Вторжения Батыя не было, потому что коням монголов нечего есть

А я думаю, что тебе учиться нужно было усерднее. Тогда бы знал, про Гильома де Рубрука

Чего сказать то хотел?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Бурхан-Халдун
Это не Тува- это граница современной Монголии и Бурятии.
В Туве он умер...

Это сообщение отредактировал Обуховский - 20.02.2023 - 21:30

Мил человек. Я вам один секрет скажу.(только не обижайся) Да гвозди, да для осадных башен. И по их наличию в земле археологи предполагают, что при осаде города, в этом месте была сожжена осадная башня наподавшей стороны.
А вот тут на месте крепостного вала железный фрагмент стенового арбалета.

Армию для похода они соберут больше, не вопрос. А для обороны то чего собирать? Орало бросил, меч схватил и алга, дело привычное.

Только вот уважаемые, не стыковка, у Вас.
Археологи пока не нашли подтверждения Вашему утверждению. Нету, ни фрагмента, ни агрегата. Нету, от слова совсем.
А вот на территории Волжской Булгарии найдены фрагменты стеновых арбалетов. [/QUOTE]
А почему должны находить агрегаты катапульт, например? [/QUOTE]
Потому что. Скифских мечей навалом. Монгольских костяных наконечников для стрел навалом. Изделий из болотной руды (на территории Руси) тоже достаточно. А вот фрагментов монгольских осадных орудий, Нету. [/QUOTE]
А какой фрагмент от стенобитного орудия ты хочешь найти??? Кованные гвозди??? Или звено от цепи???[/QUOTE]
Мил человек. Я вам один секрет скажу.(только не обижайся) Да гвозди, да для осадных башен. И по их наличию в земле археологи предполагают, что при осаде города, в этом месте была сожжена осадная башня наподавшей стороны.
А вот тут на месте крепостного вала железный фрагмент стенового арбалета.[/quote]
А была сожжена осадная машина?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Всё дело в масштабах, откуда 300к насчитали? Может 30? А то и 10. И это всё равно будет огромное войско, наводящее ужас. Что не так то? А у наших там может было человек 500 - 700 вся армия, ну тысяча. Никак она с 10тысячной ордой не справится.

Экономически.
Воин это конь, доспех, оружие.
Это дофига как дорого. Безумно дорого.
Пехоты в те времена не было. Точнее была в виде городского ополчения, которое за стены не вылезало.
А кочевник уже сам по себе самостоятельная боевая единица. Он уже готов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Кстати, как и неподкованные олени на Севере России. В защиту этого выживания и поиска еды без помощи людей говорит, например и наша якутская лошадь."

Ваша якутская лошадь зря молчит о том, что при длинных переходах копыта сточатся. Одно дело свободный выпас, и другое дело монотонное движение по песку степей, да и по грунтам средней полосы.

Русское слово "богатырь" звучит на монгольском как "багатур".

Россия на карте мира Фра Мауро - оригинал 1459 года из музея Коррер в Венеции
На карте три России значится. Сие различение, что делается между Россией Белою, Чёрною и Красною, не имеет иной причины, чем таковая, что та часть России, что находится вблизи Белого моря, зовётся Белою; та, что находится у Чёрной реки, зовётся Чёрною; и та, что находится у Красной реки, зовётся Красною. И татары называют Белое море Хактенис (Ак дениз), Чёрную реку — Карасу (Кара Су - черная вода), Красную реку — Козусу (Кзыл Су - красная вода)

Вы тоже не обижайтесь тогда.... А на гвоздях что в эту осадную башню монголы вколачивали будет написано "использовать только для вколачивания в осадные башни"???? Или это будет всё ж таки обычный такой гвоздь???

придумали эту ёбаную науку "Логистика" и все наши любимые сказки начали втаптывать в грязь! Срочно нужен закон о Запрещении обсуждать Батыя и прочие непонятные вопросы по монголам с татарами

А вы можете доказать обратное? Сколько было компаний 2-3?
За 6 лет потерь нет,правильно?

Клим Жуков везде пролез. ))))

Так-то есть два момента.
1. Монголы не ездили, всем кагалом, по шесть раз в году, по маршруту "Улан-Батор - Москва". Они просто потихоньку двигались, занимая территории и получая с них потребные ресурсы. Всякие там набеги не были протяжённостью 8-10 тыс километров.
Такую логистику даже нынешнее НАТО хер вытянет.
2. Таки да - количества "боевых единиц", дошедшее до нас из летописей, скорее всего в десятки, а то и сотни раз завышено. Исходя из этого и надо оценивать возможности и способности к передвижению конского войска монголов.

Вот вам два гвоздя... Слабо дать оценку где они использовались: в штурмовой лестнице или в каркасе арбы????

Любая война, это, в первую очередь - экономика. Деньги. Прибыль.
Кто и как финансировал, это мероприятие?
Все участники, данной "операции", должны были получать "жалованье".
Желательно в тех "ценностях" которые котируются в регионе проживания "воина". Воину, ещё, необходимо возвратиться с "заработком". Правильно?
То, что они дрочили в ладошку, и практически ничего не ели (славные бойцы), местную валюту меняли в ближайшем "обменнике" на свою, награбленное, заработанное отправляли через систему быстрых платежей своей семье, опустошали всё (не думая о тыле) и т.д.
В чём польза, прок, прибыль и т.д. для экономики Государства?
Ну, это так, на всякий случай, возможно кто-то знает?
А, так - да! "Нашествие" и "иго" - было, всё историки объяснили. Никто не спорит.
Воинам, и сейчас, не надо платить, за риск быть убитым, воюют "за идею", ага-ага, точно. Не работают, не едят, сексом не занимаются, так скромно "в кулачёк" (или по обоюдному согласию?), деньги не нужны и т.д. Кстати, там, в то время, "загрядотряды" были? Ну, из пулемётов, расстреливали?

Это сообщение отредактировал Cnfnbcnbr - 20.02.2023 - 22:25

Что-нить нашли "под Воронежем" на месте их концентрации?

Потому что все монголы КАЗЛЫ!!!

Гвозди из креста Христова
Наконечник от копья, которым евреи бога убили

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Чего ты палишь то сразу????

Монголы на Русь не ходили. Они в то время на Луну летали. Рисунки в пирамидах тому подтверждение

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что там должны найти и почему?
Раз ты спрашиваешь, у тебя какие-то версии должны быть?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А еще есть такое животное - верблюд.
Очень морозоустойчивое и неприхотливое.
У нас считают, что верблюд - корабль пустыни, но монголы не согласны.
На гербе Челябинской области нарисован Верблюд, и он там неспроста.
Так что с логистикой у них нормально все было...

А что вы хотите найти на месте пусть даже массовой стоянки кочевников ?... ну теоретически?