Я принес вам дурную весть. Самогон - вне закона

Цитата (setalex @ 3.12.2017 - 00:15)

почему громко, а так и есть, на хроматоргаф носили? составы знаете?  от то та... про спирты я и так в курсе, одно время друган занимался производством настоек(травки всякие, на любителей напиток, но качественный и не дешевый), проблем с сырьем не испытывал, в том числе и с спиртом сорта "Альфа" причем, спиртец покупал с всеми бумажками, как юр лицо, официально....

И не нужно мне от тоткать. Мой одногрупник-начальник лаборатории на химпроизводстве, На хроматограф носил. Корефан в лаборатории на винзаводе работает. И ему дублировал образцы. Спектрометром проверял. Потом все вместе тот сэм и пили. Как Вы думаете, стали бы те люди со мной пить шмурдяк какой нибудь и потом время от времени просить подогнать пару литров.? Еще раз напомню- второй работает на винзаводе. Думаете там спирта нет ?. То то.
Это сообщение отредактировал dedpixai - 3 дек 2017 в 00:23

Цитата (Ptizo @ 3.12.2017 - 00:08)

Лучше процитирую: "Использование и (или) владение основным технологическим оборудованием для производства этилового спирта, которое не зарегистрировано в установленном законодательством Российской Федерации порядке," А какой порядок регистрации установлен для бытовых дистилляторов и ректификационных колонн?

Вот, и я задумался над этим моментом. И нашел такую штуку, как закон №171-ФЗ http://docs.cntd.ru/document/9036487 статья 14_1 п.1
Статья 14_1. Государственная регистрация основного технологического оборудования для производства этилового спирта

1. Основное технологическое оборудование для производства этилового спирта (за исключением основного технологического оборудования для производства фармацевтической субстанции спирта этилового (этанола) с производственной мощностью более 4000 декалитров подлежит государственной регистрации бла-бла-бла......

С 1 января 2018 в соответствии с 278-ФЗ от 29.07.2017 в этот пункт внесут изменения и получится (цитирую из 278-ФЗ):
"12) в статье 14_1:
а) в пункте 1 слова "(за исключением основного технологического оборудования для производства фармацевтической субстанции спирта этилового (этанола)" исключить, слова "более 4000 декалитров" заменить словами "более 200 декалитров"; "
Что-то мне подсказывает, что мой аппаратик совсем не той мощности, чтоб его регить в обязательном порядке...

Цитата (МашруМ @ 3.12.2017 - 00:16)

Согласен. Настолько глубоко копать меня в этот раз не хватило.

Ну, я некоторым образом, типа программист (одноэсник) - и вся эта правовая каша сильно мне напоминает мою профессиональную тему. Так же есть определения переменных, ссылки на другие законы (модули), натуральная каша из всех этих перекрестных ссылок, и все это на русском. Мне, наверное, проще)

Цитата (SasOk @ 2.12.2017 - 23:01)

Я думаю если аппарату не говорить об этом законе то он продолжит гнать дистиллят как и раньше:)

А если его усовершенствовать - то и ректификат.

Прочитал изменения в законе. Статья про штрафы для юридических лиц. Каким боком там домашнее самогоноварение не на продажу?

Цитата (dedpixai @ 3.12.2017 - 00:21)

Цитата (setalex @ 3.12.2017 - 00:15) почему громко, а так и есть, на хроматоргаф носили? составы знаете?  от то та... про спирты я и так в курсе, одно время друган занимался производством настоек(травки всякие, на любителей напиток, но качественный и не дешевый), проблем с сырьем не испытывал, в том числе и с спиртом сорта "Альфа" причем, спиртец покупал с всеми бумажками, как юр лицо, официально.... И не нужно мне от тоткать. Мой одногрупник-начальник лаборатории на химпроизводстве, На хроматограф носил. Корефан в лаборатории на винзаводе работает. И ему дублировал образцы. Спектрометром проверял. Потом все вместе тот сэм и пили. Как Вы думаете, стали бы те люди со мной пить шмурдяк какой нибудь и потом время от времени просить подогнать пару литров.? Еще раз напомню- второй работает на винзаводе. Думаете там спирта нет ?. То то.

я иногда делаю некоторые вещи, просто чтоб человека не обидеть. Ну там пробую всякие поделки, ну и просто чтоб не расстраивать человека, хвалю.

Думаю вы человек глубоко увлеченный своим гонивом, думаю ваши друзья просто не хотят вас расстраивать и "просят" пару литров "чудо нектара"...


Начет качева, я не говорю что ваши напитки, яд. То что мы сейчас с вами беседуем, говорит о том что пить их можно. Но вот что там и в каком количестве содержится, чтобы говорить о "качестве" загадка даже для вас.
Это сообщение отредактировал setalex - 3 дек 2017 в 00:35

Цитата (dedpixai @ 3.12.2017 - 00:05)

Наивный, кто ж двери то всем открывает? И основание подозрения в совершаемом тяжком преступлении.

Не писди, про "тяжкое" ты придумал сам.
Проникать в жилище можно в случае совершения ЛЮБОГО преступления, даже небольшой тяжести.
НО.
Обсуждается административное правонарушение, а оно основания для проникновения в жилище не дает.
Поэтому узбагойстесь, статья КоАП придумана не для вас, а для тех, кто в промышленных масштабах хреначит на сбыт, но помещение оформляет на физлицо.
Уверен, что "самогонщиков" "для себя" никто к ответственности привлекать не будет.

Цитата (dedpixai @ 2.12.2017 - 23:02)

Цитата оборудованием для производства этилового спирта, Вот и чудно. Дело в том что я не произвожу этиловый спирт. И любая экспертиза это докажет. Как они собрались доказать факт наличия у меня аппарата, ежели они не имеют права заходить ко мне в квартиру? Кто их пустит без ордера на обыск.

"А пацаны-то и не знают" ©
Вы что-то упустили из виду.. Давно вы Кодексы и прочие подзаконные документы читали? Так что поинтересуйтесь.....

А поставьте, пожалуйста, для нашего правительства песТню "А наш притончик гонит самогончик..."

Цитата (setalex @ 3.12.2017 - 00:29)

Но вот что там и в каком количестве содержится, чтобы говорить о "качестве" загадка даже для вас.

Я конечно не особый любитель "сэма" и алкоголя вообще, но как сотрудник, который в период "метанольной" компании выметал левые точки розлива алкашки, право слова наверное имею по теме.
Так вот, во первых, узнать, "что там и в каком количестве содержится" может любой человек за 10-15 тысяч рублей максимум, обратившись в ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемеологии" своего региона.
А во вторых - я уже скажу как по профессии первой технарь, хоть и военный - если есть технология дистиллятов пищевых (виски и т.д.), и она в ТР ТС влезает, то хорошо сделанный самопальный дистиллят по химическому составу сильно отличаться от нее не будет. Разница может быть между ректификатом и дистиллятом, да, но между дистиллятом и дистиллятом - не особо, т.к. по сути то техпроцесс заводской и "самогонщиков" качественных отличается только тоннажом.
Это сообщение отредактировал iskatel2015 - 3 дек 2017 в 00:39

3 кита нашей власти:
1. Запрещено
2. Граждане должны оплачивать самостоятельно
3. Поднять налоги

Блин, буквально пару недель назад в ПОРЯДКЕ БРЕДА мысль мелькала

обяжут регистрировать самогонный аппарат в реестре Росалкогольрегулирования, оборудовать его счетчиком жидкости с обязательной платной поверкой раз в квартал
и снимать с граждан акциз по показаниям счетчика

А вот оно как

Цитата (RNO81 @ 3.12.2017 - 00:38)

3 кита нашей власти: 1. Запрещено 2. Граждане должны оплачивать самостоятельно 3. Поднять налоги

Нет, ты не прав
1. ...гражданам теперь запрещается.
2. Правильно - ...граждане должны оплачивать самостоятельно.
3. ...гражданам теперь придется платить больше.
Это любой закон этими тремя китами определяется.

Цитата (Vankhelsing @ 3.12.2017 - 00:07)

Я лично не понимаю, это сколько ж надо употреблять алкоголя, чтобы покупка хотябы раз в неделю бутылки нормальной водки была невыгодна и самогоноварение себя оправдывало?

Дело не в том сколько бухаешь, а что бухаешь. С казённой водки крышу рвёт просто динамитом. Сушняк, отходняк и прочие прелести этого говна.

А тут как-то посидели с друзьями (часов семь всего) за столом, чутка бухнули. Потом глянул - хоспади, по 1,5 в лицо! Да я бы с казённой сдох бы! А тут утром встал как огуручик и пошел работу работать. Ни выхлопа, ни сушняка, башка не трещит.

В основной массе, народ гонит для себя. Что бы прийти с проверкой - нужен ордер.
Без ордера - все в сад!!!

Бля, Закон почитайте внимательно.

Цитата

3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на: деятельность физических лиц, производящих не в целях сбыта продукцию, содержащую этиловый спирт;

PS
Это с учётом изменений с 01.01.18
Это сообщение отредактировал Alexmiks - 3 дек 2017 в 00:46

Строгость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения.
Я прямо представил как участковый в городе ходит по квартирам и ищет аппараты.
А в деревне, его просто усадят за стол и нальют стопку.

Очередная бредятина.

Цитата (iskatel2015 @ 3.12.2017 - 00:36)

Цитата (setalex @ 3.12.2017 - 00:29) Но вот что там и в каком количестве содержится, чтобы говорить о "качестве" загадка даже для вас. Я конечно не особый любитель "сэма" и алкоголя вообще, но как сотрудник, который в период "метанольной" компании выметал левые точки розлива алкашки, право слова наверное имею по теме. Так вот, во первых, узнать, "что там и в каком количестве содержится" может любой человек за 10-15 тысяч рублей максимум, обратившись в ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемеологии" своего региона. А во вторых - я уже скажу как по профессии первой технарь, хоть и военный - если есть технология дистиллятов пищевых (виски и т.д.), и она в ТР ТС влезает, то хорошо сделанный самопальный дистиллят по химическому составу сильно отличаться от нее не будет. Разница может быть между ректификатом и дистиллятом, да, но между дистиллятом и дистиллятом - не особо, т.к. по сути то техпроцесс заводской и "самогонщиков" качественных отличается только тоннажом.

я это понимаю, но вот почему то любители "качественного сэма" не сильно то спешат сдавать свои поделки на анализ. О этом собственно и толкую.

Насколько знаю, промышленные спирты ща сплошь ректификаты. Так что если дома люди не занимаются ратификацией(знаю есть и такие, но это уже совсем для любителей этого дела), то по итогу мы будем иметь ту самую разницу о которой вы и говорите, между " ректификатом и дистиллятом"....

Опять же стоит принять во внимание подходы "на глазок" в большинстве домашних винокурен, что тоже качества не повышает....

что то по пуфу не слова про простых людей - физиков
только юрики и компания :)))

Цитата (SuperFinger @ 3.12.2017 - 00:44)

В основной массе, народ гонит для себя. Что бы прийти с проверкой - нужен ордер. Без ордера - все в сад!!!

Не существует никакого ордера. Не ордер, а постановление.
Но никто такого постановления для проверки факта самогоноварения для себя не подпишет ни при каких обстоятельствах.
Поэтому штраф можно огрести только за сбыт, но это всегда так было.

Цитата (setalex @ 3.12.2017 - 00:47)

Насколько знаю, промышленные спирты ща сплошь ректификаты. Так что если дома люди не занимаются ратификацией(знаю есть и такие, но это уже совсем для любителей этого дела), то по итогу мы будем иметь ту самую разницу о которой вы и говорите, между " ректификатом и дистиллятом"....

То есть, "Блю лейбл" - это по твоему так, шмурдяк какой то, не то, что "Кристалловская" водяра?
Так то любой вискарь - дистиллят

Цитата (Alexmiks @ 3.12.2017 - 00:45)

Бля, Закон почитайте внимательно.  Цитата 3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на: деятельность физических лиц, производящих не в целях сбыта продукцию, содержащую этиловый спирт; PS Это с учётом изменений с 01.01.18

Где в законе говорится, что изменения, вступающие в силу 01.01.18 - отменяют действие п. 3 вышеупомянутого закона.

Конкретизируйте, пожалуйста.

Или это я уже не понял мысль. Три литра пива не способствуют) Тогда извините

Это сообщение отредактировал looker22 - 3 дек 2017 в 00:56

Цитата (iskatel2015 @ 3.12.2017 - 00:51)

Цитата (setalex @ 3.12.2017 - 00:47) Насколько знаю, промышленные спирты ща сплошь ректификаты. Так что если дома люди не занимаются ратификацией(знаю есть и такие, но это уже совсем для любителей этого дела), то по итогу мы будем иметь ту самую разницу о которой вы и говорите, между  " ректификатом и дистиллятом".... То есть, "Блю лейбл" - это по твоему так, шмурдяк какой то, не то, что "Кристалловская" водяра? Так то любой вискарь - дистиллят

абсолютно верно. с техничекой точки зрения, вискари шмурдяк. Но людям нравится...

Цитата (setalex @ 3.12.2017 - 00:47)

Опять же стоит принять во внимание подходы "на глазок" в большинстве домашних винокурен, что тоже качества не повышает....

Ну так то тот же вискарь столетиями делали "на глазок", и теперь только стараются поддерживать уровень))
Понятно, что изговнить можно все, и метанола нагнать в продукт, но это скорее всего только один раз такое может сотворить самогонщик)) И незамеченным это точно не останется)

Цитата (setalex @ 3.12.2017 - 00:54)

абсолютно верно. с техничекой точки зрения, вискари шмурдяк. Но людям нравится...

Никаких убедительных медицинских исследований о том, что виски вреднее водки, как то не опубликовано, насколько я знаю.
Так что это все бесполезная теория, не более того.