали, технологии не помним. Хотя, даже пара экземпляров осталась неиспользованных.

А может и не запускали, а просто врут до сих пор. Но всё равно - алиби у них, по крайней мере, в этом вопросе, есть.

Это сообщение отредактировал галоперидол - 7.10.2015 - 12:43

Чет вы в какие-то высокие материи пооезли. Заводы всякие там, полимеры-минералы. В жизни все прозаичнее: имею помещение в полуподвале жилого дома 1974 года постройки. Пару лет назад в доме случилось падение давления горячей воды с неясным источником полтопления соседнего подвала, два дня исследований труб и магистралей не к чему не привели.... Пока не нашёлся дед-сантехник из Жэка, который вспомнил , что в молодости у них рванула какая-то магистраль , и они кинули байпас - в аккурат Под моим полом. Который впоследствии забетонировался сам по себе... И вот одним прекрасным утром перед моим помещением нарисовались четверо молодцев в пневмо молотком болгарской и сваркой. БЕЗ ЕДИНОГО прошу заметить документа типа чертежа. И прикрываясь смутными заявлениями о якобы моей обязонности предоставить доступ к теплотрассе дома - провели целое изыскание методом пробного штробления , с целью найти под бетоном байпас. И они его таки нашли ! И более того - заменили в нем прогнивший кусок. И испарились оставив меня с раздолбанным бетонным полом и ВНИМАНИЕ- не задокументировав находку нигде... Пол не бетонируюю на всяк ;(. Так полсобка все равно... А вы про заводы...

Это сообщение отредактировал 888Dmitry888 - 7.10.2015 - 12:54

Немецкий сортовой стан стоявший в Новой Зеландии в начале нулевых припёрли на Урал, один ящик с документацией затерялся, не со всей, а с частью, бабки фрицам платить не хотелось...в общем веселуха была

Ну допустим предприятие у которого был этот кусок на балансе обанкротилось. А принимать лишнюю головную боль на баланс на фиг не кому не сдалось. Или документация потерялась при реорганизации. Кто проверять то будет?

Роберт Хайнлайн "Пасынки вселенной", только сюжет из реальной жизни.
Мдааа....спиздить у государства завод, это не стать сразу промышленником, а остаться и дальше тем кто просто спиздил чужое.
Чертежи тогда действительно не нужны, денежные потоки интереснее, пока завод не отняли...следующие промышленники))))))))
Импонирует позиция автора, он не стал брать деньги за просто так, а вновь напитал свой завод техническими знаниями, хотя мог этого и не делать.
Это очень патриотично по отношению к заводу, работягам на нем работающим и стране, которой нужны заводы, а не пидерасы в мерседесах.
Однозначно плюс!

Наводит на мысли о моментальном скатывании планеты в каменный век всего за год отсутствия электричества. Никто ничего не знает, всё в гуглах, да на жестких дисках. Даже базовая механика без справочников доступна единицам.

Корявость перевода явно прослеживается.

Ппц бином Ньютона.
Проебали тех документацию - подвесить за яйца главного инженера.
Хранилась в секретке - и секретчиков туда же.

А вообще это никакая не "индустриальная археология", а задача "найти того парня, у которого могло что-то полезное из инфы заваляться"

Тот же самый промышленный шпионаж или реверс-инжиниринг на порядки интереснее задачи решает.
И работы мозга, знаний, фантазии и изобретательности требуется несравненно больше, чем пронести обратно на завод те документы, которые много лет назад ТС как самый хитрый упёр к себе вопреки всем законам и запретам.

сам о том периодически думаю
тема - тема!

...гм...
Порой сам занимаюсь археологией... правда кодерской.
Бывает нужно внести какие то изменения в исправно работающую утилиту, скрипт, батник там, в соответствиями с изменившимися реалиями...
И как там было? Со всей дури лбом о стенку - не помню!:)
Да, я это сделал, я это написал (ну ладно, склеил по кусочкам скопипащенным из тырнета:)), но я оказывается ни хрена не помню, как это работает!:)))
И далеко не через 30 лет, а через пол-года, год уже приходится по пару часов разбирать код.
Ремы... ну отчасти, вот только мало помогает что - то типа: "'собственно на хрен не нужно, но создает контрольные точки записи"

Это сообщение отредактировал MECHLAB - 7.10.2015 - 14:11

Что-то плохо верится, особенно на НПЗ. Там весь технологический процесс прописан от и до: куда какая труба идет, какие где теплообменники используются, типы катализаторов и т.п. Документация НПЗ должна по идее заверяться министром соответствующим, слишком опасное производство.

У нас может быть все!
В последних проектах даже пометку "Типовой" не убирают. Так и идет к подрядчикам... Своего ничего разработать уже не могут, тырят советские разработки, "адаптируют" путем переписывания фамилий авторов проекта и получают зарплату.

Тоже в начале 2000-х занимался нечто подобным.

Пришел приказ найти сведения о первоначальной стоимости ВСЕХ основных средств на предприятии.

Ну те, которые современные - не проблема, все есть в компе года так с 1996.

А вот то что раньше - а это почти все основные фонды вроде зданий и т.д. и их дохера...

Да и в начале 90-х было несколько этапов переоценки ОС в связи с гиперинфляцией....

То есть надо было найти документы до 90 года выпуска и разобраться откуда у чего ноги растут.

Весело было, чо уж там)))

Те же проблемы бывают с самописным софтом, автор которого давно уволился, а обслуживает он такой же самопаянный/самокрученный агрегат который еще и стоит скажем в "горячей камере". Тоже весело бывает.

Какого? их за 30 лет минимум штук десять сменилось

Первое: это былинный боян. Второе: дело происходит в США.
В США, Карл. И все реалии - американские.

Для неверящих в правдивость автора : я работаю в учреждении , в котором самое старое здание не старше 5 лет , а уже нет части тех.документации даже и на здания помоложе.

Сейчас в армии мал-мала, но наводится порядок, в том числе в документации. Своими ручками регулярно щупаю бумажную документацию по технике и проч., в которой нормально оформленные данные заканчиваются годом 91-93, затем провал и, в лучшем случае, продолжение года от 13-го. Между этими годами - чёрная дыра, в которой попил, продажа или тупая утеря как самих объектов, так и документации на них.
Соответственно - "раскопки", поиски, опрос старослужащих, кто что помнит.

Это сообщение отредактировал Tkr - 7.10.2015 - 17:50

Может не совсем в тему, но тоже близко: отдел наш находился в помещении музея. А в музее - фонды. За тяжелыми, надежными замками, конечно, все сурьезно. Но работает там обычная тетя, килограмм на 50-60. Как и положено женщине - периодически она устраивала там перестановки, ну и конечно за грубой мужской силой обращалась к нам. Тогда всякие там замки тяжелые и кодированные перед нами открывались сами собой, выключались всякие лампочки, сигнализации, на время, пока мы тягали какие-то шкафы-стеллажи. Как бы сама-собой возникала благодарность, в знак которой возникало желание подарить нам что-нибудь ненужное, но откуда ж его взять в фондах? И вот - где-то нашлись и были предложены нам пару круглых железяк, мол может ножки к табурету приспособите. Мы взяли ( больше из интереса, т.к. помогали просто от скуки и поглазеть - шо ж там так прячут) и глазам не поверили - самые настоящие нарезные стволы ( годные) от не помню сейчас какого тяжелого пулемета. Просто валялись, неучтенка в музее.

Я тут недавно согласовывал проект прокладки кабеля связи к подстанции МОЭСК. Пытался выбить геоподосновы - подстанция на 110кВ, в земле кабели 6кВ. Штук 20 в разные стороны. Где кабели? Где геоподоснова? Где копать, чтоб не ёопнуло?
Так мне начальник подстанций говорит - геоподоснова вот тут, у меня в голове. На что я ответил, отлично, так куда мне вам флешку воткнуть?!)

Что-то думается мне что сейчас много таких "начальников", ну да не беда покуда они работают. Плохо будет тогда, когда они уйдут и останутся только сегодняшние менеджеры. Вот тогда точно ситуация будет напоминать фантастические фильмы - инопланетяне построили производство, а все знания забрали ссобой. Вроде и работает огромный завод, а как никто не знает. :))

я знаю :) 9 лет наладчик и программист и оператор фрезеров с ЧПУ. токарники не налаживал, так у меня их нет. был тока haas sl10 пару недель под рукой, но я на нем тока поаператорствовать успел. хотя знаю, как работают и как настраивать. и что меня вымораживает напрочь - блять, станок с ЧПУ может вделать всё!!! лишь бы координат хватило (3, 4, 5 координат) - это же золотое дно!!!!!, а пилят тока 3-4-5 деталей. хуже того, когда на халяву достлись. я щас про хозяев станков. слышал про таких. дружок работал на оборонке (не помню, какой почтовый ящик, но находится недалеко от пересечения мкада и щелчка) - сказал как-то, что, блять, стоит порядка 30 станков, накрытых пленкой уже несколько лет. к ним начальство никого не подпускает, так как они, блять, стоят дорого. ну вот нахуй такое финансирование, если все, блять, простаивает? для знающих - я работал на всем, кроме хейденхайна. сименс, фанук, хаас, митсубиси, китайцы (ncstudio, щас 2 китайца со своей стойкой). и с хейденхайдом разберусь за неделю. нет там ни хрена сложного. и да, матерюсь, так как под пивом и накатило. на этих станках можно сделать ВСЁ!!!!!! или почти всё. но нет, стоят накрытые пленкой. у меня все внутри переворачивает... для митсубиси как-то сам постпроцессор написал для повермилла.