Страна богатая, а люди бедные: как такое может быть

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vaisman
12.07.2021 - 14:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
petjak
Цитата
"а если делать только на внутренний рынок, получаются "эльбрусы", которые стоят как чугунный мост и от того идут только воякам всяким."
Да и те производятсе хрен знает где.

Угу, нам опять таки даже устаревший Fab не продадут, не говоря уже о том, что помимо самого производства чипов там много еще чего надо. Так что процы приходится заказывать за границей. Это впрочем на цене мало сказывается, гораздо сильнее на цене сказывается серийность.
 
[^]
губерБарнео
12.07.2021 - 14:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 7218
Цитата (NickelOdeon @ 11.07.2021 - 21:26)
Все богатства из нелр России, которые вроде бы общенародные -- качают и переводят за рубеж 10-15 человек. Друзья вовы пукпукина. Других людей, в том числе народа России -- в этой схеме нет.

народ выбирал. 76% тупиц
 
[^]
petjak
12.07.2021 - 15:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Цитата (vaisman @ 12.07.2021 - 12:46)
petjak
Цитата
"а если делать только на внутренний рынок, получаются "эльбрусы", которые стоят как чугунный мост и от того идут только воякам всяким."
Да и те производятсе хрен знает где.

Угу, нам опять таки даже устаревший Fab не продадут, не говоря уже о том, что помимо самого производства чипов там много еще чего надо. Так что процы приходится заказывать за границей. Это впрочем на цене мало сказывается, гораздо сильнее на цене сказывается серийность.

Ну почему же не продадут? Продали же комплектом оборудование AMD Fab30/ Dresden. AMD на этом оборудовании гнал вполне успешно свои Athlon*ы. Почему бы не освоить эти технологии для начала?

Это сообщение отредактировал petjak - 12.07.2021 - 15:20
 
[^]
quenelle
12.07.2021 - 15:44
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.05.09
Сообщений: 780
Цитата (Reun @ 11.07.2021 - 21:35)
Почему все всегда упирают в сырье как основное богатство? Это же самый дешёвый продукт, который стоит достаточно дёшево.
Простой пример. Если взять текущие цены, то мы продаём литр нефти по примерно 32 рубля за литр, а назад покупаем например моторное масло, по 1000₽ за литр.
Как вы думаете, кто больше зарабатывает? Тот кто с литра имеет выручку 32₽ или 1000₽?

Конкретно у нас в стране ? Выгоду и с продажи нефти по 32 и закупки и перепродажи масла по 100 имеет одна и та же группа лиц.
Создать заводы по переработке (т.е. куча рабочих мест + свой продукт дешевле) это слишком не скрепно, деньги из за границы обратно гнать нужно свои, а они уже грязные не духовные, фу.



 
[^]
RM17
12.07.2021 - 15:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Несведущий @ 12.07.2021 - 13:59)
Не хочу никого обидеть, но РФ - это страна ворья, в РФ заработать можно только на Дошик (ну и геморрой ещё заработать легко), всё что выше - только украсть. Под "украсть" я имею ввиду все возможные варианты (напрямую, взятки, откаты, распилы, налоговая "оптимизация", чёрные и серые з/п и пр. пр.). Причём при царебожце эта система фактически укрепилась, узаконилась даже конституционно и прочно оформилась, да так, что свернуть весь этот каганат можно только вилами, никаких иных вариантов нет в принципе, т.к. каганат так просто яхты, дворцы и шлюх с самолётами и шубохранилищами не отдаст. В стране с абсолютной рентной экономикой не может быть ничего кроме воровства бюджета так или иначе, на всех цепочках, везде воровство. Так в России было всегда и будет всегда. Был небольшой период Советского Союза, но он проиграл в гонке с алчностью, потреблядством, и прочими примитивными, но такими желанными ништяками. Что бы не вещали по ТВ, в РФ ничего кроме эксплуатации природных ресурсов нет. Никакой самостоятельной передельной экономики нет даже в зачатке, крупная передельная промышленность базируется исключительно на импортных станках и оборудовании, на иностранных патентах и, зачастую, сырье и даже специалистах. Либо это великое советское наследие, которое было настолько большим, что прожрать его не можем уже тридцать лет. Ни для кого не секрет, что даже посевной материал для сельского хозяйства не менее 90% импортный. На всех этих закупках тоже воруют и откатывают. В целом, всё тоскливо. Терпеть мы будем ещё очень долго, свою жизнь мы уже просрали, за детей обидно, им ещё сложнее будет.

Космос просерать уже заканчиваем. Останется атомную промышленность просрать, и всё. Не останется советского наследия.
 
[^]
step30
12.07.2021 - 15:53
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 12396
Цитата (tolia0611 @ 11.07.2021 - 21:29)
Всех много, а всего мало
Всем всего не хватит

Не благодарите, ваш Кэп banan.gif

В России достаточно и людей и ресурсов, чтоб всем было много. Если б эти ресурсы не тупо продавали, а перерабатывали.
Как там, ваш адмирал Ясен Хрен? gigi.gif
 
[^]
vaisman
12.07.2021 - 16:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26574
Цитата (petjak @ 12.07.2021 - 15:20)
Цитата (vaisman @ 12.07.2021 - 12:46)
petjak
Цитата
"а если делать только на внутренний рынок, получаются "эльбрусы", которые стоят как чугунный мост и от того идут только воякам всяким."
Да и те производятсе хрен знает где.

Угу, нам опять таки даже устаревший Fab не продадут, не говоря уже о том, что помимо самого производства чипов там много еще чего надо. Так что процы приходится заказывать за границей. Это впрочем на цене мало сказывается, гораздо сильнее на цене сказывается серийность.

Ну почему же не продадут? Продали же комплектом оборудование AMD Fab30/ Dresden. AMD на этом оборудовании гнал вполне успешно свои Athlon*ы. Почему бы не освоить эти технологии для начала?

КРоме фаба, как я уже сказал, много чего надо, его даже смонтировать та еще задачка, не говоря уже о том, что сканеры без контракта на обслуживание, ремонт и поставки запчастей очень быстро превратятся в тыкву. Там на одном этом можно прищемить яйца ЛЮБОМУ производителю полупроводников, потому что если мне память не изменяет, такие железки в мире две компании делают.
 
[^]
Pevek
12.07.2021 - 17:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.19
Сообщений: 3202
Цитата (RM17 @ 12.07.2021 - 15:45)
Цитата (Несведущий @ 12.07.2021 - 13:59)
Не хочу никого обидеть, но РФ - это страна ворья, в РФ заработать можно только на Дошик (ну и геморрой ещё заработать легко), всё что выше - только украсть. Под "украсть" я имею ввиду все возможные варианты (напрямую, взятки, откаты, распилы, налоговая "оптимизация", чёрные и серые з/п и пр. пр.). Причём при царебожце эта система фактически укрепилась, узаконилась даже конституционно и прочно оформилась, да так, что свернуть весь этот каганат можно только вилами, никаких иных вариантов нет в принципе, т.к. каганат так просто яхты, дворцы и шлюх с самолётами и шубохранилищами не отдаст. В стране с абсолютной рентной экономикой не может быть ничего кроме воровства бюджета так или иначе, на всех цепочках, везде воровство. Так в России было всегда и будет всегда. Был небольшой период Советского Союза, но он проиграл в гонке с алчностью, потреблядством, и прочими примитивными, но такими желанными ништяками. Что бы не вещали по ТВ, в РФ ничего кроме эксплуатации природных ресурсов нет. Никакой самостоятельной передельной экономики нет даже в зачатке, крупная передельная промышленность базируется исключительно на импортных станках и оборудовании, на иностранных патентах и, зачастую, сырье и даже специалистах. Либо это великое советское наследие, которое было настолько большим, что прожрать его не можем уже тридцать лет. Ни для кого не секрет, что даже посевной материал для сельского хозяйства не менее 90% импортный. На всех этих закупках тоже воруют и откатывают. В целом, всё тоскливо. Терпеть мы будем ещё очень долго, свою жизнь мы уже просрали, за детей обидно, им ещё сложнее будет.

Космос просерать уже заканчиваем. Останется атомную промышленность просрать, и всё. Не останется советского наследия.

Чем дольше за совок цепляться и вспоминать будете-тем хуже...вот из за границы на детишек ставить надо...за ними будущее и прогресс..и на молодёж..а старички только о совке и мечтают:)))а о том что сидеть на рабочем месте нельзя ,а если можно то в строго отведённое время не слыхивали:))) а это норма! Вспоминаю фермера (немца или голландца) в селе где-то картошку выращивал...коровки-так вот он в репортаже и говорил-пьют и воруют....хотя бесплатно он сколько то там и так давал...нет ,же блять -мало!!!! Нужно ещё ...вот и весь сказ!
 
[^]
Pevek
12.07.2021 - 18:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.19
Сообщений: 3202
Там про УАЗ темка есть:))) почитайте-собирали я так понимаю соотечественники...:)))) сборщики наверно тоже ропщут на зарплаты:))) хотя чего это я..наверно Путин с Сечиным собирали:))
 
[^]
Splif
12.07.2021 - 18:33
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.16
Сообщений: 939
Нельзя к несчастью взять и 99 процентов чиновников их родственников и Олигархов отправить на Колыму....
А по другому в этой стране ничего не изменишь....
 
[^]
ivanpetrof
12.07.2021 - 18:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (RM17 @ 12.07.2021 - 11:17)
Цитата (Primus7798 @ 12.07.2021 - 10:55)
Да что вы упёрлись в этот ВВП? Этот треклятый показатель только косвенно показывает уровень развития государства. А корреляция с уровнем жизни - ещё меньше. Вон, в  Гондурасе мин. зарплата 330 дол., При ВВП на душу населения 2500 дол. В России - 166 дол. при 11500...
Так что думайте сами.
ВВП - это в принципе интересная штука - это все товары и услуги, производимые в стране в стоимостном выражении. Т.е. выросла коммуналка - вырос ВВП (охренительный рост да? - прям гордость распирает) подорожал металл, дерево, сахар, МОРКОВКА - вырос ВВП. Так что не играйтесь цифрами, суть которых до конца не понимаете.

Два экономиста скачут по пpеpии. Один дpугому говоpит:
— Джо, деpжу паpи на сто доллаpов, что ты моё говно не съешь.
— Съем, — отвечает тот.
Поспоpили. Джо съел, первый экономист выложил сто доллаpов.
Скачут дальше. Джо стало обидно за себя, он и говоpит:
— Билл, деpжу паpи на сто доллаpов, что ты моё говно не съешь.
— Съем.
Поспоpили. Билл съел, Джо выложил сто доллаpов.
Скачут дальше. Вдpуг Билл говоpит:
— Джо, сдаётся мне, что мы с тобой говна бесплатно наелись.
— Нет, Билл, мы увеличили ВВП нашей страны на 200 долларов и создали два рабочих места!

очень хороший анекдот - именно он и объясняет зияющую пропасть в уровне и качестве жизни между скачущими по прерии (это же Великие Прерии, да?) и живущего в Нечерноземье. В Черноземье тоже и, даже, на урале. Браво bravo.gif
 
[^]
lukaM
12.07.2021 - 18:47
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 19830
Niverhood
> 1) в исторической перспективе ваша Канада была жопой
> мира до самого последнего времени.

Какое отношение история имеет к к факту отсутствия смысла
в твоей логике, кремлеботик?

> у них под боком самый богатый в мире покупатель на их продукцию.

И что, от этого рыночные цены поменялись?
 
[^]
Niverhood
12.07.2021 - 19:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 1507
Цитата
Niverhood
> 1) в исторической перспективе ваша Канада была жопой
> мира до самого последнего времени.

Какое отношение история имеет к к факту отсутствия смысла
в твоей логике, кремлеботик?

> у них под боком самый богатый в мире покупатель на их продукцию.

И что, от этого рыночные цены поменялись?

Сядь в теслу, подрочи, выдохни.
Ты ж не читал комменты выше, историю не учил вот и не понимаешь какое отношение имеет история к современности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lukaM
12.07.2021 - 20:49
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 19830
Niverhood
> Сядь в теслу, подрочи, выдохни.

А зачем мне брать пример с тебя, чтобы как ты ездить на мотороллере?

Страна бедна, потому что жулики у власти не думают о будущем,
не вкладываются в хайтек, а доходы от распродажи ресурсов
делят между собой, остальным гражданам достаются крохи.
 
[^]
Volfgard
13.07.2021 - 08:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 5438
Цитата (petjak @ 12.07.2021 - 14:26)
Цитата (vaisman @ 12.07.2021 - 10:36)
Цитата (Volfgard @ 12.07.2021 - 12:07)
Цитата (vaisman @ 12.07.2021 - 09:35)
Тут такое дело, для того чтобы экономику поднять, богатств в земле совсем, совсем недостаточно. На африканском континенте и в Афганистане до ебени матери тоже всякого под землей зарыто, сильно им это помогает быть богатыми? А в Европе как раз наоборот, залежи всяких ископаемых и прочих богатств уже здорово истощены.

Так что дело не в том, что у нас в земле зарыто, дело в том, что это надо добыть и переработать, и чем глубже мы можем переработать, тем дороже выйдет конечный продукт. И тут вот печалька есть небольшая - производства, способные перерабатывать и выдавать готовую продукцию, разгромили в 90-е наши дорогие младореформаторы. Поэтому сидим мы на горе этих сказочных богатств, а хули толку.

Не нужно мне витать эту чушь! Чтобы делать высокотехнологичную продукцию, нам не нужно покупать металл, кремний, нефть, золото. Вот возьмите Германию. Там ничего нет. Но они тащат всю европейскую экономику на себе. а мы продаем металл в Китай к примеру за 100 рублей, и покупаем у них оборудование за 1000! Чуете разницу?

Почему тогда Вы не производите высокотехнологичную продукцию, если это так легко и просто? Ну? Почему? Хуйня, сел на диван, поковырял в носу и давай хуячить... а кстати что хуячить, для кого и на каком оборудовании? Упс, интересные вопросы, да?
Оказывается, что производить обезличенную "высокотехнологичную продукцию", направив на это обезличенные "ресурсы" не получается, мы не в компьютерной игрушке. Оказывается, что для производства каждой конкретной высокотехнологичной хуйнюшки нужны высокотехнологичные средства производства (которых нам не продают и которые мы сами крайне ограниченно можем создавать ввиду того что нам не продают), оказывается, что нужны конкурентоспособные технологии, которых у нас мало, и которых нам не продают, и оказывается, что нужен мировой рынок сбыта, на который нас хуй кто пускает почему-то, а если делать только на внутренний рынок, получаются "эльбрусы", которые стоят как чугунный мост и от того идут только воякам всяким.

Но с дивана этого всего не видно, хули там. две кнопки нажал, мышкой завод посреди леса плюхнул и вот тебе высокие технологии.

"а если делать только на внутренний рынок, получаются "эльбрусы", которые стоят как чугунный мост и от того идут только воякам всяким."
Да и те производятсе хрен знает где.

Экономист небось?)) Свое производство намного дешевле. Вот пример: Есть в России такой концерн Трансмашхолдинг. Есть в коломне завод по производству двигателей для тепловозов. чтобы отлить такой огромный двигатель, в России нет мощностей. Едут они в Китай, в Европу, в Индию, ищут где можно заказать партию отливок. Находят в Германии. в итоге, китайцы покупают металл в России, отливают у себя, отправляют в Германию, в Германии делают черновую обработку и продают в Россию как свое литье. В итоге одна эта деталь обходится России как сотня, которую могли бы сделать у себя и еще продавать за рубеж! И так везде! у нас же похерили почти все точное литье в стране. Раньше почти на каждом заводе была своя литейка или кузница.
 
[^]
petjak
13.07.2021 - 08:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Цитата (Volfgard @ 13.07.2021 - 06:51)
Цитата (petjak @ 12.07.2021 - 14:26)
Цитата (vaisman @ 12.07.2021 - 10:36)
Цитата (Volfgard @ 12.07.2021 - 12:07)
Цитата (vaisman @ 12.07.2021 - 09:35)
Тут такое дело, для того чтобы экономику поднять, богатств в земле совсем, совсем недостаточно. На африканском континенте и в Афганистане до ебени матери тоже всякого под землей зарыто, сильно им это помогает быть богатыми? А в Европе как раз наоборот, залежи всяких ископаемых и прочих богатств уже здорово истощены.

Так что дело не в том, что у нас в земле зарыто, дело в том, что это надо добыть и переработать, и чем глубже мы можем переработать, тем дороже выйдет конечный продукт. И тут вот печалька есть небольшая - производства, способные перерабатывать и выдавать готовую продукцию, разгромили в 90-е наши дорогие младореформаторы. Поэтому сидим мы на горе этих сказочных богатств, а хули толку.

Не нужно мне витать эту чушь! Чтобы делать высокотехнологичную продукцию, нам не нужно покупать металл, кремний, нефть, золото. Вот возьмите Германию. Там ничего нет. Но они тащат всю европейскую экономику на себе. а мы продаем металл в Китай к примеру за 100 рублей, и покупаем у них оборудование за 1000! Чуете разницу?

Почему тогда Вы не производите высокотехнологичную продукцию, если это так легко и просто? Ну? Почему? Хуйня, сел на диван, поковырял в носу и давай хуячить... а кстати что хуячить, для кого и на каком оборудовании? Упс, интересные вопросы, да?
Оказывается, что производить обезличенную "высокотехнологичную продукцию", направив на это обезличенные "ресурсы" не получается, мы не в компьютерной игрушке. Оказывается, что для производства каждой конкретной высокотехнологичной хуйнюшки нужны высокотехнологичные средства производства (которых нам не продают и которые мы сами крайне ограниченно можем создавать ввиду того что нам не продают), оказывается, что нужны конкурентоспособные технологии, которых у нас мало, и которых нам не продают, и оказывается, что нужен мировой рынок сбыта, на который нас хуй кто пускает почему-то, а если делать только на внутренний рынок, получаются "эльбрусы", которые стоят как чугунный мост и от того идут только воякам всяким.

Но с дивана этого всего не видно, хули там. две кнопки нажал, мышкой завод посреди леса плюхнул и вот тебе высокие технологии.

"а если делать только на внутренний рынок, получаются "эльбрусы", которые стоят как чугунный мост и от того идут только воякам всяким."
Да и те производятсе хрен знает где.

Экономист небось?)) Свое производство намного дешевле. Вот пример: Есть в России такой концерн Трансмашхолдинг. Есть в коломне завод по производству двигателей для тепловозов. чтобы отлить такой огромный двигатель, в России нет мощностей. Едут они в Китай, в Европу, в Индию, ищут где можно заказать партию отливок. Находят в Германии. в итоге, китайцы покупают металл в России, отливают у себя, отправляют в Германию, в Германии делают черновую обработку и продают в Россию как свое литье. В итоге одна эта деталь обходится России как сотня, которую могли бы сделать у себя и еще продавать за рубеж! И так везде! у нас же похерили почти все точное литье в стране. Раньше почти на каждом заводе была своя литейка или кузница.

Не угадал. Но технологию производства микроэлектроники знаю не из ЯПа или ютуба.
 
[^]
exex123
13.07.2021 - 09:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата (ПАНтелемон @ 11.07.2021 - 21:28)
Поставь Путина рулить ОАЭ, и через 10 лет там будет то же самое.

Африканская схема. Богатеют несколько человек, туземцы живут как хотят. Главное, содержать армию тупорылых лизоблюдов, которые будут пиздить туземцев.
 
[^]
SheepInc
13.07.2021 - 13:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 4210
Хорошо, то, что описано в посте и так понятно любому думающему головой.

Но нет конкретики: что делать?

Вот каким образом заставить бизнес платить сотрудникам больше? У нас рыночная экономика и рынок труда является его частью. Если человек готов работать за 15 тыс руб, то никто ему 50 тыс платить не будет. why.gif

Доходы не растут, цены бешено летят вверх, покупательская способность летит вниз. Рубль слаб и печален. В общем одни вопросы.
 
[^]
anclevalico
13.07.2021 - 14:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.20
Сообщений: 4354
Нужно уметь разделять Россию и то государство, которое сейчас на её территории образовалось. Россия очень богата. Но государство распределяет эти богатства весьма своеобразно. И походу, изменить сие обстоятельство иначе, как с помощью вил всем скопом, не получится.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19314
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх