Посчитаем средний класс?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Посчитаем средний класс?
Я, да, точно средний [ 419 ]  [24.72%]
Мне сильно до этого далеко [ 731 ]  [43.13%]
Я буржуй [ 148 ]  [8.73%]
Кто денег займёт [ 397 ]  [23.42%]
Всего голосов: 1695
Гости не могут голосовать 
RaulDuc
2.12.2021 - 12:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8458
Цитата (Solarvm @ 2.12.2021 - 12:12)
Цитата (RaulDuc @ 2.12.2021 - 16:59)
Цитата (Solarvm @ 2.12.2021 - 11:30)
Цитата (RaulDuc @ 2.12.2021 - 16:11)

Кредиты это скорее платная услуга что бы улучшить свое качество жизни для тех,кто не умеет управлять своими денежными потоками.

С точностью до наоборот. Кредит полезен тем кто не хочет дробить выводить активы, а доход с легкостью перекрывает платежи + профит от той же суммы больше, чем процент по кредиту.

Грубо - если есть ипотека со ставкой 2.8%, и есть портфель с доходностью 7-9 p.a. Надо быть недалекого ума, чтоб вынуть активы из портфеля и оплатить дом, вместо того, чтоб взять ипотеку

Только не стоит забывать,что доход может исчезнуть,как и инвестиции или показывать отрицательную динамику.Ещё не забываем,что при ипотеке владелец недвижимости условный банк и он может разорвать договор.

Может, конечно. Но в таком случае, как уже было предложено - заложить часть активов временно. Для того чтоб перекрыть ну, к примеру, 6 месячных платежей пока не стабилизируется или ребаланс не сделаешь. Это не так сложно и не так дорого (по потерям %). Все равно будет выгоднее, чем изначально вливать полную оплату недвижки.

Можно ещё кредит брать на коммунальные платежи,что бы не дробить активы.
 
[^]
lglukOFFl
2.12.2021 - 12:58
0
Статус: Offline


Алкоголик

Регистрация: 8.08.17
Сообщений: 1322
Цитата (dmon1984 @ 2.12.2021 - 08:23)
Цитата (lglukOFFl @ 2.12.2021 - 08:21)
Я с женой на двоих 110к в месяц получаем. МСК. Живем от зарплаты до зарплаты. Пздц все дорого. Квартплата, еда, солярка в жоповозку.

За квартиру платить не надо?

Ты уже круче многих сограждан живешь.

2-х комнатная - уже 7к в месяц, года полтора назад 5.5-6к.
 
[^]
Solarvm
2.12.2021 - 13:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 1686
Цитата (RaulDuc @ 2.12.2021 - 17:57)
Цитата (Solarvm @ 2.12.2021 - 12:12)

Может, конечно. Но в таком случае, как уже было предложено - заложить часть активов временно. Для того чтоб перекрыть ну, к примеру, 6 месячных платежей пока не стабилизируется или ребаланс не сделаешь. Это не так сложно и не так дорого (по потерям %). Все равно будет выгоднее, чем изначально вливать полную оплату недвижки.

Можно ещё кредит брать на коммунальные платежи,что бы не дробить активы.

Для вас коммунальные платежи покупка недвижимости это суммы одинаково значимые? (на секундочку, это числа, отличнающиеся на 4-ре порядка)

Но, если скучно, то пожалуйста, берите...
 
[^]
onell
2.12.2021 - 13:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 4726
Цитата (Nevermind01 @ 2.12.2021 - 12:51)
Насчет отдыха и реальных доходов населения - в 2012м ездили свадебное путешествие на Бали, частично в кредит.

Потратили что-то в районе $4000, на те деньги ~160'000.00
Какой-нибудь Египет "все включено" на двоих стоил бы ну пускай 70-90 т.р.
Т.е. $2000 - $2500 примерно.

В этом году съездили на Кипр - на все про все потратили ну пусть будет $2800 (и это не тур, а самостоятельный перелет и бронирование отеля, с питанием вне отеля), так нам знакомые все уши прожужжали, что это капец дорого и мы буржуи.

В 2012 Шарм на двоих все включено 28000 обошелся. Отель Хелнан Марин, первая линия.
 
[^]
KTO3DECb7
2.12.2021 - 13:08
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.06.14
Сообщений: 392
ЗП чуть больше 100. До среднего класса считаю далеко. В том понимании в котором средний класс понимается в развитых странах, ЗП должна быть не меньше 200 у нас в РФ
 
[^]
Solarvm
2.12.2021 - 13:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 1686
Цитата (RaulDuc @ 2.12.2021 - 17:57)

Можно ещё кредит брать на коммунальные платежи,что бы не дробить активы.

Еще раз, на пальцах.
В изначальном примере - ставка по ипотеке 2.8 p.a.
Доходность активов 7-9 (ну пусть 8p.a.) - такой себе умеренно консервативный портфель

Дано: дом ценой в 750,000 USD

Берем mortgage на 10 лет:
- ежемесячная выплата будет около 7.2к
- общий выплаченный интерес за весь срок ~= 111k USD

За это время активы принесут ~ 915k USD

----
Профит - 800к долларов.

И чем плохо?

 
[^]
lglukOFFl
2.12.2021 - 13:20
0
Статус: Offline


Алкоголик

Регистрация: 8.08.17
Сообщений: 1322
Цитата (amdx @ 2.12.2021 - 08:25)
Цитата
Я с женой на двоих 110к в месяц получаем. МСК. Живем от зарплаты до зарплаты. Пздц все дорого. Квартплата, еда, солярка в жоповозку.

Ну и сколько у тебя на солярку уходит? Полтос, наверное, что так плачешься))
У меня при ежедневном круизе в 60 км. уходит 5500 рублей в месяц. Не мало, но при моей з/п это не существенно.
Вот давай в цифрах, сколько в месяц на кварплату, на еду и солярку? Я больше чем уверен, что выше 40 тысяч у тебя не выйдет

1. Соляра = ~ 6к в месяц (езжу 2-3 раза но на дальняк)
2. Еда = ~ 15-20к в месяц
3. Квартплата как писал выше = ~ 7к в месяц
4. Курево = ~ 5к
5. Бухло = ~ 5к в месяц (я в семье алкаш)
6. Кредит = 20к в месяц
7. Мобила, инет = ~ 2к в месяц
 
[^]
Laryx
2.12.2021 - 13:22
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2662
Цитата (Nevermind01 @ 2.12.2021 - 12:51)
Насчет отдыха и реальных доходов населения - в 2012м ездили свадебное путешествие на Бали, частично в кредит.

Потратили что-то в районе $4000, на те деньги ~160'000.00
Какой-нибудь Египет "все включено" на двоих стоил бы ну пускай 70-90 т.р.
Т.е. $2000 - $2500 примерно.

В этом году съездили на Кипр - на все про все потратили ну пусть будет $2800 (и это не тур, а самостоятельный перелет и бронирование отеля, с питанием вне отеля), так нам знакомые все уши прожужжали, что это капец дорого и мы буржуи.

Ну, а разве знакомые не правы?

У вас много денег, вы можете их выкидывать на отдыхи-перелеты-непойми-куда...

Радуйтесь, берегите свою удачу, она выпадает не всем.

why.gif
 
[^]
Laryx
2.12.2021 - 13:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2662
Цитата (lglukOFFl @ 2.12.2021 - 13:20)
1. Соляра = ~ 6к в месяц (езжу 2-3 раза но на дальняк)
2. Еда = ~ 15-20к в месяц
3. Квартплата как писал выше = ~ 7к в месяц
4. Курево = ~ 5к
5. Бухло = ~ 5к в месяц (я в семье алкаш)
6. Кредит = 20к в месяц
7. Мобила, инет = ~ 2к в месяц

Еще один "бедный", выкидывающий хрен знает сколько денег просто так... gigi.gif
 
[^]
Nevermind01
2.12.2021 - 13:25
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.01.18
Сообщений: 163
Цитата (onell @ 2.12.2021 - 13:03)
Цитата (Nevermind01 @ 2.12.2021 - 12:51)
Насчет отдыха и реальных доходов населения - в 2012м ездили свадебное путешествие на Бали, частично в кредит.

Потратили что-то в районе $4000, на те деньги ~160'000.00
Какой-нибудь Египет "все включено" на двоих стоил бы ну пускай 70-90 т.р.
Т.е. $2000 - $2500 примерно.

В этом году съездили на Кипр - на все про все потратили ну пусть будет $2800 (и это не тур, а самостоятельный перелет и бронирование отеля, с питанием вне отеля), так нам знакомые все уши прожужжали, что это капец дорого и мы буржуи.

В 2012 Шарм на двоих все включено 28000 обошелся. Отель Хелнан Марин, первая линия.

Видимо это была горящая путевка или раннее бронирование - я таких цен увы не помню. Я ездил один в Шарм в посредственные 4 звезды в июне - отдал полтинник.
Стоит уточнить, что город вылета был Красноярск
 
[^]
Laryx
2.12.2021 - 13:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2662
Цитата (KTO3DECb7 @ 2.12.2021 - 13:08)
ЗП чуть больше 100. До среднего класса считаю далеко. В том понимании в котором средний класс понимается в развитых странах, ЗП должна быть не меньше 200 у нас в РФ

Еще один "далекий до среднего класса", хотя имеет пипец, сколько бабла... gigi.gif

Продолжаем перепись нищебродов, имеющих в месяц втрое больше медианной зарплаты...

cool.gif
 
[^]
Laryx
2.12.2021 - 13:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2662
Кстати, меня всегда удивляло, почему в темах про "продажных чиновников и воров" - полный ЯП нищебродов, для которых 1тр - это пипец какие деньги, а в темах про покупку автомобилей - никто не позорится дровами за 500тр, как правило, звучат цифры втрое, а то и вчетверо больше...

Воооот оно что - по этой теме видно. gigi.gif

Народ, который просто сдурел от бабла, получающий по 100тр в месяц и больше (те самые "каждый четвертый на ЯПе) - причисляют себя к "нищим, которые вот-вот пойдут рыться в мусорнике"...

Эх, жиза...

why.gif
 
[^]
Nevermind01
2.12.2021 - 13:33
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.01.18
Сообщений: 163
Цитата (Laryx @ 2.12.2021 - 13:22)
Цитата (Nevermind01 @ 2.12.2021 - 12:51)
Насчет отдыха и реальных доходов населения - в 2012м ездили свадебное путешествие на Бали, частично в кредит.

Потратили что-то в районе $4000, на те деньги ~160'000.00
Какой-нибудь Египет "все включено" на двоих стоил бы ну пускай 70-90 т.р.
Т.е. $2000 - $2500 примерно.

В этом году съездили на Кипр - на все про все потратили ну пусть будет $2800 (и это не тур, а самостоятельный перелет и бронирование отеля, с питанием вне отеля), так нам знакомые все уши прожужжали, что это капец дорого и мы буржуи.

Ну, а разве знакомые не правы?

У вас много денег, вы можете их выкидывать на отдыхи-перелеты-непойми-куда...

Радуйтесь, берегите свою удачу, она выпадает не всем.

why.gif

Возможно вы не совсем верно поняли тон моего комментария.
Он был о том, что стоимость отдыха в валюте, например, изменилась не сильно, при этом для большинства россиян отдых стал гораздо менее доступен.

Да, у меня, слава богу, все хорошо - я один зарабатываю достаточно, жена по хозяйству, занимается чем ей нравится. При этом я не считаю, что я какой-то особенный, а все вокруг нищеброды, которым не повезло.
Я считаю, что все бы выиграли, если бы вместо разброса доходов в 10-20 раз он был бы максимум 3 раза.
Если бы мне предложили отдать две трети своего дохода в обмен на то, чтобы у нас не было людей, которые откровенно сводят концы с концами, чтобы все нормально зарабатывали, не завидовали друг другу и не пытались при любом удобном случае вытереть ноги друг об друга - я бы это сделал сразу же
 
[^]
RaulDuc
2.12.2021 - 13:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8458
Цитата (Solarvm @ 2.12.2021 - 13:19)
Цитата (RaulDuc @ 2.12.2021 - 17:57)

Можно ещё кредит брать на коммунальные платежи,что бы не дробить активы.

Еще раз, на пальцах.
В изначальном примере - ставка по ипотеке 2.8 p.a.
Доходность активов 7-9 (ну пусть 8p.a.) - такой себе умеренно консервативный портфель

Дано: дом ценой в 750,000 USD

Берем mortgage на 10 лет:
- ежемесячная выплата будет около 7.2к
- общий выплаченный интерес за весь срок ~= 111k USD

За это время активы принесут ~ 915k USD

----
Профит - 800к долларов.

И чем плохо?

Потому как можно лишиться дома ипотечного и всех активов,которые приносят доход.При этом сам дом не по доходам гражданина и надо быть скромнее с его доходами.
 
[^]
Solarvm
2.12.2021 - 13:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 1686
Цитата (RaulDuc @ 2.12.2021 - 18:33)
Цитата (Solarvm @ 2.12.2021 - 13:19)
Цитата (RaulDuc @ 2.12.2021 - 17:57)

Можно ещё кредит брать на коммунальные платежи,что бы не дробить активы.

Еще раз, на пальцах.
В изначальном примере - ставка по ипотеке 2.8 p.a.
Доходность активов 7-9 (ну пусть 8p.a.) - такой себе умеренно консервативный портфель

Дано: дом ценой в 750,000 USD

Берем mortgage на 10 лет:
- ежемесячная выплата будет около 7.2к
- общий выплаченный интерес за весь срок ~= 111k USD

За это время активы принесут ~ 915k USD

----
Профит - 800к долларов.

И чем плохо?

Потому как можно лишиться дома ипотечного и всех активов,которые приносят доход.При этом сам дом не по доходам гражданина и надо быть скромнее с его доходами.

С чего вы взяли, что дом не по доходам?

Если речь идет о выборе между изъятием средств из активов на выплату всей суммы или взять ипотеку. То есть, в изначальных условиях предполагается наличие активов на эту сумму плюс, как минимум. доход, вдвое превышающие месячные выплаты по ипотеке
 
[^]
murla
2.12.2021 - 13:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 5322
smashSR
Цитата
средний класс тока щас модет се позволит в Крыму нашем отдыхать..))

Крым тоже разный. gentel.gif

Laryx
Цитата
Какой "линейкой" будем измерять этот самый "средний" класс?

ЯПовской, 45-сантиметровой.

Понятие "средний класс" - чисто психологическое, внутреннее ощущение комфортности жизни. Несмотря на кучу формальных определений.

Я и сам могу определить это понятие десятком почти не пересекающимися критериями разной степени объективности!
 
[^]
mrsakhnov
2.12.2021 - 13:40
0
Статус: Offline


скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 12986
Цитата (Nevermind01 @ 2.12.2021 - 13:33)

Если бы мне предложили отдать две трети своего дохода в обмен на то, чтобы у нас не было людей, которые откровенно сводят концы с концами, чтобы все нормально зарабатывали, не завидовали друг другу и не пытались при любом удобном случае вытереть ноги друг об друга - я бы это сделал сразу же

А я бы нет. Сколько ни отдай - всегда будут завидовали друг другу и пытаться при любом удобном случае вытереть ноги. Может быть один из ста будет благодарен, но на общую картину это никак не повлияет.
 
[^]
samhuawey
2.12.2021 - 13:40
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
У меня где-то 250 в месяц выходит, но для Петербурга это маловато. Трёшка 15 млн в приличном районе. 5 лет работать на квартиру. Считаю себя посредине между нищим и средним. Но у нас есть ребята которые и по 400 зарабатывают, вот им хорошо.
 
[^]
arivour
2.12.2021 - 13:40
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.01.17
Сообщений: 876
в россии нет классов. есть бедные и богатые.

Это сообщение отредактировал arivour - 2.12.2021 - 13:42
 
[^]
samhuawey
2.12.2021 - 13:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата
Кстати, меня всегда удивляло, почему в темах про "продажных чиновников и воров" - полный ЯП нищебродов, для которых 1тр - это пипец какие деньги, а в темах про покупку автомобилей - никто не позорится дровами за 500тр, как правило, звучат цифры втрое, а то и вчетверо больше...


Никогда не понимал стремления покупать новое дорогое авто. Я начал с 10летних жигулей, потом ниссанчик семилетний, теперь вот джипик Сузуки, тоже лет 10 уже. И мне абсолютно пофиг кто и как пихается в полосах. Даже доход дополнительный со страховых, бампер весь в трещинах но ездить не мешает. Скрепляю обломки полосками из конструктора детского и еду дальше.
 
[^]
CrazyCat911
2.12.2021 - 13:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.18
Сообщений: 1074
Цитата (Hujase38 @ 2.12.2021 - 06:14)
Считаю себя нищетой. Регион 38.
Хотя доход 100ка. Работаю полдня. Иногда меньше. Иногда больше. Иногда 4 дня в неделю, иногда 6.
Постоянно во всём себе отказываю. Проститутку не могу снять за 8К, а за 2к - крокодилы и жалко на них 2к.

Я минусы не понял щас. Реально, отказываю. Поход за пожрать в магаз 2-3 тыщи.

Скажи что 200к и минусов будет еще больше! )))
 
[^]
Twiks1
2.12.2021 - 13:44
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.11.21
Сообщений: 118
по факту мы все бомжи
 
[^]
CrazyCat911
2.12.2021 - 13:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.18
Сообщений: 1074
Цитата (samhuawey @ 2.12.2021 - 13:40)
У меня где-то 250 в месяц выходит, но для Петербурга это маловато. Трёшка 15 млн в приличном районе. 5 лет работать на квартиру. Считаю себя посредине между нищим и средним. Но у нас есть ребята которые и по 400 зарабатывают, вот им хорошо.

5 лет на квартиру? некоторые всю жизнь ипоту платят за квартиру в ебенях!
я с 2017г в ипотеке и половину еще не выплатил
 
[^]
Twiks1
2.12.2021 - 13:46
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.11.21
Сообщений: 118
Цитата (samhuawey @ 2.12.2021 - 13:40)
У меня где-то 250 в месяц выходит, но для Петербурга это маловато. Трёшка 15 млн в приличном районе. 5 лет работать на квартиру. Считаю себя посредине между нищим и средним. Но у нас есть ребята которые и по 400 зарабатывают, вот им хорошо.

Ну ты уже выше среднего класса и лучше молчать о таких доходах.Большей половине населения страны только снится зп от 80т.р
 
[^]
albinos
2.12.2021 - 13:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 14089
Могу сказать за несколько городов по России.
Платят 1000₽ в день/смену.
На государственых предприятиях ещё меньше.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34244
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх