Какие эллины? Если афиняне, то они всех остальных считали варварами.
Элладские... касаемо афинян - согласен, но в случае с македонцами - варварами их считали практически во всех полисах...
Честно, просто не знаю как их называли, к примеру, спартанцы) Но даже если так, это не делало македонян не эллинами. Они были тесно интегрированы в систему греческих полисов, говорили на греческом, у них была греческая культура, и т.д. и т.п. Т.е. они НИЧЕМ не отличались от жителей любого другого эллинистического царства, если их и обзывали варварами, то исключительно из политических соображений)
Это сообщение отредактировал Pff - 24 фев 2015 в 12:57
И где эти рудники и кузни и их остатки? Отвалы золы хотя бы? На чём ковали в степи? На камнях булыжниками?
какая нах степь, хули упираться рогами в слово "монголы" и бредить ассоциациями "степь, юрта, конь веревка" Это был империя. В Москве есть урановые рудники? откуда у России ядерное оружие-если в Москве нет урана? Монголы построили империю. посмотри узбекские ножи- им даже западло подражать диким европейцам и делать прямоугольного сечения лезвие ножа-обычного кухонного ножа. у них своя традиция идущая вглубь веков и лезвие закругленное с боков-как у сабли. дамасскую сталь, да просто сталь кто использовать начал? Римляне? не степь а горы давали металл, а власть над горами держали степняки. так что горы платили за мир оружием.
Естественно такое трудно себе представить. А вот если допустить, что в какой-то момент русские и монголы изменили отношение друг к другу или даже стали союзниками... Сейчас уже многие историки соглашаются с тем, что монгольское влияние и ущерб нанесенный монголами русским сильно преувеличен. А раньше никто и позволить себе не мог в этом усомниться.
Т.е. про то, что князья многие на помощь себе кочевников приглашали для борьбы с другими князьями - очевидно не в курсе, да? А то что на Грюнвальде за поляков бились и русские и татары - тоже?
Добавлено в 13:02
Цитата (seecrab @ 24.02.2015 - 12:54)
Цитата
По факту 30 000 пришшло, потерял тысяч 10-15 на Булгарах и Русских, осталось 15-20 000, добрал славянами и татарами, а также остатками половцев. Снова 30 000 человек. Пошли дальше
Охренеть - пришли французы (или немцы) потеряли половину личного состава. Пополнили из местных (не крестьян!), вооружили, пошли дальше всех завоёвывать! Что то мне говорит, что это бред. Сивой кобылы.
А что смущает? Берешь разоренную тобой область, собираешь крестьян и говоришь - хочешь заработать вместо разоренного? пойдем-ка соседей пограбим вместе с нами
Pff Все это лишь догадки ученых мужей. Их предположения. В реальности же чернокожий всегда будет негром, желтолицый азиатом и т д где бы они не жили. При условии их не смешивания с другими. Да тело человека приспосабливается к окружающей среде, но по наследству изменения цвета не перейдут. А ваша теория говорит о том что да если поселить черного на север через стопитцот лет он станет белокожим, а если в китай то пожелтеет. Времени для этого нужно много но вы нам верьте. Гены же
По факту 30 000 пришшло, потерял тысяч 10-15 на Булгарах и Русских, осталось 15-20 000, добрал славянами и татарами, а также остатками половцев. Снова 30 000 человек. Пошли дальше
Охренеть - пришли французы (или немцы) потеряли половину личного состава. Пополнили из местных (не крестьян!), вооружили, пошли дальше всех завоёвывать! Что то мне говорит, что это бред. Сивой кобылы.
А нашествие Наполеона на Россию и его многоязычное войска тоже бред?
Это сообщение отредактировал Cka3a4huk - 24 фев 2015 в 13:04
Это все хорошо, но есть но, данные изменения по наследству не передаются.
передаются посмотрите на чукчей и эскимосов- они имеют явно тюркскую внешность но кожа гораздо светлее своих степных сородичей. в природе все предусмотрено, выработка меланина-это траты энергии, если меланин не нужен, лишняя энергия тратиться не будет.
И где эти рудники и кузни и их остатки? Отвалы золы хотя бы? На чём ковали в степи? На камнях булыжниками?
какая нах степь, хули упираться рогами в слово "монголы" и бредить ассоциациями "степь, юрта, конь веревка" Это был империя. В Москве есть урановые рудники? откуда у России ядерное оружие-если в Москве нет урана? Монголы построили империю. посмотри узбекские ножи- им даже западло подражать диким европейцам и делать прямоугольного сечения лезвие ножа-обычного кухонного ножа. у них своя традиция идущая вглубь веков и лезвие закругленное с боков-как у сабли. дамасскую сталь, да просто сталь кто использовать начал? Римляне? не степь а горы давали металл, а власть над горами держали степняки. так что горы платили за мир оружием.
А если они еще узнают что у степняков города были с домами - вот уж разорвет-то как шаблон )
По факту 30 000 пришшло, потерял тысяч 10-15 на Булгарах и Русских, осталось 15-20 000, добрал славянами и татарами, а также остатками половцев. Снова 30 000 человек. Пошли дальше
Охренеть - пришли французы (или немцы) потеряли половину личного состава. Пополнили из местных (не крестьян!), вооружили, пошли дальше всех завоёвывать! Что то мне говорит, что это бред. Сивой кобылы.
А нашествие Наполеона на Россию и его многоязычное войска тоже бред?
Также напомню про французские, русские, татарские, голландские и прочие части в рядах Вермахта )
Батый притащил с собой армию в 30-50 тыс. человек. Сколько точно - неизвестно. Больше 50 000 не прокормилось бы, да и армии такой не было у Батыя. После Руси осталось около 30 000 человек. Но часть из 30 000 была русской, какая - неизвестно.
По факту 30 000 пришшло, потерял тысяч 10-15 на Булгарах и Русских, осталось 15-20 000, добрал славянами и татарами, а также остатками половцев. Снова 30 000 человек. Пошли дальше, венгров мочить, победили венгров, учитывая что монгол чуть ли не в 2 раза меньше было.
Не, ну а что? Складно. Пришли фашисты в Россию. Потеряли миллион. Добрали из местных русских этот миллион и пошли дальше русских убивать. И главное: факты, что некоторые русские воевали на стороне фашистов были. Ну, а раз был один, то могло и 30 миллионов быть, верно? Я даже не знаю, что на такие сказки и ответить. Пишите еще. Только просьба: не называйте выдумки историей, ладно?
А ваша теория говорит о том что да если поселить черного на север через стопитцот лет он станет белокожим, а если в китай то пожелтеет. Времени для этого нужно много но вы нам верьте. Гены же lol.gif
Только не одного негра а дохуя, и через стопиццот лет конкретно эти негры станут скелетами, а вот их потомки глядишь и побелеют, поколений пройдет уйма, но отбор сработает никуда не денется. Или по твоему, все сущее создано Творцом по его замыслу и никогда не менялось и меняться не будет?
И где эти рудники и кузни и их остатки? Отвалы золы хотя бы? На чём ковали в степи? На камнях булыжниками?
какая нах степь, хули упираться рогами в слово "монголы" и бредить ассоциациями "степь, юрта, конь веревка" Это был империя. В Москве есть урановые рудники? откуда у России ядерное оружие-если в Москве нет урана? Монголы построили империю. посмотри узбекские ножи- им даже западло подражать диким европейцам и делать прямоугольного сечения лезвие ножа-обычного кухонного ножа. у них своя традиция идущая вглубь веков и лезвие закругленное с боков-как у сабли. дамасскую сталь, да просто сталь кто использовать начал? Римляне? не степь а горы давали металл, а власть над горами держали степняки. так что горы платили за мир оружием.
А если они еще узнают что у степняков города были с домами - вот уж разорвет-то как шаблон )
тут даже в рамках школьной программы, у А.С.Пушкина интересные строки есть
ПЕСНЬ О ВЕЩЕМ ОЛЕГЕ
Как ныне сбирается вещий Олег Отмстить неразумным хозарам: Их села и нивы за буйный набег Обрек он мечам и пожарам
Т.е. про то, что князья многие на помощь себе кочевников приглашали для борьбы с другими князьями - очевидно не в курсе, да? А то что на Грюнвальде за поляков бились и русские и татары - тоже?
это я знаю, тут немного другое. Получается, что понятие "иго" не корректно. И русских было немного, и других народов, и монголов тоже мало было, что б всё это удержать. Я всё-таки, оставлю своё допущение. Тем более про преувеличение влияния монголов на Русь, это не я придумал, а наш профессор по истории.
Iehegjdthn небольшие изменения возможны, но поменять цвет кожи у этноса это фантастика. Вот про то и пишу что теория сия говорит о том что: возможно они побелеют/пожелтеют через стопицот поколений, но проверить низя, так что верьте.
Добавлено в 13:13 Chernovik Вы про меня? Хотел бы на это посмотреть
Основная причина поражения Руси - распад государства на мелкие княжества. История циклична. Сейчас со славянами то же самое происходит. Делайте выводы...
Iehegjdthn небольшие изменения возможны, но поменять цвет кожи у этноса это фантастика. Вот про то и пишу что теория сия говорит о том что: возможно они побелеют/пожелтеют через стопицот поколений, но проверить низя, так что верьте.
Добавлено в 13:13 Chernovik Вы про меня? Хотел бы на это посмотреть
небольшие изменения возможны, но поменять цвет кожи у этноса это фантастика.
Чёйто, ничего фантастического, вы на солнце никогда не загорали? Цвет кожи меняется... Не исключено, что за пару сотен тыщ лет, организм будет адаптирован к окружающим условиям, ну и собственно поменяет цвет кожи. Никогда не задумывались о том, что каждая раса выглядит именно так, в каких условиях они живут, или будете утверждать, что они сами эти условия выбирали?
Chernovik в законы верю, в то что возможно эволюционировать одному виду в другой нет. Душа же напротив эволюционирует, из камня в растение потом в животное и человека, утрировано. Но это ни значит что физически меняется вид. Эволюция идет на не физическом плане.
Это сообщение отредактировал VPlayer - 24 фев 2015 в 13:28
По факту 30 000 пришшло, потерял тысяч 10-15 на Булгарах и Русских, осталось 15-20 000, добрал славянами и татарами, а также остатками половцев. Снова 30 000 человек. Пошли дальше
Охренеть - пришли французы (или немцы) потеряли половину личного состава. Пополнили из местных (не крестьян!), вооружили, пошли дальше всех завоёвывать! Что то мне говорит, что это бред. Сивой кобылы.
А нашествие Наполеона на Россию и его многоязычное войска тоже бред?
Также напомню про французские, русские, татарские, голландские и прочие части в рядах Вермахта )
А теперь в цифрах, пжлст. У товарища-то вон как складно выходит: 30 тысяч пришли, 15 тысяч погибло. Добрал 15 тысяч местными, что выжили и они вместо того, чтобы оставшихся 15 тысяч захватчиков замочить, вместе дальше пошли.
Пришло 600 тысяч французов, в живых осталось сколько? 30? Добрали бы 570 тысяч в России. Что не так-то? У товарища вон как складно получается с цифрами. Может, и у Вас тоже получится.))
Естественным путем это будет долго, но если к примеру собрать всех африканских негров, выбрать из них самых светлокожих и разрешить оставлять потомство только им, а остальных стерилизовать - негры побелеют за несколько десятков поколений. Евгеника она такая, ага.
Цитата
в законы верю, в то что возможно эволюционировать одному виду в другой нет
Все люди - особи одного вида. Ты о чем вообще сейчас?
Это сообщение отредактировал Iehegjdthn - 24 фев 2015 в 13:29
Не, ну а что? Складно. Пришли фашисты в Россию. Потеряли миллион. Добрали из местных русских этот миллион и пошли дальше русских убивать. И главное: факты, что некоторые русские воевали на стороне фашистов были. Ну, а раз был один, то могло и 30 миллионов быть, верно? Я даже не знаю, что на такие сказки и ответить. Пишите еще. Только просьба: не называйте выдумки историей, ладно?
Да-да-да, как уже писал выше - Вас не смущают в рядах Вермахта десятки тысяч русских, голландцев, французов, норвежцев, украинцев, кавказцев, татар и тд?
Добавлено в 13:28
Цитата (ОлегШеридан @ 24.02.2015 - 13:11)
Цитата
Т.е. про то, что князья многие на помощь себе кочевников приглашали для борьбы с другими князьями - очевидно не в курсе, да? А то что на Грюнвальде за поляков бились и русские и татары - тоже?
это я знаю, тут немного другое. Получается, что понятие "иго" не корректно. И русских было немного, и других народов, и монголов тоже мало было, что б всё это удержать. Я всё-таки, оставлю своё допущение. Тем более про преувеличение влияния монголов на Русь, это не я придумал, а наш профессор по истории.
Иго - это скорее не научное, а эмоциональное понятие.
Добавлено в 13:30
Цитата (Тролль2 @ 24.02.2015 - 13:25)
А теперь в цифрах, пжлст. У товарища-то вон как складно выходит: 30 тысяч пришли, 15 тысяч погибло. Добрал 15 тысяч местными, что выжили и они вместо того, чтобы оставшихся 15 тысяч захватчиков замочить, вместе дальше пошли.
Пришло 600 тысяч французов, в живых осталось сколько? 30? Добрали бы 570 тысяч в России. Что не так-то? У товарища вон как складно получается с цифрами. Может, и у Вас тоже получится.))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com