"Ворошиловский стрелок". Можно ли оправдать самосуд?

"И он, вдруг понимает, что справедливого суда не дождёшься, что преступники откупятся от милиции и, что богатые всегда уйдут от наказания. И всё же... Многие со мной не согласятся, но я считаю, что самосуд, будь он на сто процентов оправдан, ничего хорошего и тем более правильного в себе не несёт. И все мы должны помнить замечательные слова Михаила Ульянова, сказанные им на пресс-конференции после съёмок "Ворошиловского стрелка": "Никому не советую поступать так, как поступил мой герой!"
Разница как говорится в деталях, если месть продумана, и несет супостату грандиозные, я бы даже сказал былинные отказы в нормальной жизнедеятельности, и отработано все было так что к тебе не подкопаться, то почему бы и нет. Не все могут ждать до Страшного Суда, иногда порядок можно достичь только прямым действием. Главное чтобы для мстюна не было последствий.

Цитата

Убивать членов Единой России и их родственников - не грех! Эту мразоту, чёрную гниль - только выжигать.

А хохлодранцев, иудейцев, анально протестующих?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Baykal @ 18.09.2019 - 05:51)

а разве сам суд это не есть самосуд?! судья же сам приговор выносит.. та же вообщем то хуйня ток вид с боку!

суд - сторона незаинтересованная, по определению

Цитата (Baykal @ 18.09.2019 - 05:51)

а разве сам суд это не есть самосуд?! судья же сам приговор выносит.. та же вообщем то хуйня ток вид с боку!

Нет. Самосуд - это когда приговор выносят и исполняют не уполномоченные на то люди. Сюда относится как убийство насильников внучки, так и горшок с геранью, неслучайно упавший на лобовуху перекрывшей вход в подъезд тачки. И все это происходит от того, что государство и его органы как аппарат принуждения к законности, не справляются со своими обязанностями.

Цитата (winik @ 17.09.2019 - 20:22)

Не знаю, но когда правосудие по Хахалевски - то начинает напрягать.

на это можно смотреть с разных точек зрения:
1. "Объективно юридическая" - четко оговаривает - самосуд запрещен.
2. "Субъективная" - исходя из конкретной ситуации, в некоторых случаях (как описанный в фильме), при явном факте бездействия и покрывательства органов власти, СУБЪЕКТИВНО самосуд оправдан (хотя с точки зрения закона он так же будет вне закона).

Цитата (Gremasa @ 18.09.2019 - 04:41)

Гармаш отлично сыграл. "Человек в наручниках — уже не человек."

и эти люди потом за справедливость рассуждают

гармаш, конечно, актер, но есть на руси проверенная веками мудрость - от сумы и от тюрьмы не зарекайся. а тюрьма, как мы понимаем, наручники и есть
Это сообщение отредактировал Тойгильда - 18 сен 2019 в 07:20

У меня в семье спор, жена говорит правильно сделал, я за честный суд, но по событиям последних дней я переобулся на сторону жены
Размещено через приложение ЯПлакалъ

самосуд это война против власти, если власть самосуд один раз схавает, то практически моментально наступает кирдык, дела идут все хуже, пока власть не исчезнет...

Цитата (Тойгильда @ 17.09.2019 - 20:33)

о, это дикий запад начнется... сколько бравых парней и простых обывателей полегло в сша запрежде чем перестали стрелять каждый день у каждого салуна...

Была где то статья в сети. Не много. На удивление)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Объективно, в существующих в России реалиях, самосуд это единственный способ восстановить справедливость и свершить правосудие в его истинном первозданном смысле. Правосудия от государства в России не существует, есть судилища, очень далекие от правосудия и справедливости.

Цитата (ГенералКумов @ 17.09.2019 - 19:20)

...Справедливое возмездие - вот, что видело большинство зрителей в этом фильме...

полностью поддерживаю

Самосуд необходимое явление в коррупционном государстве.
Преступники, которым "всё можно", должны держать в голове неизбежный вариант наказания в случае увиливания от закона.

Цитата

Имхо, если виновники налицо, если правосудие спит - ты берешь всё в свои руки - это правильно. Неправильно - сидеть и ждать у моря погоды...

про эффект толпы(стадный инстинкт) слыхал? воткогда тебя поволокут на виселицу потому что "это по любому ты, больше некому" какие песни будешь петь?

когда молчит закон, говорят ружья ©

"Никому не советую поступать так, как поступил мой герой!" --- а как поступать надо тогда? обняться с внучкой и рыдать? Виталий Калоев так не считал. Народный герой тоже.
Это сообщение отредактировал Zigana - 18 сен 2019 в 08:00

Цитата (DasKochet @ 17.09.2019 - 20:27)

Можно! Если моих обидят, вырежу. Русский, ветеран.

Держи

Цитата

Можно ли оправдать самосуд?

Вопрос риторический

Есть закон жизни: Если законы не работают - в дело вступает самосуд

Все

Оправдать моральную сторону можно. Снять вину? Нет.

Отомстил, удовлетворил чувство мести, ответил за поступок.
Только такая схема должна быть.

Человек совершил опасное для общества деяния - убийство. Это факт. А мотивы - это лирика.

В фильме показан адекватный персонаж. Он полностью осознавать, что делает, он уже делал это такое и с психикой проблемы у него не было. А у кого - то на этой почве кукушечка может поехать. И сняв ответственность за поступок в нем лишь закрепится чувство правоты и правильности поступка. И завтра он убьёт уже не насильника/убийцу и тд, а соседка, который на его месте припарковался, водителя, который его подрезал/совершил ДТП или продавца в магазине, когда ему покажется, что его обсчитали.

Нет уж, отвечать нужно за любое преступное деяние. Пусть и из благих побуждений.

Я за справедливость,но так как в нашей стране её нет,то я поддерживаю самосуд.

В подобном случае, других вариантов нет.
Если шире открыть глаза, то все становится более чем ясно. Раскол в обществе дошел до того, что для богатеев и власти остальной народ стал не то что мусором, а даже хуже.
Власть старается уничтожить население, причем изощрёнными методами, а бизнес давит со своей стороны.
Так что случись подобное, и я поступил так же, только изначально к ментам не ходил.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Njarlatotep @ 17.09.2019 - 20:22)

Я за справедливость. И за короткоствол всем.

Всё таки, великая правда в фразе ""Бог создал людей сильными и слабыми, а Сэмюэль Кольт уравнял их в правах". Если люди уважать не могут ни себя ни других, тогда пусть друг друга боятся тронуть, может через это к уважению придут - не зависящему от толщины кошелька и мандата.

Автор текста наивная девочка, не уловил всей сути фильма и плачется что правосудие в данной форме не приемлемо. А я вот считаю что только так и надо, есть категория людей которые не понимают по другому, для которых ты терпила и не больше. Не хочу я сажать в тюрьму преступников и кормить их на свои налоги, я хочу их всех закопать подальше от города и не вспоминать больше, того глядишь и общество станет лучше.
Это сообщение отредактировал Arrow - 18 сен 2019 в 08:27

Интересно, Говорухин когда настоящий был - когда этот фильм снимал или когда главой предвыборного штаба за путина от едрисни топил?

Самосуд произростает на почве несправедливости и бездействия власти. На сегодняшний день у нас все продается, в том числе индульгенции, а значит ища справедливости, люди могут пойти на самосуд. И я не могу их осуждать за это.

Цитата

Честно говоря, я не знаю, как бы поступил на месте главного героя, но сомневаюсь, что взял бы в руки оружие. Скорей всего, поехал бы искать справедливости в Москву.

Один депутат государственной думы рф очень ратовал за мораторий на смертную казнь, горячо поддерживал. Говорил, что жизнь у человека отбирать нельзя и. .д.
Потом случилось несчастье. Его дочь изнасиловали, не убили, не покалечили. Так этот же депутат бегал и орал что ‘падонков нужно расстрелять’
Пока человека не коснётся, он не поймёт как будет действовать.

А книга написана по реальной истории, только не с ветераном. В Строгине он убивал всяких, мстил за девушку