Скандал вокруг «Тридцатой дивизии», Подготовка бойцов инструкторами США

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
eav22
24.09.2015 - 11:27
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 228
Цитата (Molchan @ 24.09.2015 - 11:15)
И пойди разберись кого бомбить

Ну у нас для этого есть разведка.

А вот откуда данные у пиндосов это еще вопрос...

Скорее всего пендосы волнуются что наша разведка, достаточно точно определит узловые точки управления ТОЛПОЙ овцеебов, вместе с амеравскими инструкторами. И разбомбит их нахрен, приведя ИГИЛ в состояние тупого пасущегося стада...

Но больше всего они бояться что наши возьмут ЯЗЫКОВ с их стороны.
 
[^]
Stic
24.09.2015 - 11:41
1
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 6.02.11
Сообщений: 1036
Цитата (и7ветер @ 24.09.2015 - 09:36)
Это относится не только к армии, а вообще ко всем видам деятельности, причем во всем мире. Люди поглупели. Мощно поглупели и продолжают рушиться в идиотизм. Для выправления перекосов в военной подготовке пиндосов не надо быть суровым военным спецом. Нужно просто проявить обычный здравый смысл и нормальное аналитическое мышление.
Только люди со здравым смыслом и мышлением больше не достигают командных и высших управленческих должностей. Как известно - какой начальник, такие и подчиненные. Все это - следствие захвата управления миром финансовой олигархией. Повсеместно расцветающая хуйня - это уровень мышления Рокфеллеров, Ротшильдов и Ко. Они так думают сами, они подбирают управленческий и командный состав себе подстать.
Окружающий мир начинает все отчетливее трещать.

Верно, нет уже филигранных многоходовок времен "холодной войны", политики пендостана предпочитают тупой напор и следование методичкам.
 
[^]
kniazmiloslav
24.09.2015 - 11:46
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 2980
Цитата (breid @ 24.09.2015 - 09:48)
Цитата (ярLogan @ 24.09.2015 - 07:35)
Да и не секрет что пиндосы вояки так себе, а без поддержки с воздуха и без минимум трехкратного численного превосходства просто разбегаются...Выигрывают за счет технологического превосходства, а если в противниках более менее оснащенная и обученная армия то начинают буксовать...

А ты хотел чтобы они в 21 веке кричали ура, бежали стадом и гибли сотнями?


Открою маленький секрет. В случае настоящего боя, кричащий ура и бегущий вперёд имеет больше шансов выжить, чем кричащий МАМА ПОМОГИ! и бегущий назад.
Атакующие гибнут сотнями, бегущие в панике - тысячами.
 
[^]
acid80
24.09.2015 - 11:49
0
Статус: Offline


зачем?

Регистрация: 7.06.15
Сообщений: 1371
Дак этож хорошо
 
[^]
Molchan
24.09.2015 - 11:54
5
Статус: Offline


Новый статус: ***

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 1922
"Зачищая" небольшой остров, на котором к этому времени не оставалось ни одного солдата противника, американские военные умудрились потерять больше 300 человек.

Ключ к Нью-Йорку

Алеутские острова - гряда в северной части Тихого океана, отделяющая Берингово море от мирового океана и территориально относящаяся к Соединенным Штатам Америки. Долгое время они не представляли большого интереса ни для Японии, ни для США. В конце 1930-х годов американцы на одном из островов построили базу подводных лодок для защиты Аляски с моря. С началом Второй мировой войны и усилением противостояния Японии и США на Тихом океане значение Алеутских островов усилилось - это был ключ к Аляске. А согласно американской военной доктрине, захват Аляски открывал бы противнику путь на материковую часть Северной Америки, прежде всего на западное побережье. "Если японцы возьмут Аляску, то они смогут взять и Нью-Йорк", - говорил еще в 1920-е годы легендарный американский генерал, родоначальник стратегической бомбардировочной авиации Митчелл.

После поражения у атолла Мидуэй японцы обратили взоры на север. Историк Стивен Далл считает, что захват Японией Алеутских островов был в чистом виде авантюрой. "Операция AL была задумана как отвлекающее мероприятие. Даже если бы не удалось оттянуть какие-то силы американцев, оно все-таки создало бы элемент неопределенности и страха", - пишет Далл в книге "Боевой путь Императорского японского флота".

С ним не согласен Теодор Роско: "Эта операция была не только стратегическим маневром для отвлечения американских сил от района южных морей... Японцы намеревались, укрепившись на этих внешних островах, превратить их в базы, с которых они бы осуществляли контроль над всей Алеутской грядой. Они также хотели использовать острова в качестве трамплина для броска на территорию самой Аляски".

В июне 1942 года японцы сравнительно небольшими силами захватили острова Атту и Кыску. "В этой операции принимали участие два авианосца, два тяжелых крейсера и три эсминца под командованием вице-адмирала Хосогая", сообщает историк Леон Пиллар в книге "Подводная война. Хроника морских сражений 1939 - 1945". Острова были необитаемы, ни постоянного населения, ни гарнизона на них не было. На Кыске располагалась лишь метеостанция американского флота. Японцы не встретили никакого сопротивления. Более того, американская воздушная разведка обнаружила их наличие на островах лишь несколько дней спустя.

Российские исследователи Виктор Кудрявцев и Андрей Совенко не согласны с версией, что японцы могли использовать Алеуты в качестве плацдарма для захвата Америки, но подчеркивают политическое значение операции: "В Вашингтоне трезво оценили ситуацию. Теоретически японцы могли разместить на Алеутах дальние бомбардировщики и организовать налеты на города Западного побережья Штатов, но для этого им требовалось доставить за тысячи километров дополнительный личный состав, наземную технику, огромное количество боеприпасов, горючего и других грузов, что в сложившейся обстановке было почти невозможно... Однако проигнорировать дерзкую выходку коварного противника администрация Рузвельта не могла, т.к. приходилось считаться и с общественным мнением внутри страны, и с международным резонансом".

В общем, присутствие японцев на Алеутских островах сильно раздражало американцев. Вашингтон принял решение "отбить" острова назад.

Битва самураев

Японцы высадились на Атту и Кыске летом 1942 года. Но американская операция по захвату островов развернулась лишь год спустя, в 1943-м. Весь этот год авиация Соединенных штатов бомбила оба острова. Кроме того, в районе постоянно находились военно-морские силы обеих сторон, включая подводные лодки. Это было противостояние в воздухе и на воде.

Для отражения возможной атаки на Аляску США направили в район Алеутских островов крупное соединение военно-морских и военно-воздушных сил, в состав которого входили: пять крейсеров, 11 эскадренных миноносцев, флотилия малых военных кораблей и 169 самолетов, там же находились и шесть подводных лодок.

Тяжелые бомбардировщики США взлетали с аэродрома на Аляске, дозаправлялись на острове Умнак и выходили к Кыске или Атту. Воздушные атаки происходили практически ежедневно. Уже к концу лета 1942 года японцы стали испытывать проблемы с продовольствием, снабжать острова становилось все тяжелее. Транспортам наносили урон и боевые корабли, и подводные лодки. Обстановка осложнялась постоянными штормами и туманами, нередкими в этих широтах. К тому же, в январе 1943 года американцы захватили остров Амчитка и создали на нем аэродром - всего лишь в 65 милях от Кыски. Уже в марте японские конвои перестали доходить до Алеутских островов.

Захват острова Атту американцами был запланирован в начале мая 1943 года. Американский десант высадился на остров 11 мая. Специалисты по военно-морской истории разных стран сходятся во мнении: это была отчаянная кровавая битва, которая продолжалась в течение трех недель. Американцы не ожидали, что японцы дадут такой отпор.

"Окопавшись в горах, японцы держались настолько упорно, что американцы вынуждены были запросить подкреплений. Оставшись без боеприпасов, японцы пытались удержаться, вступая в отчаянные рукопашные схватки и действуя ножами и штыками. Бои превращались в резню", - пишет американский исследователь Теодор Роско.

"Американцы знали, что должны рассчитывать на сильное сопротивление японцев. Однако того, что произошло потом, - штыковые атаки один на один, харакири, которые делали себе японцы, - невозможно было предвидеть", - вторит ему историк Леон Пиллар.

Американцы вынуждены были просить подкрепления. Штаты бросили на Атту свежие силы - 12 тысяч человек. К концу мая битва была окончена, японский гарнизон острова - около двух с половиной тысяч человек - фактически уничтожен. Американцы потеряли 550 человек убитыми и больше 1100 раненными. По некоторым данным, небоевые потери, в основном из-за обморожений, составили больше двух тысяч человек.

Игра в кошки-мышки

И американское, и японское военное командование сделало свои выводы из битвы за Атту.

Японцам стало очевидно, что маленькую, изолированную Кыску, куда из-за постоянных налетов авиации США и присутствия в водах американских кораблей стало невозможным подвезти продовольствие и боеприпасы, им не удержать. А значит, не стоит и пытаться. А потому первостепенная задача - сохранить людей и технику и провести эвакуацию гарнизона.

Американцы же, учитывая бешеное сопротивление японских солдат на Атту, решили бросить на Кыску максимально возможные силы. В районе острова было сосредоточено около сотни кораблей с 29 тысячами американских и пятью тысячами канадских десантников. Гарнизон Кыски, по данным американской разведки, насчитывал около восьми тысяч человек. На самом деле, на острове находились около пяти с половиной тысяч японцев. Но ключевую роль в сражении "за Кыску" сыграло не соотношение сил противников, а погода.

И здесь необходимо сказать несколько слов о суровом климате Алеутских островов.

"Среди туманов и штормов этой безлюдной местности началась необычная кампания, - писал в мемуарах американский адмирал Шерман. - Низменная часть островов представляет собой лишенную лесов, покрытую травой тундру, тот тип болотистой местности, где толщина слоя плавающего на поверхности воды дерна колеблется от нескольких дюймов до нескольких футов. Зимой острова покрываются снегом, и над ними часто проносятся ураганы ужасающей силы. Летом острова большую часть времени бывают закрыты туманом, который не рассеивается даже при сильном ветре. Защищенные гавани немногочисленны и отстоят далеко одна от другой. Некоторые якорные стоянки, дающие защиту при одном направлении ветра, становятся предательскими ловушками, когда ветер внезапно меняет направление и начинает дуть с противоположной стороны. Гряды облаков образуются на различных высотах, и между этими облаками летчикам приходится встречаться с самыми неожиданными переменами направления ветра. Вождение самолетов при помощи счисления пути совершенно ненадежно, только самые опытные в полетах по приборам летчики могут при этом уцелеть. Таковы были условия, в которых велась кампания на Алеутских островах".

"Битва" за Кыску больше напоминала игру в кошки мышки в тумане. Под "прикрытием" тумана японцы сумели выскользнуть из грозившей вот-вот захлопнуться ловушки, да еще и "напакостить" американцам, заминировав и сушу, и море. Операция по эвакуации гарнизона Кыски была проведена идеально и вошла в учебники военного дела.

Два крейсера и десяток эскадренных миноносцев японского флота были стремительно переброшены к острову Кыска, вошли в гавань, в течение 45 минут приняли на свои борта больше пяти тысяч человек и на большой скорости убрались восвояси тем же путем, что и пришли. Их отход прикрывали 15 подводных лодок.

Американцы ничего не заметили. Адмирал Шерман объясняет это тем, что дозорные корабли в это время ушли на заправку, а разведка с воздуха не проводилась из-за сильного тумана. Японская "мышка" дождалась, когда американская "кошка" отвлеклась, и выскользнула из норки.

Но, пытаясь дать хоть какое-то объяснению провалу американской операции, адмирал Шерман явно лукавит. Эвакуация гарнизона прошла 29 июля 1943 года, и уже 2 августа японские транспорты благополучно прибыли на остров Парамушир Курильской гряды. А канадо-американский десант высадился на Кыску лишь 15 августа. И если в "туманную" версию еще можно поверить, то предположить, что дозорные корабли заправлялись в течение почти двух недель сложно.

Противник-невидимка

А в это время американские военные вовсю готовили операцию по захвату острова Кыска, она носила кодовое название "Коттедж".

Согласно данным, которые приводят российские исследователи Виктор Кудрявцев и Андрей Совенко, в течение двух недель, прошедших между поспешным бегством японцев и высадкой десанта, командование США продолжало наращивать группировку на Алеутах и бомбить остров.

"Между тем, авиаразведка (которая, напомним, по утверждению Шермана не велась. - Прим. авт.) стала докладывать о странных вещах: неприятельские солдаты перестали засыпать воронки от бомб, незаметны какие-либо перемещения по острову, остаются без движения катера и баржи в бухте. Не могло не вызывать удивления и отсутствие зенитного огня. Обсудив полученную информацию, американское командование решило, что японцы спрятались в бункерах и готовятся встретить десант в ближнем бою" - такой странный вывод, по мнению Кудрявцева и Совенко, сделали американские генералы и адмиралы и решили перенести высадку десанта "на попозже".

Чтобы действовать наверняка, американские и канадские силы высадились сразу в двух точках западного побережья Кыски - все в соответствии с классической тактикой захвата территории, как в учебниках написано. В этот день американские военные корабли обстреляли остров восемь раз, сбросили на остров 135 тонн бомб и кипы листовок с призывами сдаться. Сдаваться было некому.

При продвижении вглубь острова никто не оказывал им сопротивления. Однако бравых янки это не смутило: они решили, что "хитрые японцы" стараются заманить их подальше. И лишь достигнув противоположной стороны острова, где на берегу бухты Гертруды были сосредоточены основные объекты японской военной инфраструктуры, американцы поняли, что противника на острове просто нет. Чтобы обнаружить это, американцам потребовалось два дня. И, все еще не веря себе, в течение восьми дней американские солдаты прочесывали остров, обшаривая каждую пещеру и переворачивая каждый камень, разыскивая "спрятавшихся" солдат.

Как удалось исчезнуть японцам, американцы узнали только после войны.

Самое удивительное, что даже при такой игре в "зарницу" части союзников умудрились потерять больше 300 человек убитыми и раненными. 31 американский солдат погиб из-за так называемого "дружественного огня", искренне считая, что стреляют японцы, еще полсотни таким же образом получили огнестрельные ранения. Около 130 солдат выбыли из строя из-за обморожений ног и "окопной стопы" - грибкового поражения ступней, которым способствовала постоянная влажность и холод.

Кроме того, на японской мине подорвался американский эсминец "Абнер Рид", на борту которого погибли 47 человек и больше 70 были ранены.

"Для того чтобы выбить их (японцев) оттуда, мы в конечном счете использовали войска численностью свыше 100 тысяч и большое количество материальной части и тоннажа", - признается адмирал Шерман. Соотношение сил беспрецедентное во всей истории мировых войн.

Состязание в глупости

После отступления японцев с Кыски боевые действия на Алеутских островах фактически были закончены. Японская авиация несколько раз еще появлялась в этом районе, пытаясь бомбить новый аэродром американцев на Атту и стоящие в заливе корабли. Но большого урона такие "вылазки" нанести уже не могли.

Американцы же, наоборот, стали наращивать свое присутствие на Алеутах, "копить силы". Командование планировало использовать плацдарм на островах для удара по северным областям Японии в будущем. С острова Атту американские самолеты вылетали бомбить Курильские острова, в основном Парамушир, где располагалась крупная военная база Японии.

Но главным штабом американских сил на Алеутах стал остров Адах. "Там были построены два больших аэродрома. Гавани были настолько хорошо оборудованы, что обеспечивали убежище при всех направлениях ветра, и в них установили оборудование для ремонта судов, в том числе плавучий док. На острове были сосредоточены огромные запасы всех видов довольствия и создан большой склад снабжения. Были построены гимнастические залы и кинотеатр, сооружен военный городок для размещения тысяч людей, направляемых для вторжения в Японию", - вспоминал Шерман. Но все это "хозяйство" так и не пригодилось, так как в дальнейшем вторжение в Японию происходило из центральной и южной частей Тихого океана.

Шерман считает, что Алеутская кампания была оправдана, так как "военные действия среди штормов и туманов Алеутских и Курильских островов заставили противника держать в своем северном районе большие оборонительные силы, что оказало влияние на тактику ведения действий на юге и ускорило конечную капитуляцию".

Проамериканские историки придерживаются такой же точки зрения: угроза для Аляски была снята, Штаты получили контроль над северной частью Тихого океана.

"Для обеих сторон Алеутская кампания была состязанием в глупости. Она не отвлекала адмирала Нимитца от Мидуэя. Захват Атту и Кыски не дал японцам ничего, кроме новых потерь в людях и кораблях", - приходит к выводу Стивен Далл в книге "Боевой путь Императорского японского флота.

Часть российских историков полагают, что "отвлекающий" характер операции японцев по захвату островов Атту и Кыску приписали позже, а на самом деле это была полноценная фланговая боевая операция, призванная прикрыть основные силы японцев с севера.

"Судя по всему, послевоенных исследователей подвела некоторая переоценка японского командования: они приняли за коварный замысел то, что на самом деле было не более чем серьезными ошибками в планировании и реализации", - пишет Николай Колядко.

Эпизод же по освобождению острова Кыска американцами вошел в учебники как один из самых курьезных случаев в военной истории.
 
[^]
SVVorobyov
24.09.2015 - 12:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1979
Видимо, не зря пендосы боятся, что без их поддержки наши начнут ИГ бомбить, ох не зря! (За своих "казачков засланных" боятся)
 
[^]
breid
24.09.2015 - 12:09
8
Статус: Offline


ищу вам хуенота

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 3977
Цитата (Ruslan34 @ 24.09.2015 - 11:00)
Цитата (breid @ 24.09.2015 - 09:48)
Цитата (ярLogan @ 24.09.2015 - 07:35)
Да и не секрет что пиндосы вояки так себе, а без поддержки с воздуха и без минимум трехкратного численного превосходства просто разбегаются...Выигрывают за счет технологического превосходства, а если в противниках более менее оснащенная и обученная армия то начинают буксовать...

А ты хотел чтобы они в 21 веке кричали ура, бежали стадом и гибли сотнями?

По поводу выигрывают засчет технологического превосходства - а зачем тогда стране ВПК?
Прямо вижу как прилетает десант американский на конвертопланах, в броне, а против них шииты какие -нибудь в тряпках и с калашами китайскими. И командир типа все пацаны, раздеваемся до комков, иначе не по чесноку выходит. А чучмеки типа бля братухи, спасибо за честность, Махмуд, пойди выкопай фугасы.

Трехкратное численное превосходство - это необходимый минимум для достижения победы в атаке.

Тут вопрос не в этом. Ты всё правильно говоришь и о ВПК и о тактических моментах. НО! Вопрос стоит о том, что будет если выбить из наезженной колеи солдата привыкшего к биотуалету и кофеварке. Это похоже на вытаскивание хулигана пятикласника из детской песчницы, где он пиздил ясельников и выставление его на ринг с ровестником-самбистом.

Это заезженные штампы про трусливых американских солдат. Просто власти нужно было оправдаться за скотское положение солдата в нашей стране. И в плане содержания, и в плане кормежки.

Пример: В 2006 году, если мне память не изменяет, впрочем плюс-минус год не беда, мой товарищ очень хороший служил срочку в ВВ ЛенВО. Пошел поздно, уже взрослым мужиком, впрочем отвлекся. Затраты на еду для зеков и служебных собак в сутки, были больше чем затраты на солдата.
Роту одолевали бельевые вши. Пацаны себе лобки до крови расчесывали.
Напомню, это 2006-й год. Не послевоенные годы
На Дальнем Востоке пацаны дистрофиками возвращались . И это в мирное то время.

Конечно на фоне такой хуйни, американская армия с хорошими внутренними порядком и дисциплиной, поставками в армию современного вооружения и вообще отсутствием пиздеца, выглядела в разы лучше и перспективнее наших ВС. А в нашей армии процветали воровство и распиздяйство, ничего не менялось. Патриотический дух среди молодежи упал на нет.

Вот правительство и закинуло для пережевывания в народе мулю про трусливость и неспособность к войне американцев. Это неправда, причем полнейшая. Американцы как и мы не пропустили ни одного конфликта, а вот подишь ты, урапоцреоты как мантру повторяют : они не воюют без сока, сначала разбомбить потом воевать, три наших десантника раскидают роту американцев, т 90 у нас есть т 90, сейчас вот про армату затянули и пох что ездит всего одна с наклеечкой с парада и прочее...

Не надо недооценивать сильнейшую армию мира. С превосходной логистикой. Нам до снабжения своих войск по примеру этих "островитян" еще расти и расти.
 
[^]
Штабсержант
24.09.2015 - 12:12
3
Статус: Offline


Пендельфедер

Регистрация: 23.09.15
Сообщений: 1174
Цитата (Sibmel @ 24.09.2015 - 07:28)
Разведывательно-психологические проблемы
«На полигоне в Яворове участились случаи отказа украинских военнослужащих, прошедших мясорубку в Новороссии, подчиняться инструкторам из США, которые, с точки зрения этих ветеранов, «салаги полные»
Образ сотрудника ЦРУ, определяющего, кого выбрать в союзники на Ближнем Востоке, слишком преувеличен Голливудом. В подавляющем большинстве случаев оперативные сотрудники цепляются за тех, кто хотя бы формально проявляет признаки лояльности. А если кто-то перспективен, но требуемых признаков проявляет недостаточно, его предпочитают покупать, хотя такие «партнеры» считались ненадежными во все времена. Примерно по таким принципам и сколачивалась антиасадовская коалиция.
При этом поведение сотрудников ЦРУ чрезвычайно зарегламентировано. Едва ли не на каждый жизненный эпизод есть письменная инструкция, их требуется знать и чуть ли не вызубривать. Несогласие с оперативными инструкциями влечет за собой санкции. Свобода воли оперативного сотрудника ограничена, и они порой просто вынуждены «отрабатывать» инструкцию вместо того, чтобы действовать по ситуации. Этим страдают многие крупные разведывательные сообщества, но американское, помимо всего прочего, построено еще и на идеологических, а также – в меньшей степени – на этнических стереотипах. Условно говоря, любой басмач, способный внятно произнести слово «демократия», имеет шанс получить финансирование и оружие. А куда он потом уйдет с этим оружием, никто проконтролировать уже не может. Этим, кстати, страдала и советская разведка брежневских времен, цеплявшаяся за любого племенного вождя, умевшего произносить слова «Маркс» и «Ленин».
Все это имеет прямое отношение к описываемому случаю. «Тридцатая дивизия» и лично Абд аль-Туниси продемонстрировали лояльность, вошли в доверие к американцам, получили вооружение и смылись вместе с ним. Стереотипное и схематичное восприятие мира – удивительная особенность ЦРУ. Конечно, это результат «потери главного противника», восприятие себя как победителя именно в идеологическом, а не в физическом понимании этого слова. Сколоченная пинками и посылами антиасадовская коалиция развалилась именно в результате неверного целеуказания и ошибок ЦРУ. Правильно обработать информацию можно только при наличии специалистов, лишенных идеологического восприятия мира, а с этим в Лэнгли дефицит. Созданная там карьерная система выдавливает на обочину людей с нестандартной формой мышления, а массовый призыв на работу в управление бывших морских пехотинцев и вовсе предопределил провал аналитической системы разведки.
Скандал вокруг «Тридцатой дивизии» далеко не один такой, их еще будет много. Золотые века аналитиков остались на Голливудских холмах.

Правильно обработать информацию можно только при наличии специалистов, лишенных идеологического восприятия мира, а с этим в Лэнгли дефицит. Созданная там карьерная система выдавливает на обочину людей с нестандартной формой мышления
И у нас та же жопа, только другого цвета, и с другой траектории.
 
[^]
mmmonah
24.09.2015 - 12:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.12
Сообщений: 2500
Цитата (Molchan @ 24.09.2015 - 11:15)
И пойди разберись кого бомбить

Вот в аль кайде бен ладан. ок. Кто рулит игилом, кто лидер то у них, кто знает ?кто то ведь этим руководит это же организация а то по телеку не говорят все игил да игил ...и все
 
[^]
Хероманд
24.09.2015 - 12:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 2124
30-я не сдалась, а влилась.. все по плану.
 
[^]
Sinantrop
24.09.2015 - 12:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.13
Сообщений: 2599
...

Скандал вокруг «Тридцатой дивизии»
 
[^]
Хероманд
24.09.2015 - 12:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 2124
Цитата (mmmonah @ 24.09.2015 - 12:20)
Цитата (Molchan @ 24.09.2015 - 11:15)
И пойди разберись кого бомбить

Вот в аль кайде бен ладан. ок. Кто рулит игилом, кто лидер то у них, кто знает ?кто то ведь этим руководит это же организация а то по телеку не говорят все игил да игил ...и все

руководство то же, что и в башни долбоебов направило.. слишком грамотное для арабов..
 
[^]
lexus1976
24.09.2015 - 12:25
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.14
Сообщений: 772
А то типа пиндостан первый раз на эти грабли наступил. Их все так наёбывают.
 
[^]
petrovich19
24.09.2015 - 12:27
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.08.15
Сообщений: 196
[Nerd mode ON]
Неужели ТС думает, что никто больше не читает VZ? Или хочется заработать этих ваших классных плюсиков на волне ура-патриотизма за счет предоставления вчерашней и не своей инфы?
[Nerd mode OFF]
 
[^]
Zveers
24.09.2015 - 12:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 1825
Цитата
Столкновению с равным противником в прямом бою силами более роты уже никто не учит

Уже Сунь Ци сказал, что такое столкновением может допустить только командиры - дебилы

Цитата
Например, инструкторы в Яворове очень сокрушаются по поводу того, что украинские военнослужащие, прибывающие из-под Донецка, носят автоматы, не поставив их на предохранитель. Это, по мнению инструкторов, непрофессионально. Но ведь многие выжили именно в результате такого вот «непрофессионализма».

Статистику в студию, сколько сепаров/ополоченцев положили герои без предохранителя и сколько умерли только потому что не выстрелили вовремя из за предохранителя, с которого снимать 5 мин, не меньше?

Это сообщение отредактировал Zveers - 24.09.2015 - 12:35
 
[^]
dimon1111111
24.09.2015 - 12:32
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 487
Цитата
Пример: В 2006 году, если мне память не изменяет, впрочем плюс-минус год не беда, мой товарищ очень хороший служил срочку в ВВ ЛенВО. Пошел поздно, уже взрослым мужиком, впрочем отвлекся. Затраты на еду для зеков и служебных собак в сутки, были больше чем затраты на солдата.
Роту одолевали бельевые вши. Пацаны себе лобки до крови расчесывали.
Напомню, это 2006-й год. Не послевоенные годы
На Дальнем Востоке пацаны дистрофиками возвращались . И это в мирное то время.



Какие зеки и ВВ в 2006 году? Передача функций охраны ИТК Минюсту началась в 1994 году, проводилась поэтапно и закончилась в 1998. Правовой основой передачи функции охраны подразделениям УИС являются Указ Президента РФ от 25 апреля 1994 года №805 О сокращении численности внутренних войск МВД РФ. ГУИН перешел в систему министерства юстиции. Повторяю, с 98 года внутренние войска ни каким боком к охране заключенных не имеют. Так что не ври пожалуйста.
 
[^]
yaphunter
24.09.2015 - 12:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941
Цитата
Не надо недооценивать сильнейшую армию мира. С превосходной логистикой. Нам до снабжения своих войск по примеру этих "островитян" еще расти и расти.

Давай поговорим об этом тогда, когда США повоюют с противником у которого есть более-менее современная система ПВО, пусть Калашников, но с современными обвесами и мотивированная армия, которую за печеньки не купишь. И напомню про Сирию. Как только наши корабли стали между Сирией и американским флотом, так пендосы тут же раздумали воевать потому что поняли, что уничтожить ПВО Сирии с одного удара не получится. А наши бы просто передавали бы оперативную разведывательную информацию о пусках ракет сирийцам и не более того
 
[^]
311ПДСС
24.09.2015 - 12:34
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 473
Цитата
Трехкратное численное превосходство - это необходимый минимум для достижения победы в атаке.



четырехратное (мне в СВУ рассказывал командир взвода майор Кулаков, десантник, ветеран Афганистана, кавалер ордена Красной Звезды дважды)
 
[^]
бартон
24.09.2015 - 12:36
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1
Познавательно,конечно,но про Кэску больше понравилось.
 
[^]
ЦарскийЦарь
24.09.2015 - 12:39
4
Статус: Offline


Просто Царь

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 6854
Цитата (ярLogan @ 24.09.2015 - 07:35)
Да и не секрет что пиндосы вояки так себе, а без поддержки с воздуха и без минимум трехкратного численного превосходства просто разбегаются...Выигрывают за счет технологического превосходства, а если в противниках более менее оснащенная и обученная армия то начинают буксовать...

Вояки как вояки, нормальные, разве что в долгую войну не умеют и относятся к службе по контракту (которую и несут) как к работе, а не как к священному долгу. В чем они не правы-то?)

Это сообщение отредактировал ЦарскийЦарь - 24.09.2015 - 12:40
 
[^]
Zveers
24.09.2015 - 12:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 1825
Цитата (Atmoritm @ 24.09.2015 - 05:08)
Иyтересно, " Тридцатая дивизия ", а первые 29-ть, куды дели.

В дополнение к посту, цитата:
"К примеру, известен случай, когда американские солдаты отказались совершить форсирование водной преграды вплавь, ссылаясь на то, что при данной температуре воды условия контракта предусматривают форсирование исключительно с использованием плавсредств. Этот случай произошел на глазах у русских десантников, которые были буквально поражены сценой, когда экипированный по последнему слову военной моды героического вида американский "воин" вынул из одного из своих многочисленных карманов градусник, сунул его в воду и стал измерять ее температуру. ... Казалось бы, в условиях практически безопасного ввода войск в Косово есть возможность отличиться. Однако даже теоретическая опасность не позволила американской армии использовать этот пропагандистский шанс. Пропаганда, конечно, дело ценное, но жизнь дороже. Поэтому за спинами союзников - спокойнее и надежнее"

ибо страховку получает только тот, кто соблюдает регламент... А лечится на свои деньги (кровные?) в США не айс.
 
[^]
Липски
24.09.2015 - 12:53
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Хороший, годный пост. Информативный и познавательный.
 
[^]
Aliheil
24.09.2015 - 12:55
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.05.15
Сообщений: 72
Цитата (311ПДСС @ 24.09.2015 - 12:34)
Цитата
Трехкратное численное превосходство - это необходимый минимум для достижения победы в атаке.



четырехратное (мне в СВУ рассказывал командир взвода майор Кулаков, десантник, ветеран Афганистана, кавалер ордена Красной Звезды дважды)

Согласно БУСВ СССР наступление требует 3-кратного превосходства. У амеров полевой устав требовал 6-кратного превосходства. У каждой армии свои требования и меняются они в зависимости от условий наступления. Но то, что у них, очень давно, большой перекос в боевой подготовке это заметно. В основном подготовка для противодействия НВФ и тому подобным "партизанам". К ведению БД против противника, который сам может выставить артиллерию и авиацию и нормальную ПВО, они не готовы. Причем об этом, на тактике, мне и не только мне, еще лет 12 назад преподаватели говорили.
 
[^]
breid
24.09.2015 - 13:00
5
Статус: Offline


ищу вам хуенота

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 3977
Цитата (dimon1111111 @ 24.09.2015 - 12:32)
Цитата
Пример: В 2006 году, если мне память не изменяет, впрочем плюс-минус год не беда, мой товарищ очень хороший служил срочку в ВВ ЛенВО. Пошел поздно, уже взрослым мужиком, впрочем отвлекся. Затраты на еду для зеков и служебных собак в сутки, были больше чем затраты на солдата.
Роту одолевали бельевые вши. Пацаны себе лобки до крови расчесывали.
Напомню, это 2006-й год. Не послевоенные годы
На Дальнем Востоке пацаны дистрофиками возвращались . И это в мирное то время.



Какие зеки и ВВ в 2006 году? Передача функций охраны ИТК Минюсту началась в 1994 году, проводилась поэтапно и закончилась в 1998. Правовой основой передачи функции охраны подразделениям УИС являются Указ Президента РФ от 25 апреля 1994 года №805 О сокращении численности внутренних войск МВД РФ. ГУИН перешел в систему министерства юстиции. Повторяю, с 98 года внутренние войска ни каким боком к охране заключенных не имеют. Так что не ври пожалуйста.

Не понял тебя. Я не пишу о том что вв охраняли зеков. Я пишу о расходах на содержание солдата, зека и собаки.
Если бы были другие категории, содержание которых было бы столь же низким по финансам, я написал бы и про них.
Я очень рад, что у тебя есть информация когда кто и кому передал функции управления, но речь об этом не идет.
 
[^]
WindofFields
24.09.2015 - 13:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.13
Сообщений: 1779
Цитата (Zveers @ 24.09.2015 - 12:32)
Цитата
Столкновению с равным противником в прямом бою силами более роты уже никто не учит

Уже Сунь Ци сказал, что такое столкновением может допустить только командиры - дебилы


Ничего подобного Сунь-Цзы не говорил! У него и близко нет, что нужно избегать прямого боя. И армиями он ворочал большими и очень большими.

Про предохранитель согласен полностью. Со снятым предохранителем ходить (тем более на тыловой базе) это долб-зм.

А по теме. Хм... не надо недооценивать противника.
Обучили, вооружили и переправили дивизию подкрепления силам против Асада. Т.е. "своим", пиндосским силам. Тем самым за которых опасаются как бы мы "не тех террористов" разбомбили.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28384
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх