Гелий 3 - мифическое топливо будущего

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Stupidon
22.05.2015 - 20:57
5
Статус: Offline


ЯПовский городовой

Регистрация: 21.10.12
Сообщений: 3838
Тот случай, когда написано кириллицей, на русском языке, слова знакомые и
все равно нихуя не понятно. А картинки вообще... Хотя нет, последняя вызывает ассоциации.

Гелий 3 - мифическое топливо будущего
 
[^]
OSM
22.05.2015 - 20:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2161
 
[^]
MenshikovDV
22.05.2015 - 20:58
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 20
тему плюсану.
Развитие технологий не остановить. И на этом пути всегда возникали и возникают трудности. Все они приводят к новым открытиям. Пока доберутся до реальной добычи гелия на луне откроют, разработают много чего нового, в том числе и технологий. Пуская пиарят гелий 3, деньги уйдут на разработку станций на луне, технику, межпланетные корабли, Все одно в плюс человечеству имхо.
 
[^]
Lazerpiupiu
22.05.2015 - 20:58
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.08.10
Сообщений: 318
Как в том анекдоте: "Папа, а это ты сейчас с кем разговаривал?"
 
[^]
Бублигум
22.05.2015 - 21:02
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.11.11
Сообщений: 692
Ну вот, а я дрова начал заготавливать на зиму. smile.gif
 
[^]
jakson10
22.05.2015 - 21:03
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.10
Сообщений: 1192
Цитата (MenshikovDV @ 22.05.2015 - 20:58)
тему плюсану.
Развитие технологий не остановить. И на этом пути всегда возникали и возникают трудности. Все они приводят к новым открытиям. Пока доберутся до реальной добычи гелия на луне откроют, разработают много чего нового, в том числе и технологий. Пуская пиарят гелий 3, деньги уйдут на разработку станций на луне, технику, межпланетные корабли, Все одно в плюс человечеству имхо.

Пока все попытки обуздать горячий синтез не вселяют оптимизма.
Возможно что-то изменится когда будут новые материалы, супермагниты.
При современных технологиях реактор с положительным сальдо должен быть огромным.
Преобразование тепловой энергии также удручающее. Даже до 50% часто не дотягивает.

Но если посмотреть чего люди добились за последние 200 лет - то есть повод для оптимизма :)
 
[^]
1serge1
22.05.2015 - 21:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 2375
Цитата (MenshikovDV @ 22.05.2015 - 20:58)
тему плюсану.
Развитие технологий не остановить. И на этом пути всегда возникали и возникают трудности. Все они приводят к новым открытиям. Пока доберутся до реальной добычи гелия на луне откроют, разработают много чего нового, в том числе и технологий. Пуская пиарят гелий 3, деньги уйдут на разработку станций на луне, технику, межпланетные корабли, Все одно в плюс человечеству имхо.

За последнее Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень..
Человечество занимается полной чушью-- воюют, наказывают...
 
[^]
DrShmurger
22.05.2015 - 21:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 2536
Теперь нще прикинте что изза роста населения и стремления всех хорошо жить не затрачивая особо силы. Нам не хватит ресурсов для разработки и постройки реактора работающего на новом виде топлива. Вот где печаль беда.
 
[^]
DrShmurger
22.05.2015 - 21:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 2536
Цитата (jakson10 @ 22.05.2015 - 20:56)
Цитата (dmi6602 @ 22.05.2015 - 20:45)
Цитата
Резюме этого разрекламированного изотопа такое - если бы параметры плотности и температуры плазмы нам бы давались бесплатно, то He3 обещал бы некоторые преимущества при некоторых недостатка по сравнению с D + T.

Остаётся открытым вопрос в количестве изотопов D + T.
Их где-то надо брать.

Ну дейтерия как раз не мало, а вот с тритием все намного хуже.

Если верить вики: "Производство одного килограмма трития обходится в 30 млн долларов"

Набери в Яндексе "Тритиевый брелок" Китаезы видимо знают способ дешевле :)
Там конечно всего миллиграммы но они тоже откудато берутся.
 
[^]
Oneforgiven
22.05.2015 - 21:19
1
Статус: Offline


Вот. Ем клюкву и не морщюсь.

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 3764
Вот поэтому, американцы и не были на Луне, иначе проклятые капиталисты ее бы просто выдоили!
 
[^]
Leprekon
22.05.2015 - 21:19
5
Статус: Online


Монооксид дигидрогена

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 710
радует что на Япе есть люди которые в этом понимают!
Без сарказма
 
[^]
zqwj
22.05.2015 - 21:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.11
Сообщений: 6871
мне медведь давно говорил - пора реактор на гелий переводить gigi.gif
 
[^]
DrShmurger
22.05.2015 - 21:36
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 2536
Цитата (Stupidon @ 22.05.2015 - 20:57)
Тот случай, когда написано кириллицей, на русском языке, слова знакомые и
все равно нихуя не понятно. А картинки вообще... Хотя нет, последняя вызывает ассоциации.

чо тут понимать. есть два элемента разных но похожих зеркально так сказать. у одного лишние нейтроны другой зажопил протоны. если их соединить то получишь гелий три, для чистой реакции. но пока соединяешь затратишь хз сколько энергии на зажигание плазмы и удержании всей этой кураги в одном месте. Потому шо давление температура и нейтронный поток. который все активирует. Например может кольцо из золота активировать и тогда как у Толкиена прийдется его утилизировать. А если не утилизировать то кольцо превратит в Шмыгу lol.gif как в Братстве кольца. Ну и короче потом с гелием не все так хорошо как хотелосьбы. Если его спалить в термоядерном реакторе то одих хрен выделится опять хз скока нейтронов, которые нехрена нельзя просто так сфокусировать в лучик и направить в одно место для выработки энергии. И хз какой нагрев произойдет и надо опять разрабатывать турбины, а мы на них поклали еще в 60-е. Вообщем все плохо. Лучше жечь нефть и газ, а электричество направить на показ в разрешении 5к срущей панды на ютюб неграм с их еболой или ебалой. Хз как там правильнее. sm_biggrin.gif
 
[^]
VSkilled
22.05.2015 - 23:45
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 730
Злой ты, ТС, безжалостный.

А, за что же, тогда, ещё 53 года тому назад, в фильме "Девять дней одного года", Баталов-Гусев жизнью и здоровьем рисковал?

Уже тогда говорили:"Ну ещё вот-вот, ещё чуть-чуть, и... будет вам термояд животворящий!"

Похоже, что нефть-газ - это ещё надолго. Ну, разве, что урановый цикл на быстрых нейронах, ещё - "впряжётся". В котором у России (и - спасибо "тоталитарному" СССР!) - существенный приоритет.

Тем не менее - это далеко не тот "океан энергии", который всем ещё недавно грезился...

Кстати, для России - оно и к лучшему.

 
[^]
Kreil
22.05.2015 - 23:49
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.06.12
Сообщений: 867
Цитата (ВасяКоля @ 22.05.2015 - 20:29)
Ок, ну а как насчет прямого преобразования энергии заряженных частиц в электричество? Опыты показывают, что поток ионов с энергией 100 кЭв можно преобразовать в электричество с 80% кпд. У нас же тут нет нейтронов…. ну в смысле они не уносят всю энергию, которую мы можем получить только в виде тепла - давайте избавимся от паровых турбин и поставим ионные коллекторы?


Да, технологии прямого преобразования энергии плазмы в электроэнергию есть, они активно исследовались в 60х-70х, и показали кпд в районе 50-60% (не 80, надо заметить). Однако эта идея слабо применима как в D +T реакторах, так и в He3 +D. Почему это так, помогает понять вот эта картинка.

ВасяКоля, прошу пояснить. Вы рассмотрели первые три схемы с рисунка. А про реакцию Не3 не сказали. Хотя схема говорит о том, что свыше 95% выдаваемой энергии из этой реакции мы можем преобразовывать напрямую в электричество (желтый столбик с названием Transport)... Понятно, что кпд снятия энергии с этого канала пока не высок. Но тут, пожалуй, инженерная проблема, а не теоретическая?

Вы что-то не сказали или я невнимателен?

Насколько я понял идея с гелием3 интересна сразу по нескольким причинам: возможность прямого преобразования в электричество, низкое нейтронное облучение, сравнительно высокий выход энергии (не самый высокий из возможных, но не 3.3мэва)

И главная плата за это - необходимость повышать условия реакции до недостижимых пока величин?

Я верно вас понял?

Просто если я понял верно, то Не3+Не3 против D+Т это не дизель против бензина, а, пожалуй, реактивный двигатель от истребителя против парового движителя. Технологически на порядок сложнее, но и в плане применения гораздо превосходит конкурента.

П.С. вы пишете, о возможности снять энергию напрямую в электричество на уровне 10-15%. Это относится к реакции D-He3 или это текущие возможности по съему энергии в виде электричества напрямую с плазмы?

Это сообщение отредактировал Kreil - 23.05.2015 - 00:01
 
[^]
aristo72
23.05.2015 - 00:05
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 968
Эта тема с гелием-3 сейчас, в наше время, напоминает такую ситуацию:
3 век до нашей эры. Все и Везде пользуются дровами для приготовлено пищи и обогрева. Вдруг кому-то попался на глаза кусок каменного угля. Горит хорошо и несколько таких камней заменяют 5 вязанок хвороста. Но вот облом. Надо рыть шахты, а для этого нет ни знаний ни ресурсов. Так, по мелочи конечно могут накопать пару ведер, но затраты не окупаются. Забросили это дело до лучших времен..

10 век нашей эры. Есть немного нефти. Где то там истекает наружу. Горит неплохо, но опять таки все упирается в общее развитие науки и техники, и технологии добычи того периода.. Как добыть больше при минимальных затратах. Тупик...

Так и с гелием 3 . может через лет 50 наука подойдет к пониманию и решению проблем добычи и использовали гелия3.

Это сообщение отредактировал aristo72 - 23.05.2015 - 00:08
 
[^]
Angemon441
23.05.2015 - 09:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.01.13
Сообщений: 109
Ффух. Ну хоть кто-то на пальцах разложил что к чему. Отличное пояснение. ТС-у спасибо.
 
[^]
kostagor
23.05.2015 - 10:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 547
В чем плюс колонизации Луны, вижу я! Опыты с освоением гелия-3 пусть там и ставят....Хоть я не разу не ядерный физик, но думаю, что опыты эти весьма и весьма опасными будут!!! Так, что лучше на Луне, на Луне!

Гелий 3 - мифическое топливо будущего
 
[^]
Squirrel22
23.05.2015 - 10:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.10
Сообщений: 2659
Давно хотел такую вундервафлю собрать, не хватало только этих картинок, теперь они у меня есть! Очень подробный и доступный для понимания мануал, думаю у меня все получится. Спасибо ТС! )
 
[^]
Квази
23.05.2015 - 10:11
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.08
Сообщений: 496
(Голосом Слоненка) а гелий3 поможет Украине избежать дефолта?
 
[^]
OlegHunter
23.05.2015 - 10:16
0
Статус: Offline


Мегапихарь

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 6405
Нуничоси...Нихуя непонятно, но очень увлекательно.
 
[^]
Valeriy20069
23.05.2015 - 10:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.12
Сообщений: 1125
пеши исчо!
 
[^]
Пинч
23.05.2015 - 10:22
0
Статус: Offline


Рядовой Шутник

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 1761
Кино есть на эту тему "Луна 2112". Там машины гелий 3 собирали с поверхнлсти
 
[^]
kloto1973
23.05.2015 - 10:24
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 646
Единственный природный реактор синтеза удерживается и управляется гравитацией. Но человеки понятия не имеют как создавать гравитационные поля и ловушки и как управлять ими. Имхо все силы нужно бросить на изучение природы гравитации.
 
[^]
Кобольд
23.05.2015 - 10:32
1
Статус: Offline


Злой гнум

Регистрация: 25.05.14
Сообщений: 8812
Нахуя полез.. Всё равно ничего не понял..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29875
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх