США: Средний класс умирает

О чем дискуссия :
лучшие умы едут туда - факт , отношение к ученым лучше ТАМ - факт , коррупция меньше - факт , бизнес удобней вести там - факт , Немытой качергой мне по лбу эту страну звали олдфаги , которые уже мхом порасли - факт , о чем вы млять толкуете тут .
Ну просто скажите честно , чё вы крутите своими пердаками , а вглавное перед кем , что Америка шагнула далеко вперед нас , отсталых Ванек Лаптинских во всех сферах жизнедеятельности и что ни один ссаный нигер с америке не приедет в эту страну даже торгавать героином не то что бы песни петь , и правильно пусть отсюда уезжают лучшие люди и удачи им во всем , я так считаю , потому что бардак этот его смело можно нахуй посылать и никто не в праве критиковать их .

дело не в пароход-дальнобой,а в том что здесь матросня получает 50 тыс,а там тот же матрос ,какой нибудь филипинец за ту же работу получает 500 тыс в пересчёте на рубли...
то же дальнобоев касается.
а уж врачи и пожарные там бешеные деньги получают,а у нас чуть ли не прожиточный минимум.

Эм это как бы не правильная инфа. Да японцы работают по 12 часов по 5 дней (в общем 60 часов) НО у них по часовая оплата (минимальная оплата 900 японской валюты (по нашим получается в районе 300-400 рублей за час)) а КПД ниже наших (им дали задание сделать неделю так они будут делать неделю так как зачем спешить всё равно платят по часовке).

Этот пример вообще гон какой то. Вы вообще в курсы про цифры которые надо на отчисления? Платить по 3тыс ИП каждый месяц дык напряжно, а работая официально и платя больше значит ненапряжно?
ИП закрыли те, у кого статус ИП висел для подработки отмыва и просто так. Мы сами закрыли ИП, так и так фирма есть.

Ogovstavilo
Лучшие умы едут не только в США, но и в Германию, Англию, Японию и Корею, а с недавних пор и в Китай. Условия проистекают из денег - больше денег, лучше условия.
Коррупция - хуй знает, настоящую коррупцию обыватель не видит, она несколько выше бытового восприятия крутится.
Бизнес удобнее - в конце концов это они придумали бизнес.

А уехать вообще каждый может - границы открыты, я искренне не понимаю, почему все страдающие от желания уехать до сих пор не купили билет в счастье?

экономический гений, мля.

так я и хуярю по 12 часов,а если посчитать проезд с работы\на работу то получается примерно по 16 часов в сутки.

ivankl
Сейчас-то они расслабились, но в послевоенные годы они пахали как муравьи. С крейцами тоже самое - началось разложение, бухать начали, молодняк уже не чтит традиции въебинга, потому они завозят теперь экспатов голодных из всяких Индий, Россий и Украин, которые готовы хуярить с огнем в глазах на редбулах за хорошие бабки.

Ну может где нибудь в сельской местности.
Тут недавно был типа репортаж о жизни там, где рассказчик снимал однокомнатную (двух по нашим меркам) за 900 баксов в месяц плюс местные домовые расходы.
Мои знакомые, молодые парни три года снимали квартиру на двоих в Балтиморе, куда уехали по рабочей визе. Так начиналась аренда от 870, и под конец была уже выше 1200 в месяц, плюс домовые расходы и коммуналка, что давало на круг под штуку баксов на лицо. Квартира не в самом центре, в не самом дорогом, но спокойном районе, рядом с работой. Фирму, где работали перекупили, они попали под сокращения, один вернулся домой, второй остался, поступив на курсы водителей дальнобойщиков.

Кстати, похоже дальнобойщики стала там вполне реальной и модной темой. Какие причины, непонятно. Но вот буквально с месяц назад одноклассник сына туда уехал именно с прицелом на окончание курсов дальнобойщиков.

А что до среднего класса, то средним классом в любой стране может считаться индивид, которому как говориться, хватает на жизнь и еще немного в копилку, а главное, есть уверенность в том, что и завтра это будет так же. И этот человек может планировать свою жизнь. И чем дальше горизонт такого планирования, тем крепче средний класс. По большому счету у нас среднего класса как бы и не бывало вовсе, так как с одной стороны, вроде бы з/п у многих позволяла себя относить к средним, но вот как раз уверенности в завтрашнем дне у нас по большому счету никогда не было.

Что касается тамошнего среднего класса, то там у них сейчас рисуются реально большие проблемы. Вижу это по сокращению заказов оттуда. В основном как раз это и был пресловутый средний класс. Спрашивал про причины. Сами не понимают причин, но что отмечают, что планировать что-то такое серьезное или долговременное стало гораздо сложнее. Сходятся в одном, очень мало наличных, которые они могут потратить на себя любимого. Очень высокая степень перекредитованности. Кто поумнее, старается как можно быстрее сократить свои кредиты до разумных сумм, отказывая себе в тратах на свои увлечения. Очень дисциплинируют себя, порой даже почти параноидально. Это заметно и по статистике розничной торговли и по отчетам ресторанного бизнеса. Рестораны теряют выручку, фаст-фуд наращивает. У меня есть знакомый владелец хорошего греческого ресторана, так вот он рассказывает, что в некоторые месяца выручка ресторана практически только-только выводит его в ноль, а вот выручка пары его-же "греко-шаурмячных", более менее его кормят. Вот такой вот парадокс.

Да не получают матросы и механники столько, пиздит тебе твой товарищ.
Капитан газовоза получает 20тыс долларов в год в хороших компаниях, а тут какой то черножопый матрос будет получать в 2 раза меньше, ога.
У меня 2 двоюродных брата на флоте. Один подводник, другой на одном умном судне ходят. Матрос филиппинец получает 1тыс максимум 2 тыс долларов. Механики, в зависимости от квалификации от 2 до 5тыс(но это предел, на самых хороших работодателей)
Насчет врачей согласна, а вот насчет пожарных нет, средняя как и полиции, не больше.

олдбич
Переезды никто не считает, в США всем похуй сколько ты на работу едешь. Насчет 12 часов - у тебя в неделю все равно 40 часов выходит, если ты по 12 работаешь - значит сменная работа, я так работал. А в Штатах хуярят 5-и дневку по 12 часов, да еще часто и в выходные подрабатывают. Любят они труд - не отнять. А нас плановая экономика приучила к праву на отдых и проеб. Тогда это не мешало развитию - все было построено с учетом такого режима работы, а вот при капитализме уже не канает.

Чтоб уехать за границу надо:
1. Загран паспорт (стоит уже 3 500)
2. Виза рабочая (и вот здесь уже проблема рабочую визу может сделать только работодатель который хочет взять тебя на работу заграницей)
3. Первоначальная сумма от 10к $ (здесь ещё веселее так как год назад что такую сумму собрать мне надо проработать 2 года то из за падения курса спокойно превратились в 4 года это ещё не считая что цены выросли и жкх тоже).

120 без опыта можно получать разве что в калифорнии или НЙ и на очень редких специальностях. Это скорее ЗП специалиста с 3х летним стажем. Еще не забывай, что перые 5 лет, а то и больше, пойдут тупо на покрытие стоимости обучения. Год в том же MIT обходится в 60к, а учиться 5 лет.
В IT зарплаты выше 200к получают менеджеры/тим-лиды, а это минимум 5 лет стажа, если постараться. Учитывая, что молодеж тупеет, их все меньше и меньше. Миллионы в год зарабатывают единицы.
10ку на фуре - думаю вполне реально, если 12х7 пахать. Сомневаюсь, что он 40 часов в неделю работает. Тем более для эмигранта. Да и ЗП сильно от штата и города зависит. В некоторых и 50к в год - хорошо, а в некоторых на 100к только существовать можно.
Сосед рассказывал, что когда он переехал в Америку, то первые 5 лет работал преподавателем в MIT за 50к в год. Зато потом подняли сразу до 200к, потому что наработал стаж именно в Америке. Прежний стаж в 20+ лет никого не интересовал. И это достаточно частое явление как для эмигрантов, так и для начинающих специалистов.

У япошек постраны те бомбы разнесли в пыль? Или в Советский Союз янкесы кучи денег вкладывали? Или японское правительство вкладывало деньги в всякие обезьянии по всему миру вместо вкладывавания в свою страну? В оружейку в советскую вкладывали капусту,так мы до сих пор в оружейке как джапы в электронике и в танкостроении как джапы в автомобилях. Сравни Японию и Россию. Сколько Японий влезет на нашу территорию? Климат сравни. А людей столько же.Ты мне ещё сказку расскажи про КСА которые тоже нефть продают и живут гораздо лучше нас. Короче с тобой всё ясно,ты в этой жизни умеешь только себя несчастного жалеть и чужие деньги пересчитывать,а вот думать ни фига не научился.

нет,термистом...на немецком оборудовании.одна установка 1,5 мульта евро...а я за три таких отвечаю.
а по поводу того куда я выезжал то могу сказать что до 25 лет жил в забайкалье и потом в европейскую часть перебрался.так что проехал от читы до москвы,остался в самаре.

эм чяво? Корейцы начали раложение и бухать? Вы наверно страной перепутали это у нас бухают и разлогаються, мы даже стоим на 4 месте по количеству употребляемого спирта (первые 3 место это молдова украина и беллорусия).

все еще хуже все теплые места по заграницам укропатриотами заняты. А на не совсем теплые уже беженцев из сирии/ливии завезли.

Это сообщение отредактировал hopstop - 25.10.2015 - 00:02

это мы говорим про европу куда они толпами идут а в америку надо ещё добратся.

Согласна только на счет развитости качества этих услуг. А вот что не принято беречь зубы, первый раз слышу. Имплант поставить 4000 у.е Техас. Вот с таких цен я , мягко говоря, удивляюсь.

ой,ладно всё.я как бы в своё время заканчивал нижегородскую водную академию и до сих пор с людьми общаюсь.так что за зарплаты мне не нужно нчего тут рассказывать.про тыщу долларов.
пацан электриком на греков трудится-4000 евро
матрос 2500-4000
про механика писал выше..

ivankl

У нас давно бухают, а у них это только началось в молодежи - в свободное время жрать в сопли. Если не победят беду - сдуется Корея.

олдбич

И тебе за это 20 тыщ рублей в месяц платят?

ivankl
1. 3500р это большие деньги?
2. Все ж кругом охуенные недооцененные специалисты - трудно заинтересовать работодателя, уставшего от тупых ниггеров и латиносов, чтобы он пригласил на работу?
3. Зачем такая сумма, если вас, ценного специалиста, приглашают - то на первое время обеспечивают жильем и дают аванс.

Согласна по яхтостроению. Те пара компаний что уже есть полностью покрывают нишу отечественных яхт, и даже на импорт остается. По всей Волге только Татарстан сколько надо выпускает. Влезть в эту нишу зхрен получится, тем более без опыта.
Сейчас сами решили купить 24-30футовую, так как дом на Волге теперь, выбор более чем. Поэтому знаю.

бля,лучше промолчи

Придачу корейцы сильно фанатеют от игры особенно онлайневых так что не надо ляля о скоро загнивании корейцев я скорее поверю загнивании нас (россии)

олдбич
олдбич

А греки в курсе, что у них есть такие зарплаты? 4000 евро это вообще-то средняя зарплата в богатейшей стране ЕС Германии. В Греции средняя зарплата меньше 1000 евро чистыми.