Прежде, чем покупать телевизор в Германии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Язвезда
6.04.2017 - 13:47
0
Статус: Offline


Бригаден фюрер

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 855
Цитата (C17H21NO4 @ 6.04.2017 - 13:42)
Цитата (frod @ 6.04.2017 - 13:36)
C17H21NO4
а смысл? если работаешь, то деньги есть на игры и прочее не в ущерб еде. фильмы и онлайн можно глянуть)) да и если уж на то пошло, скачать не раздавая_))
я качал в своё время и тут, в Германии, VPN  и так далее, но просто нафига оно мне? скачивал игры и не играл, ну и зачем спрашивается? качать ради того,чтобы качать)
дык я в долбаные танки бабла вбухал поболее, чем много игр вместе взятых) была у меня болезнь премтанковая.

А я и не скачиваю, музыку беру из VK. А если захочу кино посмотреть,то у меня есть kartina.tv с видеотекой, за которую я плачу 17 в месяц, столько же сколько за сраный GEZ услугами которого я не пользуюсь. Игры в которые я играю я купил, ибо играю онлайн на официальных серверах, да и игры у меня всего три :) CS, Starcraft 2 и Battlefield 4. Кстати игры я покупаю на российских сайтах так как там они раза в два-три дешевле. Недавно не получалось активировать 3-ю часть дополнений под Starcraft, пришлось через российский прокси активировать.

Слушай.. у меня тоже картина.. но что то у меня ссука хд тормозит (( при наличии хорошей скорости(( и это.. у меня все хуйня беспроводная .. они мне говорят что из-за этого.. но это все бред.. потому что паштет с ютуба тоже безпроводной передаётся на телек и поёт без запинки
 
[^]
HomoVulgaris
6.04.2017 - 13:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (C17H21NO4 @ 6.04.2017 - 13:27)
А ещё можно делать это с бесплатных публичных точек доступа :) Кстати надо проверить работает ли торрент через такие точки. У меня как раз неподалёку есть такая.

а что ТОР у вас не работает?
 
[^]
SergeyKo69
6.04.2017 - 13:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 2400
Цитата (C17H21NO4 @ 6.04.2017 - 13:44)
Цитата (SergeyKo69 @ 6.04.2017 - 13:41)
Цитата (C17H21NO4 @ 6.04.2017 - 13:31)
Цитата (fen498 @ 6.04.2017 - 13:28)
Цитата (frod @ 6.04.2017 - 13:22)
Язвезда
слушать пашкета добровольно? Вы смелая женщина! или вы кого то пытаете? biggrin.gif
ну я тоже в своё время лоханулся на 400 евро, но тогда я по сути тока приехал. эх, с каким удовольствием я такую шваль побил бы ногами в тёмном переулке..
fen498
про америку не знаю, кто-нить с америки пусть скажет, но это больно дороговатый тариф. сомневаюсь, что там дороже Германии. у нас довольно таки дорого это сравнивая по Европе.

А в сказочной стране Америка в обще всё дорого. Я по делам покупаю в Нью Йорке T-Mobile Tourist Plan 30$ 1000 минут и 2 Gb трафика . Действует 21 день. Симка бесплатная.

В Германии самый дешевый prepaid это Fonic от Lidl. Я на даче использую, у меня есть мобильная точка доступа ставлю туда симку от Лидла 15 евро в месяц за 5 гигов инета. Был в Испании покупал симку Orange, там было 3.2 гига за 10 евро.

Подозреваю, что стоимость сильно зависит от того резидент или нет. Потому как резидент берет тариф не на 1 месяц. Если не прав - поправьте кто знает.

Симка просто на кассе продаётся, паспорт ни кто не спрашивает.При активации можно написать любые данные. Хотя в Испании надо было показать паспорт они переписали все данные.

На кассах обычно самые невыгодные тарифы продаются. Это как правило поминутные с конским ценником.В России законно симку без паспорта не купишь. Если только "левую" в переходе. Тоже есть туристические тарифы. Типо позвони на родину. Для приезжих из снг. Тариф там конский.
 
[^]
frod
6.04.2017 - 13:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 5969
C17H21NO4
не покупай в магазах. смотри игры ключи в инете. титафолл 2 купил например за 20 евро, чтото сомневаюсь что он в РФ ща дешевле. просто не покупай напрямую в стиме и ориджине, это наглые конторы.
масс эффект новый за 38. чутка дороже наверно, но не надо париться с обходом регионалки. пути надо знать короч)
Язвезда
не, я севернее. но если что-в Штутгарт ни ногой! тем более у вас и в Баварии вроде такие же ужасные пробки как и у нас в НРВ.
кстати народ, задавайте вопросы если что кому интересно в этом плане.
 
[^]
SergeyKo69
6.04.2017 - 13:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 2400
Цитата (frod @ 6.04.2017 - 13:45)
SergeyKo69
Цитата
Подозреваю, что стоимость сильно зависит от того резидент или нет. Потому как резидент берет тариф не на 1 месяц. Если не прав - поправьте кто знает.

не знаю. по ЕС мне менять симку не надо. но логика есть, стараются придумать всякую одноразовую плату при подключении, чтоб не меняли каждый месяц.
но вообще стало лучше в посл время, но очень много всяких тарифов неограниченных ничем, кроме скорости инета после опред. трафика. а мне честно говоря и не хочется контрактный, ну и безлимит на теже звонки мне тоже не особо нужен в эпоху Whatsapp и прочей инетрадости.

Да, сейчас гораздо интереснее инет безлимитный иметь, чем звонки. Месседжеров полно. Тот же телефон получается безлимитный. А у вас есть роуминг по ЕС ?
 
[^]
Jamazaka
6.04.2017 - 13:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 5077
Цитата (frod @ 6.04.2017 - 13:36)
C17H21NO4
а смысл? если работаешь, то деньги есть на игры и прочее не в ущерб еде. фильмы и онлайн можно глянуть)) да и если уж на то пошло, скачать не раздавая_))
я качал в своё время и тут, в Германии, VPN и так далее, но просто нафига оно мне? скачивал игры и не играл, ну и зачем спрашивается? качать ради того,чтобы качать)
дык я в долбаные танки бабла вбухал поболее, чем много игр вместе взятых) была у меня болезнь премтанковая.

Я поражаюсь как можно в виртуальные танки бабло сливать? Мне как-то на мыло реклама пришла и прошёл по ссылке полюбопытствовать сколько стоит, а стоил танк со всякими ништяками 79 евреев, ну его на хуй такой танк, я лично лучше пару раз в ресторан схожу, а копейки можно и артой надолбить cool.gif
 
[^]
frod
6.04.2017 - 13:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 5969
SergeyKo69
входящие бесплатны, исходящие можешь какой нить подходящий ништячок подключить и будет выгодней, или не подключать и выйдет подороже.
именно так насчёт мессенджеров и думаю.
Jamazaka
ну, натура я увлекающаяся, в корабликах теперь хоть не каждый премчик покупаю.
ну и разрабам тоже кушать надо. я делаю это не в ущерб себе и тем же походам в ресторанчики)) просто я курить ещё бросил года полтора назад, к алкоголю всё индиффирентнее и индиффирентнее... а копить я особо не люблю, разгильдяй biggrin.gif
 
[^]
drsimon
6.04.2017 - 14:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 8590
Вообще, такая дикая хуйня осталась в "демократических странах" с древних времен, когда такое дерьмо было нормальным. Например, в Америке дико, просто ебанически дорогая связь и интернет, даже по меркам тамошних ЗП, потому что AT&T занимает львиную долю рынка и просто конкретно всех нагибает, сковырнуть их с телекома это как Пугачиху со сцены прогнать. Поэтому то что у них стоит 180, блять, долларов пакет услуг на семью, с лимитным интернетом, у нас такое будет стоить, ну максимум 1500, 1800, это край и вообще пиздец дорого. Гермашка и бриташка сидят тоже на своих традициях вековой давности и поэтому у них такой маразм.

Не ссыте, если вы будете гонять музло в магазине, к вам придут Никиткины люди и тоже вчинят штраф. У нас вообще забавно получается, если ты Хуй Иваныч, дал право защищать воспроизведение своих хуйиванычевских песен конторе Никитки (а ты скорее всего его дал, потому что тебе нужна площадка для концерта), то если ты будешь лабать свои песни на левой площадке без согласования с Никиткой, то тебя, Хуй Иваныч, оштрафуют за исполнение песен Хуй Иваныча без разрешения Никитки!

Какой итог всего этого: беда-печаль
 
[^]
C17H21NO4
6.04.2017 - 14:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.02.10
Сообщений: 370
Цитата (frod @ 6.04.2017 - 13:51)
C17H21NO4
не покупай в магазах. смотри игры ключи в инете. титафолл 2 купил например за 20 евро, чтото сомневаюсь что он в РФ ща дешевле. просто не покупай напрямую в стиме и ориджине, это наглые конторы.
масс эффект новый за 38. чутка дороже наверно, но не надо париться с обходом регионалки. пути надо знать короч)
Язвезда
не, я севернее. но если что-в Штутгарт ни ногой! тем более у вас и в Баварии вроде такие же ужасные пробки как и у нас в НРВ.
кстати народ, задавайте вопросы если что кому интересно в этом плане.

Я ключи и покупаю
 
[^]
kasatka60
6.04.2017 - 14:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 2303
Цитата (ianlsn @ 6.04.2017 - 08:43)
Чувак, по-моему ты сейчас подал охренительную идею нашему правительству... cranky.gif

Мы же хотим быть европейцами, а за это надо платить
 
[^]
born2828
6.04.2017 - 14:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 48
Есть тут категория людей, телененавистники. Они даже не читали этот пост, а если читали, то обязательно напишут что выкинули телек =)
 
[^]
Gamblerok
6.04.2017 - 14:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 3049
Цитата
Например, если я решу открыть магазин и проигрывать в нем в целях развлечения посетителей музыку, то и тут ко мне в гости придут эти веселые товарищи. Они потребуют у меня денег за каждый квадратный метр помещения, в котором эта самая музыка проигрывается. То же случится и в случае, если я открою маникюрный салон или автомастерскую. Даже церковь платит бабки, если играет музыку, которая защищается Гемой. И чем больше приход, тем больше надо отстегнуть. Выпускные в танцевальных школах, музыка в автоответчике, показ фильмов со звуком, общественный транспорт, городской праздник... За все надо платить. Причем пофиг, играет радио, телевизор, диск или живой музыкант.



А у нас этим занималось РАО - российское авторское общество. Сейчас их вроде переименовали но суть не поменялась. Собираюи деньги даже за те композиции авторскими правами которых они не обладают.

Так что ничего нового в мире не придумали.
 
[^]
SergeyKo69
6.04.2017 - 14:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 2400
Цитата (Gamblerok @ 6.04.2017 - 14:21)
Цитата
Например, если я решу открыть магазин и проигрывать в нем в целях развлечения посетителей музыку, то и тут ко мне в гости придут эти веселые товарищи. Они потребуют у меня денег за каждый квадратный метр помещения, в котором эта самая музыка проигрывается. То же случится и в случае, если я открою маникюрный салон или автомастерскую. Даже церковь платит бабки, если играет музыку, которая защищается Гемой. И чем больше приход, тем больше надо отстегнуть. Выпускные в танцевальных школах, музыка в автоответчике, показ фильмов со звуком, общественный транспорт, городской праздник... За все надо платить. Причем пофиг, играет радио, телевизор, диск или живой музыкант.



А у нас этим занималось РАО - российское авторское общество. Сейчас их вроде переименовали но суть не поменялась. Собираюи деньги даже за те композиции авторскими правами которых они не обладают.

Так что ничего нового в мире не придумали.

Ну большинство руководителей этих сообществ живут не в России. Вот набираются опыта за рубежом. К нам новый опыт привозят. Скоро и у нас такое будет. Другое дело, что платить никто не будет и в судах завал просто образуется. Думаю это один из сдерживающих факторов от принятия таких законов. Европейцы они все таки дисциплинированные им сказали - плати - они платят. А с нашего народа еще фиг получишь. Даже если и по суду обяжут - то не факт, что смогут стребовать.
 
[^]
Ombissio
6.04.2017 - 14:32
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 292
Тс, ты извратил факты. Взнос за ТВ в Германии составляет около 50 Евро в квартал, с домохозяйства. Качество картинки и содержание эфира многократно лучше, чем та хуйня, которой кормят нас и наших детей по российскому ТВ.
От уплаты взноса освобождены все, кто получает гос пособие по "бедности".
По поводу ютуба и оплаты за прослушивание контента(GEMA). Тот, кто работает на получение прибыли, т.е. парикмахер или или отельер или кто либо еще, все эти люди при использовании радио должны платить. По умолчанию, если он использует в коммерческих целях ч.л. - музыку, песни и т.п.,
то должен платить. Ибо это есть защита авторских прав. Тс, это закон, который работает и по которому правообладатели реально получают деньги.
Что ты увидел здесь ужасного? Жить не на что- оформи пособие и не плати за ТВ.
Не хочешь платить за GEMA на своей торговой точке, не используй радиоволны, пой сам, завлекай клиентов.
А так спс конечно, кому то ты расширил кругозор, надеюсь в лучшую сторону.
 
[^]
cosmo
6.04.2017 - 14:34
0
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Цитата (zav17 @ 6.04.2017 - 08:44)
ну все это понятно... а нам все это зачем...живу на Дальнем Востоке смотрю SONY... езжу на Toyote... и Германию не собираюсь...

Поводов для радости нет: какая-нибудь лизулина или милонов сгоняют в Германию и переймут западный опыт. Будем скидываться по 100 евро в месяц, а показывать нам будут первый анал, НТВ и Россию. Посмотрим, как запоем...
 
[^]
fen498
6.04.2017 - 14:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.12
Сообщений: 3343
Цитата (Ombissio @ 6.04.2017 - 14:32)
Тс, ты извратил факты. Взнос за ТВ в Германии составляет около 50 Евро в квартал, с домохозяйства. Качество картинки.

Про качество картинки поподробнее пожалуйста в сравнении с DVB- T2 Питер, Москва. Содержание упустим. У меня на телеящике в кухне такая картинка. https://drive.google.com/file/d/0B-_4jl0RNp...ew?usp=drivesdk

Это сообщение отредактировал fen498 - 6.04.2017 - 15:08
 
[^]
WT2008
6.04.2017 - 14:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.10
Сообщений: 3877
А за напевание песенок/мелодий наедине с самим собой, вполголоса, ещё не берут деньги в Германии?

Это сообщение отредактировал WT2008 - 6.04.2017 - 14:41
 
[^]
WT2008
6.04.2017 - 14:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.10
Сообщений: 3877
Цитата (cosmo @ 6.04.2017 - 14:34)
Цитата (zav17 @ 6.04.2017 - 08:44)
ну все это понятно... а нам все это зачем...живу на Дальнем Востоке смотрю SONY... езжу на Toyote... и Германию не собираюсь...

Поводов для радости нет: какая-нибудь лизулина или милонов сгоняют в Германию и переймут западный опыт. Будем скидываться по 100 евро в месяц, а показывать нам будут первый анал, НТВ и Россию. Посмотрим, как запоем...

Система "получит имя "Плател"? Или "Пламуз"? "Плазвук"?
 
[^]
cosmo
6.04.2017 - 14:47
1
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Цитата (WT2008 @ 6.04.2017 - 14:41)
Цитата (cosmo @ 6.04.2017 - 14:34)
Цитата (zav17 @ 6.04.2017 - 08:44)
ну все это понятно... а нам все это зачем...живу на Дальнем Востоке смотрю SONY... езжу на Toyote... и Германию не собираюсь...

Поводов для радости нет: какая-нибудь лизулина или милонов сгоняют в Германию и переймут западный опыт. Будем скидываться по 100 евро в месяц, а показывать нам будут первый анал, НТВ и Россию. Посмотрим, как запоем...

Система "получит имя "Плател"? Или "Пламуз"? "Плазвук"?

"Платупень HD" dont.gif
Я думаю, что 70% времени он будет транслировать канал Спас, а остальное время НТВ, первый, Россию.
Нам же нужны безропотно-поклоняющиеся недалекие патриотичные алкаши, которые могут поставить крестик в нужном месте бюллетеня.

Это сообщение отредактировал cosmo - 6.04.2017 - 14:51
 
[^]
karel77
6.04.2017 - 14:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.11.12
Сообщений: 306
Цитата (fen498 @ 6.04.2017 - 11:14)
Записки КремлеБота.  Слава богу мы в России живём. У нас всё считай бесплатно. Интернет, телефон и тд. От уплаты за TV я лет как 15 тому назад отказался. Телеящик я не смотрю от слова совсем. Смотрит жена на кухне.  У меня телебашня в зоне видимости из окна. Думаю можно просто кусок проволоки в разъём антены засунуть будет работать. А учитывая что сейчас уже  TV DVB- T2 так в обще проблем нет. Что прикольно в Германии по мойму DVB-T2 нет. Буквально недавно обнавлял жене её телеящик на кухне. Хотел в целях экономии купить в Германии 22 дюймовый  200 Гц  Grundig так там тюнера DVB-T2 нет.  А жаль у нас таких не продают да и цена смешная. https://www.computeruniverse.ru/products/90...led-dvb-c-s.asp

а вот на нашем сайте написано, что DVB-T2 таки есть
https://tpshop.ru/position/504383/?ymclid=9...230435848600003
но подороже да, хотя с учётом доставки то на то и выйдет...
 
[^]
Netserge
6.04.2017 - 14:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.08
Сообщений: 1552
рай для окуевшего Михалкова )))
 
[^]
Resident1
6.04.2017 - 14:53
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.05.12
Сообщений: 909
Цитата (HomoVulgaris @ 6.04.2017 - 08:45)
Цитата (ianlsn @ 6.04.2017 - 08:43)
Чувак, по-моему ты сейчас подал охренительную идею нашему правительству...  cranky.gif

да ладно все они мониторят dont.gif думаешь где они почерпнули идейку с Платоном? gigi.gif

но все же немецкой государственной машине можно много простить, за минимальную заработную плату в размер 100 тыс.рублей cheer.gif

Откуда вы, блядь, беретесь то!?
60% немцев зарабатывают менее 1700 евро(100 т.руб) чистыми.
50% менее 1500 евро
40% менее 1300 евро.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/...n-a-920777.html

Я уже не раз выкладывал сколько тратит средний немец, на то что-бы ходить на работу:
1. Квартира - 500 (говно квартира, метров 50, в хуёвом районе)минимум
2. Отопление - 80
3. Свет - 50
4. Вода - 25
5 Телевизор - 17,50(государственное ТВ)
6. Телефон - 30 (без домашнего, 10Гиг интернет)
7. Проездной - 85
Итого: 787,5 - 50 и более % от заработка!

Мой отец платит за все это в Питере максимум 5000 рублей! 83 евро!

Я езжу на работу 9000 км в год:
1. Топливо (на 100 км - 10 евро) - 900 евро
2. Страховка - 450 (без каско, аналог ОСАГО)
3. Налог - 150
4. ТО - 350 (минимум на какой нибудь Гетц)
Если вычесть проездной выйдем на 857евро которые нужно выложить только за возможность ездить на работу.

Приличная квартира на окраине метров на 80 трёшка, стоит от 1000 евро плс все остальное.

И не надо мне втирать про ипотеку за 2,0-2,5% годовых.
Квартира в ближнем пригороде(купил-въехал-живешь) стоит более 200 т.евро. Хорошо! 200!
5% отдай государству - 10000
1,5% отдай нотариусу и судебным - 3000
6% отдай маклеру - 12000(не всегда, но в 80% случаев)
Так вот, эти 25000 надо сначала иметь!
Остальные 200000 тебе дадут, может быть, но под 3,5% минимум.
И будешь ты платить по штуке в месяц 25 лет.
Но не забывай, что нужно еще централизованно откладывать на ремонт здания, платить налог на недвижимость, газоны с кустами и дождевую воду.

Короче!
Хорошо там, где нас нет!

 
[^]
fen498
6.04.2017 - 15:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.12
Сообщений: 3343
Цитата (karel77 @ 6.04.2017 - 14:50)
Цитата (fen498 @ 6.04.2017 - 11:14)
Записки КремлеБота.  Слава богу мы в России живём. У нас всё считай бесплатно. Интернет, телефон и тд. От уплаты за TV я лет как 15 тому назад отказался. Телеящик я не смотрю от слова совсем. Смотрит жена на кухне.  У меня телебашня в зоне видимости из окна. Думаю можно просто кусок проволоки в разъём антены засунуть будет работать. А учитывая что сейчас уже  TV DVB- T2 так в обще проблем нет. Что прикольно в Германии по мойму DVB-T2 нет. Буквально недавно обнавлял жене её телеящик на кухне. Хотел в целях экономии купить в Германии 22 дюймовый  200 Гц  Grundig так там тюнера DVB-T2 нет.  А жаль у нас таких не продают да и цена смешная. https://www.computeruniverse.ru/products/90...led-dvb-c-s.asp

а вот на нашем сайте написано, что DVB-T2 таки есть
https://tpshop.ru/position/504383/?ymclid=9...230435848600003
но подороже да, хотя с учётом доставки то на то и выйдет...

Ты сейчас о чём написал? Я писал о 200 Гц Grundig продающемся в Германии а ты тут какую то х*йню 50 Гц подсовываешь.
 
[^]
tafiy
6.04.2017 - 15:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 6000
Цитата (zav17 @ 6.04.2017 - 08:44)
ну все это понятно... а нам все это зачем...живу на Дальнем Востоке смотрю SONY... езжу на Toyote... и Германию не собираюсь...

А затем, что мы к этому же и идём. Пройдёт ещё немного лет и будем платить и за установку телевизора, и за покупку смартфона и прочая и прочая... ((
 
[^]
Resident1
6.04.2017 - 15:09
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.05.12
Сообщений: 909
Цитата (bimb0 @ 6.04.2017 - 11:02)
Цитата (Макаронный @ 6.04.2017 - 11:00)
Я бы пережил эти ужасные лишения за зарплату 5к евро в месяц и возможность свалить из России.

5к далеко не каждый немец получает shum_lol.gif
А по поводу свалить - границы открыты, что мешает? cool.gif

Болъше 4500 евро получают 3% немцев cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 126999
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх