Простой способ стать миллионером: что будет, если откладывать пенсию на банковский счёт

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MECHLAB
26.09.2018 - 14:07 [ показать ]
-10
Сан9
26.09.2018 - 14:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.14
Сообщений: 1604
Цитата (StasEnso @ 26.09.2018 - 13:08)
Цитата
пенсионный фонд мы отчисляем немало: скажем, сотрудник с зарплатой 35 тысяч рублей за год «инвестирует» в будущую пенсию порядка 92 тысяч рублей — почти три зарплаты.

Такой концентрации вранья я уже давно не встречал...
  • Во-первых, не инвестирует в будущую пенсию, а перечисляет пенсионный фонд, который не имеет вообще никакой "жировой прослойки" и на 200% с лишним, расходуется на выдачу пенсий нынешним пенсионерам (дотационный он).
  • Во-вторых, не три зарплаты, а 22% от того что начислено до всех вычетов, то есть, если у работника зарплата "грязными" 35000р и из неё уже вычли 22% (т.е. умножили на 0,78), то математически вернув эти 22% мы поймём, сколько было до отчисления в пенсионный: 35000/0,78-35000=9871 рублей отчислений.
  • И ещё раз, это не накопления, это отчислеения на выплаты нынешним пенсионерам!

и ещё эти отчисления делает работодатель из своих денег.

то есть считать эти 22% доходом работника нельзя. и когда вы заполняете налоговую декларацию доходом работника, эти 22% перечисленные работодателем, не считаются.

можно мечтать что это Ваши деньги идут в пенсионный фонд, но пофакту это бремя работодателя за то что вы у него работаете перед государствам. и если даже вдруг государство снимет с работодателя это бремя, то врят ли вы эти деньги в живую увидете.
 
[^]
StSergantSerg
26.09.2018 - 14:15
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.05.08
Сообщений: 328
Блять столько странных коментов...
Сук как вы не понимаете что вас банально все ограбили и продолжают это дальше!
Реальные деньги в ПРФ могут приносить только люди из реального сектора экономики, а не бюджетники. И именно с этих людей гребутся деньги на пенсии всем бюджетникам: депутатам, армии, росгвардии и прочим.
По факту максимум 20% населения должно прокормить всю эту ораву и может быть чуть-чуть и для него останется.
Поэтому цель не дать Игорям Ивановичам и Валериям Петровичам дожить до этого.
 
[^]
Весенняя1234
26.09.2018 - 14:24
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.04.15
Сообщений: 69
А есть тут люди с опытом инвестирования, в акции например, российские или зарубежные? Читала истории, как люди на ваучеры купили акции, и до сих пор живут на дивиденды. Если откладывают на счет, то минимум в трех валютах, доллар-евро-рубль. Я сама планирую (и начала уже) откладывать по 10% от зп, только не решила еще как их вкладывать, может быть в акции часть (причем разные, российские и зарубежные, и не у одного брокера на всякий случай))) ,часть в валюту... пусть это сначала будет не много, но лет через 30 хочется получить пассивный доход. Да, можно и потерять всё, но 10% не так и много, а так хоть шанс будет не сидеть на шее у детей на пенсии. как вариант еще, квартира в ипотеку и сдавать. можно посуточно, так больше доход. Да, этим всем надо заниматься, и переживать ,что может всё обломиться, но по моему надо хоть попытаться устроить свою жизнь к лучшему!
 
[^]
Silver867
26.09.2018 - 14:31
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12401
Цитата (ДокторЯр @ 26.09.2018 - 13:28)
lorenai
Цитата
че правда в 2003-м году зарплата была 5500 а бакс 30 рублй???

Примерно да, поскольку тогда ещё не было государственного вранья о средней зарплате в таких масштабах, как сейчас. А главное - цены были примерно в 10 раз ниже, чем сейчас.


Бензина по 4,5 рубля я в 2003 году не помню. В районе 11-12 рублей он был.
 
[^]
sfg12345
26.09.2018 - 14:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (StSergantSerg @ 26.09.2018 - 14:15)
Блять столько странных коментов...
Сук как вы не понимаете что вас банально все ограбили и продолжают это дальше!
Реальные деньги в ПРФ могут приносить только люди из реального сектора экономики, а не бюджетники. И именно с этих людей гребутся деньги на пенсии всем бюджетникам: депутатам, армии, росгвардии и прочим.
По факту максимум 20% населения должно прокормить всю эту ораву и может быть чуть-чуть и для него останется.
Поэтому цель не дать Игорям Ивановичам и Валериям Петровичам дожить до этого.

Бюджетники точно так же работают, только зарплату получают не от какого-то хозяйчика, а от государства. Перечисления в ПФ идут вместе с их зарплатой. В чем проблема?! Реальная проблема лишь в том, что перечисляют за них 22%, а на пенсию некоторые из них выходят раньше срока. То есть перечисляют меньше, чем они обходятся пенсионному фонду, отсюда и дыра в нем. Великий кормчий широким жестом раздает льготы, а денежки за них в бюджет ПФ перечислять забывает.

Но эта реформа даже не ради пополнения бюджета ПФ, а ради снижения стоимости труда, за счет выброса стариков на рынок труда.
 
[^]
StasEnso
26.09.2018 - 14:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 1364
Цитата (StSergantSerg @ 26.09.2018 - 14:15)
Блять столько странных коментов...
Сук как вы не понимаете что вас банально все ограбили и продолжают это дальше!
Реальные деньги в ПРФ могут приносить только люди из реального сектора экономики, а не бюджетники. И именно с этих людей гребутся деньги на пенсии всем бюджетникам: депутатам, армии, росгвардии и прочим.
По факту максимум 20% населения должно прокормить всю эту ораву и может быть чуть-чуть и для него останется.
Поэтому цель не дать Игорям Ивановичам и Валериям Петровичам дожить до этого.

Давай-ка цифирики в студию, а то трёп один.
 
[^]
sfg12345
26.09.2018 - 14:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (Весенняя1234 @ 26.09.2018 - 14:24)
А есть тут люди с опытом инвестирования, в акции например, российские или зарубежные? Читала истории, как люди на ваучеры купили акции...

Являюсь единоличным владельцем двух акций АМО ЗИЛ (мой и отцовский ваучер). Чем я владею, до сих пор не знаю. Конской залупой, судя по всему... Впрочем, кто был умнее, поменял эти ваучеры на зимние сапоги...
 
[^]
Vardok47
26.09.2018 - 14:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4754
Цитата (blendamet @ 26.09.2018 - 11:33)
Цитата (Hrenly @ 26.09.2018 - 18:28)
Грядущая пенсионная реформа породила социальную напряженность в обществе. 

В пенсионный фонд мы отчисляем немало: скажем, сотрудник с зарплатой 35 тысяч рублей за год «инвестирует» в будущую пенсию порядка 92 тысяч рублей — почти три зарплаты. 

Да ёкарный бабай!
Такая тема - каждую неделю от любого эхсперта! faceoff.gif
ТС - ты это только сегодня узнал? faceoff.gif
Да - если САМОМУ откладывать - будет больше.
Если работодатель перечисляет - у тебя спиздят пидоры у власти.
Выход - серая зарплата - копи.
Но гомики у власти - против серой, им нужны деньги из ПФ...
Блин... вы как сегодня проснулись faceoff.gif

Ай, молодец какой bravo.gif
Давай-давай, живи в серую. Только пожалуйста, чтоб ноги твоей не было в ПФР после 60 лет. А то знаем мы вас, прибежите как миленькие за социальной пенсией.
И в больницу государственную не ходи, ни сам, ни дети твои - а то ишь, мы тут понимаешь в белую трудимся, а ты значит нахаляву хочешь все получить.
И от любой соц.помощи отказывайся - ты ее не заслужил.

Зато, нам, кто работает в белую, ты должен в ноги упасть и пятки лобызать, потому что, я тебе открою секрет, из наших отчислений в ПФ и в соцстрах твои родители и дети получают пенсии и бесплатное социальное обслуживание и лечение.
Сука ты, вот кто.

ЗЫ. Для шпалящих, я не про пенсионную реформу, а про скотское отношение таких вот граждан.

Это сообщение отредактировал Vardok47 - 26.09.2018 - 14:47
 
[^]
Vardok47
26.09.2018 - 14:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 4754
По теме - сама постановка вопроса в корне не коррелируется с нашими реалиями. Ибо у нас ПФ и выплаты пенсий формируется из нынешних взносов работающих, а не из накопленных денег, которые пенсионеры откладывали бы сами.
В США вот да, там накопительная система. А у нас нет, у нас нынешнее работающие содержат пенсионеров. а когда эти работающие пойдут на пенсию - их пенсии будут выплачиваться из выплат их детей. Ну и так далее и далее.
 
[^]
ктонибудь
26.09.2018 - 14:52
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1
Цитата (Desperado123 @ 26.09.2018 - 09:33)
Нужны не митинги - нужны акции.

В пятерочке полно акций! я вчера прикупил куру по акции )))
 
[^]
байкер
26.09.2018 - 14:55
1
Статус: Offline


инструктор-х уюктор

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 14726
Цитата

что будет, если откладывать пенсию на банковский счёт

Известно что. Всё равно н@ебут как уже бывало много раз.
 
[^]
Ati11a
26.09.2018 - 14:55
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.05.15
Сообщений: 1518
Цитата (TOJICTOTA @ 26.09.2018 - 10:49)
всегда можно купить недвижку и сдавать.

Друг-другу сдавать что ли? Речь шла об "чё лучше" в масштабах страны, а не отдельно-хитрого гражданина.
 
[^]
Laryx
26.09.2018 - 14:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2552
Цитата (Vardok47 @ 26.09.2018 - 14:50)
По теме - сама постановка вопроса в корне не коррелируется с нашими реалиями. Ибо у нас ПФ и выплаты пенсий формируется из нынешних взносов работающих, а не из накопленных денег, которые пенсионеры откладывали бы сами.
В США вот да, там накопительная система. А у нас нет, у нас нынешнее работающие содержат пенсионеров. а когда эти работающие пойдут на пенсию - их пенсии будут выплачиваться из выплат их детей. Ну и так далее и далее.

У нас накопительная система - в принципе невозможна, пока у нас такая инфляция.

Набибулина - вот главная проблема накопительной системы. Вместо того, чтобы держать курс национальной валюты - ЦБ РФ увлекается играми с инфляцией. Оно, конечно, всем нравится, когда печатаются необеспеченные рубли. Но через некоторое время - это неминуемо приводит к росту цен, а значит, никакие долговременные или "накопительные" затеи - не пройдут. Невозможно "накопить" современные деньги.
 
[^]
StasEnso
26.09.2018 - 15:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 1364
Цитата (sfg12345 @ 26.09.2018 - 14:39)
Цитата (Весенняя1234 @ 26.09.2018 - 14:24)
А есть тут люди с опытом инвестирования, в акции например, российские или зарубежные? Читала истории, как люди на ваучеры купили акции...

Являюсь единоличным владельцем двух акций АМО ЗИЛ (мой и отцовский ваучер). Чем я владею, до сих пор не знаю. Конской залупой, судя по всему... Впрочем, кто был умнее, поменял эти ваучеры на зимние сапоги...

А я тебе отвечу. Мой контрагент Марат, (татарин), в этом году был избран в правление своего завода. А годом ранее заводом управлял другой работник-акционер. И нет, это не хозяева свою работу на работяг скинули, а работяги и есть хозяева. Это тот самый капиталистический рай, когда у всех примерно одинаковое количество акций предприятия (как раз из отцовских и своих ваучеров) и тот к чему должна была привести приватизация 90-х, если бы не алкоголизм, инфантилизм, безответственность и просто рас3,14здяйство 99% владельцев ваучеров, а за ним и акций. А один ты сейчас, конечно - имеешь ту же власть, что и процент акций в твоих руках от общего их (акций) количества.
P.S. на сколько я помню, на ваучеры можно было купить далеко не контрольный пакет акций, и откуда он (пакет) у них оказался, я уточнять не стал. Но оснований не верить ему у меня не было, да и не в тех кругах мы находимся, где языком трепать без последствий можно.
 
[^]
lexa1980
26.09.2018 - 15:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 2265
копить деньги нереально из за инфляции. даже валюта дешевеет.
суть пенсионного фонда что я сейчас оплачиваю пенсии текущим пенсионерам.
а когда выйду на пенсию мне будут платить из налогов.
 
[^]
ecapse
26.09.2018 - 15:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 288


Это сообщение отредактировал ecapse - 26.09.2018 - 15:42
 
[^]
ecapse
26.09.2018 - 15:42
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 288
Цитата (StSergantSerg @ 26.09.2018 - 14:15)
Блять столько странных коментов...
Сук как вы не понимаете что вас банально все ограбили и продолжают это дальше!
Реальные деньги в ПРФ могут приносить только люди из реального сектора экономики, а не бюджетники. И именно с этих людей гребутся деньги на пенсии всем бюджетникам: депутатам, армии, росгвардии и прочим.
По факту максимум 20% населения должно прокормить всю эту ораву и может быть чуть-чуть и для него останется.
Поэтому цель не дать Игорям Ивановичам и Валериям Петровичам дожить до этого.

Вы перед тем как вводить людей в заблуждение тему изучите6

Согласно статистике ПФР, бюджет Фонда в части доходов – 8 319,5 млрд. Поступления страховых взносов на ОПС – 4481,9 млрд.

В части расходов статистика бюджета Пенсионного фонда такова:

расходы на выплату пенсий – 7167,2 млрд;
на соцвыплаты – 488,0 млрд;
расходы по Программе маткапитала – 311,8 млрд.


т.е. 4,4 трил. взносы, а доход - 8,3 трил. Откуда 4 трил. ? проценты+ Государство =)
 
[^]
Ортур
26.09.2018 - 15:42
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.08.18
Сообщений: 155
"Пенсионные" накопления нужно делать самостоятельно. Валюта, лом, акции(если соображаешь в этом). Только не ПФ РФ, только не росбанки.
 
[^]
Amok555
26.09.2018 - 15:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Ога. Копить так можно и нужно, только вот проблема в том, что система у нас - распределительная)) А он рассматривает - накопительную. Накопительная - всяко лучше.

Тем не менее что бы создать накопительную, надо кому-то заплатить за текущих пенсионеров. Кому?) А сумма-то не малая получится - около 40 трлн.р.!

Кроме того, тот кто "насчитал" такие доходности, забыл, что его насчитанная пенсия будет получатся не сегодня, а через 40 лет)) Расчет так себе, короче.
 
[^]
Amok555
26.09.2018 - 15:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Laryx @ 26.09.2018 - 14:56)
У нас накопительная система - в принципе невозможна, пока у нас такая инфляция.

Глупости. Главное что бы процент накопления был выше инфляции. Там где инфляция низкая - там и процент в банках гораздо ниже.

Кстати, твоя любимая Набиулина как раз и снизила этот процент) Без нее так и было бы у нас 10% и выше ставка.
 
[^]
Amok555
26.09.2018 - 15:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (ecapse @ 26.09.2018 - 15:42)
Цитата (StSergantSerg @ 26.09.2018 - 14:15)
Блять столько странных коментов...
Сук как вы не понимаете что вас банально все ограбили и продолжают это дальше!
Реальные деньги в ПРФ могут приносить только люди из реального сектора экономики, а не бюджетники. И именно с этих людей гребутся деньги на пенсии всем бюджетникам: депутатам, армии, росгвардии и прочим.
По факту максимум 20% населения должно прокормить всю эту ораву и может быть чуть-чуть и для него останется.
Поэтому цель не дать Игорям Ивановичам и Валериям Петровичам дожить до этого.

Вы перед тем как вводить людей в заблуждение тему изучите6

Согласно статистике ПФР, бюджет Фонда в части доходов – 8 319,5 млрд. Поступления страховых взносов на ОПС – 4481,9 млрд.

В части расходов статистика бюджета Пенсионного фонда такова:

расходы на выплату пенсий – 7167,2 млрд;
на соцвыплаты – 488,0 млрд;
расходы по Программе маткапитала – 311,8 млрд.


т.е. 4,4 трил. взносы, а доход - 8,3 трил. Откуда 4 трил. ? проценты+ Государство =)

Именно. Кроме того добавлю, что это взносы тех, кто платит)
 
[^]
RavenSean
26.09.2018 - 15:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.15
Сообщений: 2205
Цитата (lorenai @ 26.09.2018 - 12:44)
Цитата (RavenSean @ 26.09.2018 - 12:27)
Цитата (Sardelier @ 26.09.2018 - 12:25)
Цитата (TOJICTOTA @ 26.09.2018 - 09:49)
всегда можно купить недвижку и сдавать.

Это актуально только в 5-7 крупнейших городах. В остальных местах аренда жилья сейчас стоит копейки.

Не только аренда. Стоимость жилья тоже падает. А вот налоги и ЖКХ нет. То есть купив такую квартиру все, чего будет хватить из полученной арендной платы - оплатить налоги, оплатить ЖКХ. А продав такую квартиру - в крупном городе не купишь и полкомнаты в коммуналке.

бред. коммуналку платят те кто снимают. или ты включаешь это в цену аренды. если так хочется.

налоги так же - или включаешь в цену или сам платишь. там цена сравнима с месяцем коммуналки.

не обеднеешь.

хаты дешевеют разве что к доллару. по остальным фронтам растут соразмерно инфляции. а если вдруг у твоего дома метро выкопают то вообще выстрел вверх.

разумеется тут тоже есть инвестиционные риски. например дом говно район говно все соседи резко стали гопниками, рядом организовали мусорный полигон. гражданская война, раскулачивание и т.д. и т.п.

но риски всего этого заметно меньше чем тупо держать рубли в банке или под подушкой.

понимаешь???

в целом кругом бегом если считать что цена самой квартиры стоит на месте - то доход от аренды чуть меньше чем хранение бабла в банке. т.е. 5-7%. это чистыми. если же ты делаешь ипотечный маневр, то 15-20% годовых (первые 5-7 лет с капитализацией при ипотеке в 7.5%).

но конечно да. будут и посторонние головняки. типа жильцы разосрались с соедями. ты затопил кого то тебя затопил. попортили имущество, платить отказываются, не выезжают. и т.п. и т.д.

и и и и

потому что сдача в аренду это тоже работа. и именно за нее ты получаешь денег.

Ты сначала найди состоятельных пацанов, которые тебе и за квартиру будут платить сумму сравнимую хотя бы с пенсией, а сверху еще платить за ЖКХ, а еще сверху и налоги оплачивать. В десятке крупных городов ты таких можешь найти - в остальной стране - хера с два. Никто не будет в каком-нибудь Череповце платить тебе за квартиру 12 тысяч + коммуналку 5 тысяч + налоги. Потому как зарплата средняя в городе 25 тысяч.

Выгляни из крупных городов - там квартиры год от года дешевле, трешка в 2013 году за 3 ляма сейчас 2,5 стоит. О метро и говорить не стоит - ты, друг мой, удивишься, но метро у нас не в каждом городе есть.

 
[^]
stormwiu
26.09.2018 - 16:23
1
Статус: Offline


浪漫

Регистрация: 19.05.13
Сообщений: 8481
Цитата (ben905 @ 26.09.2018 - 09:35)
да 100 раз уже говорили-все сожрет инфляция. Эти 5 миллионов через 40 лет превратятся в 500 рублей. Если рубль к тому времени вообще будет

Поэтому надо вкладывать в то, на что инфляция не влияет. Например монеты. Очень хорошо для этого подходят Николаевские рубли. Но есть риск, что эти монеты тупо спиздят, поэтому надёжно прятать. Риск,что эти монеты через 40 лет не будут ничего стоить практически нулевой, только если ядерная война будет, да и то золото есть золото, даже в условиях постядерного апокалипсиса возможно будет цениться)

Это сообщение отредактировал stormwiu - 26.09.2018 - 16:25
 
[^]
FinBy
26.09.2018 - 16:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.05.18
Сообщений: 339
Цитата (Hrenly @ 26.09.2018 - 09:28)
В пенсионный фонд мы отчисляем немало: скажем, сотрудник с зарплатой 35 тысяч рублей за год «инвестирует» в будущую пенсию порядка 92 тысяч рублей — почти три зарплаты.

красиво бают..

35 * 12 = 420
92 \ (420 + 92 (у нас же их забрали, надобно вернуть)) = 17% от зарплаты отчисляется в пенсионку ? че серьезно ?

кто и как это делает эти отчисления на 17% ?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 63268
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх