Гнилые новости

Ну дык раньше авто проектировали и создавали инженеры,а сейчас маркетологи.

Эти что ли:

Это сообщение отредактировал Revanche - 9.01.2018 - 06:44

уазовский 469 этот родной брат газовского 402, какой смысл их сравнивать? речь шла именно о двигателях той эпохи, того времени. иначе можно в счет брать и руссобалт. с москвичем соглашусь, в них не силен.
да и ни в этом дело, а в том, что вазовский, на тот момент передовой мотор в мире, пытаются назвать иностранным. у фиата не было к тому времени на той модели моторов с верхним расположением распрепдвала.
и ограничивать вас моделями я не собираюсь, я в принципе не спорить пришел. а вы вместо того, что бы указать на ошибку затеваете спор на ровном месте. это способ поднять самомнение или такой вариант поддержки диалога?

Это сообщение отредактировал Lee22 - 9.01.2018 - 07:50

ТС, ну вот объясните мне, непонятливому, что хорошего на бензине ( кстати 105-й -максимум доступен более-менее) при Ст.Сж. 20 и Х.З. какой получившейся в итоге компрессии и стандартных фазах при позднем зажигании у Вас поучится ?
С удовольствием посмотрю Ваш фтоотчёт, а лучше видео работающего агрегата с параметрами расхода, мощности и крутящего момента .)))
Сдаётся мне - дальше экспериментов у Вас не пойдёт.)))
Ждём-с!)))
И ... прислушайесь к словам человека Lee22 - технически грамотно человек пишет, в отличие от Вас и меня.))

Да я то же пиздабол еще тот.
Я вот тут подумал, если действительно собрать то, что затеял автор и сдвинуть зажигание не на конец такта (воспламенения), а дальше, на начало следующего такта (рабочего хода), то в принципе все получится и детонации не будет. Во время воспламенения смесь уже будет частично разжата, т.е. мотор как бы имеет СЖ 20(да хоть 40), но работает по факту на тех же 10-12(зависит от выставленного зажигания). И вроде с одной стороны смеси проще воспламенится и КПД увеличится, но с другой стороны весь этот КПД уйдет на сжатие смеси в следующем такте. Т.е. что получили, то и потратили.
Все это теория конечно, по факту скорее всего пизданент от детонации либо заглохнет, т.к. поймать момент воспламенения будет сложнее, при таком коротком промежутке времени. Да и момент искрообразования штука достаточно не точная при плавающих температурах двигателя(от момента заводки до рабочей). Потому скорее всего придется заводить на одних, а работать на других свечах, с другим калильным числом. Как на высокофорсированных моторах. Я как то такое проделывал, жутко неудобная вещь, холостых нет, но на прогретом вроде едет. И с тормозами такое вытворял(долбоеб был), на холодную не тормозят, на горячую покрышки на дисках проворачивают и тормозные диски сжигают напрочь.
Короче пиздеть можно много, пущай делает. Законы физики в нашем пространстве не изменить, но поиграться с ними можно.

Это сообщение отредактировал Lee22 - 9.01.2018 - 09:37

О каких словах идет речь?))...

Нада еще потеоретизировать немного))) Совсем чуть-чуть осталось...
И нужно рассматривать один цикл, то есть четыре такта. Но опять же. Это не чудо. Нет ничего волшебного, есть просто возможность не тратить тупо энергию на воспламенение тогда, когда это удобно конструктору, потому-что у него свечи такие, а тогда, когда это логично. А свечи нужно придумать такие, что-бы они давали уверенную искру при любом давлении. Всего то, но так бли трудно))

ТС, о всех его сообщениях, в Вашей теме!
Хотя бы о соотношении 82*82.
Чем Вас не устроило соотношение R/S d в будущем моторе?

Это сообщение отредактировал Mehaник - 9.01.2018 - 10:02

ТС, ещё раз спрошу Вас - Вы думаете Ибаддулаев умнее всего мирового автопрома и автоспорта от F1 до WRC?)))

В остальных тактах будет все как и раньше, разве что при сжатии ШПГ охуеет.
По поводу свечей - это фантастика, искра будет менятся при изменении давления и температуры, т.к. под них придется менять материал свечей. Можно тупо ввернуть в цилиндр несколько свечей с разными калильными числами. В дизелях к примеру можно ввернуть две, одну вместо форсунки, вторую вместо свечи накаливания)))
Я же говорю собирай из дизеля, там и ШПГ крепче, и маховые массы больше, что бы не заглохнуть, и СЖ уже готово.
Вообще лучше всего для экспериментов по теме двс взять двухтактник, там кпд выше, правда ресурс маловат и расход масла веселее чем у рпд.

Это сообщение отредактировал Lee22 - 9.01.2018 - 10:19

84*84 если быть точным
и он не будущий, он у меня уже есть и работает, утром заводил)))

Lee22, и здесь с Вами согласен на 100%.
У Ибадуллаева, помнится, была проблема со свечами - они не держали столь высокую компрессию, не пробивала искра и он "что-то"придумал" с зажиганием.)))

Прошу прощения за не точность цитирование про 82/84.)))
Вы на каком блоке умудрились так расточить/загильзовать классику?

Я вообще о нем только вчера узнал)))
А вообще практиковаться нужно. Мне еще дед говорил - " если не можешь работать головой, будешь работать руками, а там уж если зачатки разума остались то и до головы допрет, либо так и останешься руками работать."
Потому при наличии свободного времени и кучи ебанутых идей нужно заниматься всякой хуйней. Если не знаешь как делать правильно, сделай как умеешь, это как минимум увеличит шансы пойти по правильному пути.
Вот хорошо человеку, у него время есть и идей дохуя. У меня вот идей дохуя, особенно ебанутых, но времени нет, вроде даже деньги на это есть . Вот и сейчас сижу тут хуйней страдаю, вместо того, что бы работать. А работы до жопы еще с прошлого года, не говоря уже о этом.

блок 213 без гильз, практически вся линейка тазов на 84 точится

Не ставили никогда на жигули фиатовских двигателей. Они существенно различались с вазовскими - распредвал был в блоке, как в Волге, а не в башке. Фиат именно по требованию ВАЗа разработал специальный вариант движка с распредом в голове, а сам его не выпускал никогда. Этим собственно и объяснялась постоянная замена распредвала, ему элементарно не хватало масла. Проблема была решена лишь использованием особых сплавов.

Точится - это понятно.)))
А ресурс?
Гильзы с временем не дует?

Электромобили уже на подходе, все подхватили эстафету в след за Китаем

Абсолютно и с Вами сгласен!!!
Но есть один нюанс.
Сам лично разбирал несколько 01-х.
Как объяснить наличие надписей на болтах коренных бугелей FIAT?)))
Предпложу - поставляли в запчасти?!

повторюсь, гильз нет все на родном "мясе".
ресурс как и на обычном моторе, разве что потом его просто выкинуть, что при их стоимости сегодня на разборах вообще хуйня. Температурный режим конечно немного выше, т.к. площадь стенки уилиндра выросла, но при должном охлаждении проблем не вызывает.

Не успели освоить на ВАЗе выпуск все детали сразу, слишком торопились начать производство. Поэтому часть ставили действительно фиатовские.

Электрика это просто перенос места получения оного из авто на тэц. КПД и экология практически на том же месте. Вот газ вместо бенза, это да, особливо если это водород будет, еще и взрывается эффектнее пропана....

Поставляли не особо важные элементы и узлы, к которым не было нареканий и то только по началу.

Тлько не масла не хватало, а закаливание/цементация ТВЧ была в то время плохо тработана.)))

Завод проектировался и поставлялся в комплексе. Оснастка, штампы и инструмент.
Почему то многие думают, что маркировка появляется на готовом изделии.
Маркировка на шляпке болта происходит в момент формирования самой шляпки на горячевысадочных или холодновысадочных автоматах. Это вторая (после заготовительной) операция. И только потом уже точится и нарезается болт.
Пока работали штампы, поставленные изначально - были и болты с такой маркировкой. Кстати штампы в советском машиностроении заказывались и делались минимум в трех экземплярах (в работе, на перешлифовке, в резерве). А сложные или поставляемые издалека, могли быть и четыре и пять и больше.