Пробный брак - счастью враг, г.Иркутск, Казанский собор

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Marenga
27.09.2015 - 16:35
4
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
PaSquirrel
Цитата
Мне на него похер, у меня есть определенный набор правил, которые я не нарушаю и я об этих правилах свою половинку известил.

Ах, да...уважение.

666
Цитата
Но при этом мамашка такую пургу гребет типа "ваш папа променял нас на другую, посылайте его нахуй!" что просто хренеешь: если ты обострила отношение со своим, почему и дети должны обострять?!

Женская обида - очень сильное чувство. Если мужчина кобель, то зачем тогда вообще семью заводить, расскажите мне? Ах, да, чтобы был тыл, его обстирывали-кормили, детей воспитывали, а он по девочкам гулял, аки кот холеный. Эт свинство. За свинство и плата.
Хотя я такой метод оплаты не одобряю.
 
[^]
Helgis
27.09.2015 - 16:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 1256
Цитата (Титанида @ 27.09.2015 - 15:58)
Helgis Господи, какие ублюдки, какие бастарды? Вы чего им передавать-то собираетесь - земли, титулы, регалии, что сейчас так важно - в браке ли рожден ребенок? Окститесь, сейчас уже пофигу на законнорожденность, не феодальные времена.

мне важно. я своим детям с ублюдками, рожденными вне брака, дружить/общаться не разрешу. Потому что дети впитывают всё от окружения и формируют модель поведения из этого же окружения. и я не хочу, чтобы мои дети считали нормой жить без официального брака и считали нормальным строгать ублюдков. Да, вот такое вот старорежимное мнение. Я не хочу, чтобы моя дочь принесла в подоле незаконнорожденного ублюдка, стыдливо опустив глаза и лопоча "ну мы же любим друга друга и штамп не важен, мне Вася так сказал. Он меня любит и ребенка обещал записать на себя, а меня он женой называет, хоть я ему и никто по документам"

При чем здесь регалии? мы не на пальме живем, а в светском правовом государстве, где все отношения регламентируются законом и на все есть соответствующие документы. Брак начинается со свидетельства о регистрации брака. Пока его нет- брака нет. есть сожительство. Мои родители сначала поженились, потом родили меня и сестру. Так они воспитали и меня: сначала печать в паспорт, потом рождение Законных детей. Все имущественные отношения регулируются исключительно по закону, на основании документов. Государству по фигу, как вы относитесь друг к другу. Для государства есть только документ. Сожительство, любовь к делу не пришьешь.
 
[^]
666
27.09.2015 - 16:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 8996
Цитата
Таки да - выбирают Человека, а штампик как таковой ничего особо не меняет.


Однозначно!!!
 
[^]
kizyan
27.09.2015 - 16:38
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.05.13
Сообщений: 698
По мне так - это бред сивой кобылы.
Ну давайте так, встречаются, конфетно-букетный период все дела, романтика, все чинно и красиво. Поженились и тут наступают бытовые проблемы... Этот гад оказывается грязные носки по дому раскидывает, не поднимает крышку унитаза и ссыт в раковину))) Жена борщ пересаливает, заставила всю ванну всякими бутылочками, прокладки в мусорное ведро выкидывает, а еще у нее лунка маленькая и 45см типичного яповца в нее не лезут. Что дальше?
 
[^]
666
27.09.2015 - 16:38
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 8996
Цитата
Женская обида - очень сильное чувство. Если мужчина кобель, то зачем тогда вообще семью заводить, расскажите мне? Ах, да, чтобы был тыл, его обстирывали-кормили, детей воспитывали, а он по девочкам гулял, аки кот холеный. Эт свинство. За свинство и плата.


Не согласен.
Жена обута-одета, вниманием не обделена, дети пристроены, в доме полная чаша, по бабам - чисто для инстинкта, на час перепихнуться, никаких там дорогих подарков или "я нашел свою единственную!", никаких залётов и тем более болячек - неужели так трудно закрыть глаза на мужскую слабость?
 
[^]
andronishe
27.09.2015 - 16:39
0
Статус: Offline


andronishe

Регистрация: 20.07.11
Сообщений: 1158
Цитата (Alexmiks @ 27.09.2015 - 16:34)
Цитата (andronishe @ 27.09.2015 - 11:43)
Хуета.однозначно.
Живу со своей уже десять лет,дочке шестой идёт,не расписаны, все счастливы. Что я делаю не так?

Всё.
Если с тобой что нибудь случится, жена откровенно будет послана в смысле наследства твоими дальними родственниками, а дочке долго придётся доказывать в суде, что ты был её отцом.
Хотя, если ты крутой альфонс, сидишь на шее у подруги и живёшь в её квартире, тебя не должно это заботить. Ты же счастлив. faceoff.gif

Прям беда у вас с родственниками...как вы там живете ,все всё отжать хотят..печаль бида..
И че доказывать то? В свидетельстве чётко прописано кто отец.

Это сообщение отредактировал andronishe - 27.09.2015 - 16:41
 
[^]
PaSquirrel
27.09.2015 - 16:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 13778
Цитата (AleksisCrow @ 27.09.2015 - 16:28)
Цитата (PaSquirrel @ 27.09.2015 - 16:23)
С тем же успехом я могу заявить, что все бабы бляди.... уж простите , этотразговор ни о чем. Если вы не доверяете своему партнеру  и вам нужен штампик, может вы не того партнера выбрали?

То есть, если подытожить вашу точку зрения вы агитируете девушек с детьми (это наименее защищенный класс сейчас) по сути на веру, в человека, в мужа, в личность, слепую веру...

А хотя стоп, что это я, если вы верите своей половинке, почему не можете пойти на встречу и не зарегистрировать официально?

Допустим потому, что меня об этом не просят . И да, если вы не доверяете человеку - не стоит с ним жить, бо глупее я ни чего не могу себе представить, чем связать свою жизнь с человеком , которому не веришь.
 
[^]
666
27.09.2015 - 16:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 8996
Цитата
Сожительство, любовь к делу не пришьешь.


Если не ошибаюсь при желании сейчас к делу можно пришить показания 2-х свидетелей что вы прожили вместе больше 5-ти лет - всё, в суде можно утверждать что вы муж и жена, и рассматривать ваши взаимоотношения с этих позиций.
 
[^]
AleksisCrow
27.09.2015 - 16:42
10
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 829
Цитата (666 @ 27.09.2015 - 16:38)
Не согласен.
Жена обута-одета, вниманием не обделена, дети пристроены, в доме полная чаша, по бабам - чисто для инстинкта, на час перепихнуться, никаких там дорогих подарков или "я нашел свою единственную!", никаких залётов и тем более болячек - неужели так трудно закрыть глаза на мужскую слабость?

Эмм вы отдаете себе отчет в том что пишите???
Простите, но это нифига не слабость, слабость - это компьютерные игры, пивко, рыбалки, а это то что у женщин вы называете - блядство.

Вы могли бы простить такую слабость своей жене?
 
[^]
Marenga
27.09.2015 - 16:43
5
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
666
Цитата
Не согласен.
Жена обута-одета, вниманием не обделена, дети пристроены, в доме полная чаша, по бабам - чисто для инстинкта, на час перепихнуться, никаких там дорогих подарков или "я нашел свою единственную!", никаких залётов и тем более болячек - неужели так трудно закрыть глаза на мужскую слабость?

Трудно.
Мне было бы трудно. Более того - мне было бы противно. Не хватает? Зачем жениться? Будь свободен и потакай своей слабости сколько угодно.
Вы тут о морали говорите. Ну-ну.

Helgis
Вроде и правильные вещи говорите, но как-то мерзостно от речей ваших.

 
[^]
Ship76
27.09.2015 - 16:45
5
Статус: Offline


Honoris causa

Регистрация: 18.06.08
Сообщений: 9472
Helgis
Цитата
я своим детям с ублюдками, рожденными вне брака, дружить/общаться не разрешу.
...
Я не хочу, чтобы моя дочь принесла в подоле незаконнорожденного ублюдка, стыдливо опустив глаза и лопоча "ну мы же любим друга друга и штамп не важен, мне Вася так сказал.

знаешь, я тебе одно интересное наблюдение расскажу. Своё, личное.

Так вот. Называй так, как удобно тебе - бог, судьба, фатум, звёсдосложение - от термина не зависит ничего. Но - судьба такая, блин, интересная штука и с таким своеобразным чувством юмора /равновесия?/, что, ради смеха, запросто обернёт всё тобой сказанное именно против тебя. И твоя дочь /которой, видимо, пока нет?/ при всём твоём неразрешении общаться там и не дружить тут, именно тебе и именно в подоле и принесёт.

Если это случится вдруг - прислушайся, и ты услышишь тихий, но отчётливый смешок. Это будет смех той самой судьбы.

AleksisCrow
Цитата
пророчества начались...... хоспади да тут секта, гадание на рунах будет сегодня???

Отнюдь. Не пророчества и, храни меня мой разум, никаких гаданий.

Наблюдение из жизни, не больше но и не меньше. Я совершенно не суеверен, не набожен и далёк от предрассудков. Но - блять, против фактов, которым сам был свидетелем, никак не попру же.

Это сообщение отредактировал Ship76 - 27.09.2015 - 16:51
 
[^]
AleksisCrow
27.09.2015 - 16:46
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 829
Цитата (Ship76 @ 27.09.2015 - 16:45)
знаешь, я тебе одно интересное наблюдение расскажу. Своё, личное.

Так вот. Называй так, как удобно тебе - бог, судьба, фатум, звёсдосложение - от термина не зависит ничего. Но - судьба такая, блин, интересная штука и с таким своеобразным чувством юмора /равновесия?/, что, ради смеха, запросто обернёт всё тобой сказанное именно против тебя. И твоя дочь /которой, видимо, пока нет?/ при всём твоём неразрешении общаться там и не дружить тут, именно тебе и именно в подоле и принесёт.

Если это случится вдруг - прислушайся, и ты услышишь тихий, но отчётливый смешок. Это будет смех той самой судьбы.

пророчества начались...... хоспади да тут секта, гадание на рунах будет сегодня???
 
[^]
666
27.09.2015 - 16:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 8996
Цитата
Вы могли бы простить такую слабость своей жене?


Я? конечно мог - от меня что, убудет?


Цитата
Трудно.
Мне было бы трудно. Более того - мне было бы противно. Не хватает? Зачем жениться? Будь свободен и потакай своей слабости сколько угодно.
Вы тут о морали говорите. Ну-ну.


А причем здесь мораль? Половой трах такой же инстинкт как скажем обожраться - что, всех обжор теперь кидать, что ли?

Вообще насколько я понимаю брак - искусство понимать и прощать недостатки партнёра, какими бы они не были. А недостатки есть у любого. Потому какая разница какого они рода? Или прощай, или не замечай, иначе конфронтация и расставание - ИМХО.
 
[^]
Helgis
27.09.2015 - 16:50
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 1256
Цитата (Ship76 @ 27.09.2015 - 16:45)
И твоя дочь /которой, видимо, пока нет?/ при всём твоём неразрешении общаться там и не дружить тут, именно тебе и именно в подоле и принесёт.

лично возьму за руку и отведу к врачу на аборт. Оплачу хорошую анестезию, УЗИ и всё необходимое, чтобы прошло без последствий. Ублюдков в моем доме не было и не будет. Ну и заодно оплачу кастрацию того Васи, который ее обрюхатит. Ну и для профилактики с лестницы спущу, этажа с 9-го.
 
[^]
Титанида
27.09.2015 - 16:52
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 615
Цитата (Helgis @ 27.09.2015 - 19:35)
Цитата (Титанида @ 27.09.2015 - 15:58)
Helgis  Господи, какие ублюдки, какие бастарды? Вы чего им передавать-то собираетесь - земли, титулы, регалии, что сейчас так важно - в браке ли рожден ребенок? Окститесь, сейчас уже пофигу на законнорожденность, не феодальные времена.

мне важно. я своим детям с ублюдками, рожденными вне брака, дружить/общаться не разрешу. Потому что дети впитывают всё от окружения и формируют модель поведения из этого же окружения. и я не хочу, чтобы мои дети считали нормой жить без официального брака и считали нормальным строгать ублюдков. Да, вот такое вот старорежимное мнение. Я не хочу, чтобы моя дочь принесла в подоле незаконнорожденного ублюдка, стыдливо опустив глаза и лопоча "ну мы же любим друга друга и штамп не важен, мне Вася так сказал. Он меня любит и ребенка обещал записать на себя, а меня он женой называет, хоть я ему и никто по документам"

При чем здесь регалии? мы не на пальме живем, а в светском правовом государстве, где все отношения регламентируются законом и на все есть соответствующие документы. Брак начинается со свидетельства о регистрации брака. Пока его нет- брака нет. есть сожительство. Мои родители сначала поженились, потом родили меня и сестру. Так они воспитали и меня: сначала печать в паспорт, потом рождение Законных детей. Все имущественные отношения регулируются исключительно по закону, на основании документов. Государству по фигу, как вы относитесь друг к другу. Для государства есть только документ. Сожительство, любовь к делу не пришьешь.

Боюсь, ребенок решит и без вас, с кем ему общаться. Во всяком случае, во взрослом возрасте. Или вы считаете - рождение в официальном браке - залог нравственности?
Да, дети впитывают - но вы сами ребенка ведь тоже воспитываете. Если ваш ребенок больше берет от окружения ,чем от вашего воспитания - значит, где-то вы промахнулись и оставили пробелы.
А если принесет - убьете вместе с дочей?
Вот именно, что не на пальме, а все никак из дремучей консервативности не вылезете. Бастарды, разумные женщины - нашли чем аргументировать брак. Для этой аргументации в наше время есть Семейный Кодекс РФ, которого вполне хватает для осознания оправданности регистрации (кому надо). А не телегония и бастарды.
 
[^]
666
27.09.2015 - 16:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 8996
Цитата
Я не хочу, чтобы моя дочь принесла в подоле незаконнорожденного ублюдка, стыдливо опустив глаза и лопоча "ну мы же любим друга друга и штамп не важен, мне Вася так сказал.


Дибильные рассуждения - у ребенка в этом случае клеймо на лбу будет на всю жизнь?! чем он от других отличаться будет?!
 
[^]
Marenga
27.09.2015 - 16:53
5
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
666
Цитата
А причем здесь мораль? Половой трах такой же инстинкт как скажем обожраться - что, всех обжор теперь кидать, что ли?

Ну бля, приплыли.
Как это при чем? Тема поста - о нравственности и все такое прочее. С каких пор блуд в браке стал нравственным, "слабостью" и так далее? Вы, простите, животное? Вы только инстинктами живете?
Я еще могу допустить, что она знала это изначально и была готова это принять. Когда всех устраивает - пусть живут, абы другим не мешали.
Но исходя из ваших слов, для нее это было сюрпризом. Так чего вы ждали от оскорбленной женщины?

Это сообщение отредактировал Marenga - 27.09.2015 - 16:55
 
[^]
Ship76
27.09.2015 - 16:57
7
Статус: Offline


Honoris causa

Регистрация: 18.06.08
Сообщений: 9472
Helgis
Цитата
лично возьму за руку и отведу к врачу на аборт. Оплачу хорошую анестезию, УЗИ и всё необходимое, чтобы прошло без последствий. Ублюдков в моем доме не было и не будет. Ну и заодно оплачу кастрацию того Васи, который ее обрюхатит. Ну и для профилактики с лестницы спущу, этажа с 9-го.

bravo.gif

Однако:

1. Свершившегося факта это не изменит. Значит ли это, что твои старания пошли прахом? Или что ты был неправ и упорен в своей неправоте?
2. Первая беременность, прерванная абортом, с большой вероятностью может стать последней. Стоит ли твоё представление о правильной жизни и моральных устоях того, чтоб перечеркнуть её жизнь?
3. Кастрация Васи - дело богоугодное, безусловно. Но - уголовно наказуемое. Итог - дочь с ненулевой вероятностью бесплодна, обесчещена (понятие несколько старорежимное - но оно из твоего лексикона, да и в целом-то я с ним согласен), да к тому же и передачки тебе будет возить. В места не сильно отдалённые.

Так, я верно тебя понял?
 
[^]
Титанида
27.09.2015 - 17:02
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 615
Ship76
так и представляю товарища, бегающего по родителям друзей своей дочи, и сверяющего дату регистрации брака с датой рождения ребенка. И мучительно вычисляющим, хмуря покатый лобик - в браке был зачат или на пару дней раньше?
 
[^]
666
27.09.2015 - 17:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 8996
Цитата (Marenga @ 27.09.2015 - 16:53)
666
Цитата
А причем здесь мораль? Половой трах такой же инстинкт как скажем обожраться - что, всех обжор теперь кидать, что ли?

Ну бля, приплыли.
Как это при чем? Тема поста - о нравственности и все такое прочее. С каких пор блуд в браке стал нравственным, "слабостью" и так далее? Вы, простите, животное? Вы только инстинктами живете?
Я еще могу допустить, что она знала это изначально и была готова это принять. Когда всех устраивает - пусть живут, абы другим не мешали.
Но исходя из ваших слов, для нее это было сюрпризом. Так чего вы ждали от оскорбленной женщины?

Во-первых не я - я не кобель, мне оно как-то вообще всегда было фиолетово. Ну наверно за исключением периода спермортоксикоза, когда только о потрахацца и думалось, но тогда не думалось ни о каких серьёзных отношениях в принципе.

Во вторых - мораль придумали люди, чтобы типа отделиться от жЫвотных. Но - по сути они ими и остались. И что хорошего несет попытка задавить животные инстинкты? Да ничего! Все равно они выплёскиваются, находят выход. Не проще с этим примириться, тем более если этот "выплеск" никаких особых последствий не несет?

В третьих - ну вот скажите как женщина: неужели по мужику не видно сразу, кобель он или нет? Да у него изначально это на лбу написано! и не надо прикрываться "не знала" - знала, тем он тебя и привлек, этот альфа-самец. Думала обуздать его инстинкты? Да хренушки - не лечится это, это ПРИЗВАНИЕ! Знаю одного мужика, ему за 70, все равно за каждой бабой волочится - уж не знаю, помнит ли зачем.
 
[^]
Паласатое
27.09.2015 - 17:06
9
Статус: Offline


Радикальное среццтво

Регистрация: 5.05.08
Сообщений: 14834
Helgis
Цитата
Ублюдков в моем доме не было и не будет.

Прям святой инквизицией пахнуло
 
[^]
Fefochka
27.09.2015 - 17:07
8
Статус: Offline


No brain - no problems

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 3834
В тысячный раз напишу: если мужчина любит женщину и считает своей, его естественное желание поставить штамп в паспорте, закатать в паранджу (хоть в мыслях) и написать на табличке: "Не смотреть, не прикасаться - моя жена".

Мне бы не очень хотелось быть в подвешенном состоянии, правда: ни богу свечка, ни черту кочерга.

ЗЫ: не знаю, может так только у моих знакомых получалось, но чет дофига сейчас мужчин, которые женятся, когда уже сами хотят детей, а женщина без официального брака отказывается или ставят условия: когда забеременеешь - тогда и распишемся. Прям "на развод" берут faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Fefochka - 27.09.2015 - 17:12
 
[^]
Helgis
27.09.2015 - 17:07
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 1256
Цитата (andronishe @ 27.09.2015 - 16:39)
Цитата (Alexmiks @ 27.09.2015 - 16:34)
Цитата (andronishe @ 27.09.2015 - 11:43)
Хуета.однозначно.
Живу со своей уже десять лет,дочке шестой идёт,не расписаны, все счастливы. Что я делаю не так?

Всё.
Если с тобой что нибудь случится, жена откровенно будет послана в смысле наследства твоими дальними родственниками, а дочке долго придётся доказывать в суде, что ты был её отцом.
Хотя, если ты крутой альфонс, сидишь на шее у подруги и живёшь в её квартире, тебя не должно это заботить. Ты же счастлив. faceoff.gif

Прям беда у вас с родственниками...как вы там живете ,все всё отжать хотят..печаль бида..
И че доказывать то? В свидетельстве чётко прописано кто отец.

и кто же отец у незаконнорожденного бастарда? чья мать родила его вне брака, в девках? Тот, кого она записала со своих слов? ну так сегодня на одного укажет, завтра на другого. Мужа то у нее нет законного.

У всех родственники золотые, пока не встает вопрос о дележе имущества. Все белые и пушистые, пока не замаячит на горизонте откусить кусок от квартиры или машины. И останется ваша сожительница один на один с алчными родственниками, жаждущими имущества и наследства. Завещания у нас в государстве очень легко оспариваются, даже дарственную можно оспорить. а вот законный брак с вытекающими из него правами, оспорить нереально. Достает законная жена свидетельство о браке, показывает его и выставляет родственников за дверь СВОЕЙ квартиры. Без этого документа приходят родственники и выставляют эту постороннюю женщину, обычную приживалку-сожительницу за дверь ИХ квартиры. Что, неожиданно, да? а все по закону.
 
[^]
elladin
27.09.2015 - 17:08
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 86
Marenga
AleksisCrow
Ship76

Со всеми согласна, но не полностью и не во всём. Даже не знаю, как объяснить.

Жили 7 лет "гражданским браком". Муж периодически говорил, что надо бы расписаться. Я побаивалась - да ну! вот так сразу- и на ВСЮ жизнь? новые доки,новая фамилия... а вдруг потом надоест к чёртовой матери всё это...
Просто в 30 лет , перед "концом света 2012-го года" решили устроить пирушку под видом свадьбы. Инициатором была уже я, причин было несколько:
- если растанемся - я к 30 остаюсь официально старой никому не нужной "девой" gigi.gif , а так - просто разведёнкой.
- невестой хотелось быть ещё не совсем потасканой, а 30 - это уже не 20 с хвостиком, но ещё не 40.
- наконец- к 30-ти чуток созрели мозгами и смогли устроить торжество за собственные деньги, не трогая родителей, а потому - никому ничего не должны (всегда этого боялась).
К чему это я ? НИЧЕГО не поменялось за 3 года в отношении ДО и ПОСЛЕ штампа. НО! это только благодаря тому, что он изначально относился серьёзно к нашей паре и к сожительству. Никто никого не принуждал ни к чему.
Но это всё пока дело касается только нас двоих. Дети - это уже такой уровень ответственности!!! Дети - только в браке, имхо.
Иначе они вырастут и припомнят вам, что вы не проявили уважения по отношению к их матери да и к ним тоже.
 
[^]
Ship76
27.09.2015 - 17:08
2
Статус: Offline


Honoris causa

Регистрация: 18.06.08
Сообщений: 9472
Паласатое
Цитата
Прям святой инквизицией пахнуло

Присоединяйся, мингерц. У нас тут весело - костры, гадания на рунах, телегония и прочие приятные и высокоморальные диспуты. rulez.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36618
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх