Игра на бирже.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ZSBooka
1.09.2015 - 17:10
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 966
Цитата (AstronVat @ 1.09.2015 - 09:51)
Есть у меня опыт работы брокером. Сидел у терминала и принимал заявки по телефону. Даже средствами клиентов оперировал.

Для мелких клиентов (когда сумма в торговле меньше ярда) все эта хрень фондовая является лотереей со своим антуражем. Бывало так, что все новости и макро показатели сигналят о падении/взлете определенного актива. Но если развернуть стакан заявок позиций эдак на 100 в обе стороны, то видишь на 50-60 строке заявочку почти на всё количество акций эмитента, стоящую против указанного движения. И все сделки на сотни и тысячи виртуальных бамажек об нее бьются. А потом в определенный момент раз - и этот стопор убирают, как его и не было. Вот тут-то и начинается весельем с диким гиканьем и хватанием за сердце в торговом зале. И главное здесь угадать, когда полочку уберут и уберут ли ее.

Так что фондовые торги - это своего рода казино. Для тех у кого лишнее бабло есть. Ну или для хитрых жуков, которые продуманно себе средства через IPO добывают, надувая акционеров.

А уж Форекс - это вообще свистелка виртуальная. Ибо показания торгового терминала там является воспаленной фантазией программистов на тему реальных торгов.

Ну а брокер всегда в плюсе, ибо имеет копеечку с оборота, а не с результата операции. Такч то брокерской конторе выгодна, когда клиент начинает свои средства гонять туда-сюда пытаясь пики с хребтами отдавливать. И дополнительной графой дохода у них стоит обучение. Когда с важно раздутыми щеками учат всяким техническим анализам и сканированию новостного фона. Естественно платно.

Вот отличный текст по теме. Со всем согласен agree.gif
 
[^]
ZSBooka
1.09.2015 - 17:45
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 966
Цитата (jackVl @ 1.09.2015 - 16:24)
Не смог пройти мимо и добавлю свои 5 копеек.
На бирже играю (именно играю для души) больше 5 лет.
Сразу отсек для себя совершенно разводиловские фишки типа Форекса. Там ничего нельзя продумать и рассчитать, а люди, которые говорят мне, что они зарабатывают на форексе наверное, гении. Я остановился на фондовом рынке.
Моя первая сделка была покупка акций "Татнефть" по 132 рубля и продажа их по 138 рублей :) Естественно, с учетом комиссии брокера я сработал в минус. Но опыт бесценен.
За все время я понял только одну вещь- купите акции на бирже и забудьте про них на 5 лет минимум. Только в этом случае вы сможете заработать. Все остальное типа стоп-лоссов, гуру, аналитиков и прочих магов рынка- все от лукавого. Рынок сам по себе бычий, т.е. идет вверх и даже если вы просядете хорошо, как на картинке топикстартера, вы отобъете свои потери, если возьмете себя в руки и не будете заглядывать ежедневно на биржу с желанием узнать "А как там мои вложения?" 
Я 3 года кормил брокера, потому что тупо выполнял то, чему научился на курсах брокера- ежедневная торговля. Нахер аналитиков. В попу советчиков и еженедельный обзор рынка. Забейте на гуру торговли, книги (особенно америкосовские) просто найдите пару дней свободно почитать про предприятия, в которые можно вложится, которые слабо зависят от политики, которые работают, а не рисуют отчетность и просто вложите немного денег, забыв про это на пару лет.
На рынке можно заработать, но как писали выше нужна действительно выдержка, тактика и стратегия.
Ну и похвастаюсь тоже результатами  на этот год по одной бумажке- Транснефть. Ну тянет меня на нефть :) Первая цифра - проценты. Вторая- прибыль в рублях

Скажу тебе следующее. Зашёл я первый раз на ММВБ в начале 2008, он был тогда примерно в районе 1700. Потом поднимался до 2х тысяч с копейкам, потом пришёл кризис с Запада и случился 08.08.08. Это было эпично.

Кстати, как можно заметить, индекс до сих пор примерно там же, что и 5 лет назад. Газпром, Роснефть, Сбер и многие другие фишки даже чуть ниже. То есть никакого роста за 5 лет НЕТ. Ну, кроме некоторых бумаг, у которых или долги на Западе и требуется поддерживать высокие котировки, чтобы не словить марджин колл, или у которых есть валютная наличка. Это редкие экземпляры.

А с учётом инфляции и курса доллара наш фондовый рынок за 5 лет УПАЛ в жопу. Вот такие "инвестиции".

Это сообщение отредактировал ZSBooka - 1.09.2015 - 17:46
 
[^]
Reciter
1.09.2015 - 17:59
0
Статус: Offline


Статуз-qua

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 2299
пусто
Цитата
Биржа это рабочая площадка, конечно лоха, который не зная ни чего попытается срубить бабла, обуют. Но лохов обувают не только на бирже. А вот те, кто на бирже работает, а не играет, тот просто зарабатывает, не бешеные бабки, но приличные и уверено. Правда работа тяжелая психологически.


... Вокзал - это рабочая площадка, конечно, лоха, который пришел туда с наличными деньгами в кармане, обуют. Но лохов обувают не только на вокзале. А вот те карманники, кто на вокзале работает, а не ходит как дурак с деньгами в карманах, тот просто зарабатывает, не бешеные бабки, но приличные и уверенно. Правда работа тяжелая психологически - иногда вытаскиваешь у кого-нибудь последние денежки и сам прямо плачешь. А иногда бывает и сам по морде получишь... Что ж, работа такая работа. Тижолая. Психологически.
cranky.gif
 
[^]
ZSBooka
1.09.2015 - 19:56
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 966
Цитата (Bosphorus @ 1.09.2015 - 15:06)
Форекс - Лохотрон. Но это не значит, что на нём ВСЕ клиенты категорически проигрывают. Кое-кому, в течении какого-то времени очень опытным и финансово обеспеченным это удаётся, кому-то дольше чем другим. НО 95% сжигает депозит. И это - факты статистики.

А почему Лохотрон:
- основные "Бокерские контроы" - это безлицензионные Диллинговые Центры, попросту - кухни, которые НЕ выводят ваши деньги на межбанковский рынок валют. Ваши деньги остаются на счету ДЦ. ДЦ, в свою очередь предлагает вам стандартнейшую программку Метатрейдер, либо другую, но почти всегда написанную на платформе Метатрейдера. Практически все показатели на этой программе КОНТРОЛИРУЮТСЯ плагинами непосредственно самим ДЦ. Это просто - куча скриптов, плагинов, которые вертят, крутят Вашим графиком как выгодно самому ДЦ. где надо - вырастет шпиль, где не надо - цена не доползет до реальной биржевой совсем немного и уйдет снова в противоположную сторону, немного замедлится либо ускорится. В таких мгновенных сиюсекундных операциях неспециалисту, без особого софта нереально заметить подставу. Сам метатрейдер практически Опен Сорс для разработчиков.

Далее - говорят что надежно тогда работать на Форексе через Банк - брехня:
- банки дерут безбожные комиссии и обкладывают налогом все ваши сделки, транзакции, переводы. Налоги реально высоки, как в оффлайновом бизнесе.
- банки, внимание, в основном своем предлагают вам тот же Метатрейдер))) Опять таки, со своей "доработкой"
- банки, предлагающие Форекс услуги, зачастую предлагают вам подписать контракт с... в лучшем случае с их филиалом, зарегестрированным при этом почему-то в каком-то оффшоре, на Каймановых островах. Реально - проверьте тот же Альфа Банк.
Много чего нароете в яндексе, если покопаете эту тему.

Если уж идти на биржу, то рынок акций, фьючерсов, даже на NYSE можно торговать частникам, пусть не так прибыльно, как у вас получалось на демке-форексе))), но по крайней мере есть строгая регуляция, юридическая основа, обязанности и ответственность брокеров, строгие котировки и их истории, большой выбор компаний, эмитентов, работают логично новости хотя-бы.

Со всем согласен agree.gif
 
[^]
сияло
1.09.2015 - 21:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.08.15
Сообщений: 0
Плавали.Знаем. Медленно но проебал 5000 рублей.(по курсу 30).
 
[^]
stas102030
1.09.2015 - 22:27
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 108
Доброго времени суток!
А что можете сказать про бинарные опционы??
 
[^]
срочник
1.09.2015 - 22:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 15045
Цитата (stas102030 @ 1.09.2015 - 22:27)
Доброго времени суток!
А что можете сказать про бинарные опционы??

Они погубили евреев больше чем холокост...
 
[^]
mrBubuka
1.09.2015 - 22:46
2
Статус: Offline


Конь в пальто

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 3281
Цитата (stas102030 @ 1.09.2015 - 22:27)
Доброго времени суток!
А что можете сказать про бинарные опционы??

Матожидание выигрыша меньше 50%. Т.е. на вложенный доллар, в случае выигрыша дадут 70-80 центов. Однозначный слив со временем. Даже в рулетку на красное-черное, шансов выиграть больше.

Да и "котировки" далеки от реальных. Какие-то графики флеш рисует, но с тем же форексом они редко совпадают.
Мало того, что это офшоры, так еще и лицензии у них букмекерские.

Это сообщение отредактировал mrBubuka - 1.09.2015 - 22:47
 
[^]
Asteris
1.09.2015 - 22:53
3
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6214
Цитата (срочник @ 1.09.2015 - 22:31)
Цитата (stas102030 @ 1.09.2015 - 22:27)
Доброго времени суток!
А что можете сказать про бинарные опционы??

Они погубили евреев больше чем холокост...

Исчерпывающе shum_lol.gif

Как-то разговаривал со знакомым,он спросил про бинарки,я ему объяснил,что это аналог игровых автоматов из 90х для ностальгирующих.
Он достал смартфон показать как это выглядит.
Запускаем, у меня округляются глаза,потому что я понимаю,что на рынке сейчас творится какой-то нереальный пиздец и висевшую у меня прибыльную сделку уже давно снесло в минуc.
И тут я вспоминаю,что сегодня суббота. lol.gif

 
[^]
mrBubuka
1.09.2015 - 22:58
1
Статус: Offline


Конь в пальто

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 3281
Цитата

Запускаем, у меня округляются глаза,потому что я понимаю,что на рынке сейчас творится какой-то нереальный пиздец и висевшую у меня прибыльную сделку уже давно снесло в минуc.
И тут я вспоминаю,что сегодня суббота. lol.gif


Некоторые конторы косят под честных и по выходным не работают gigi.gif

Это сообщение отредактировал mrBubuka - 1.09.2015 - 22:59
 
[^]
Asteris
1.09.2015 - 23:16
2
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6214
Что до форыкса чисто мое ИМХО

Хорошие кухни,та же альфа, ВТБ и многие другие - будут являться наиболее приемлемым стартом для новичка с депозитом в несколько десятков долларов.
Потому что новичок их все равно проебет так или иначе и пусть он проебет 300 рублей,а не 30 000.
Для лоха принципиальной разницы нет где торговать ММВБ или форекс - результат всегда будет один.
И не важно чем он будет торговать - валютами,бумагами,индексами или сырьем.
Нету в этом деле простых инструментов.
Учиться на демо-счете не выйдет,это совсем другое психологически,абсолютно разные вещи.
Учиться нужно на центовом счете работая с минимальным лотом (0.01)
Много не сольете +-300 рублей в день максимум,но воспринимаются реальные деньги совершенно иначе.
Большие бабки в форыкс ни в коем случае не вкладывать, только те,которые вы не боитесь проебать безвозвратно.

А по факту 95% проебавших виноваты сами.
Остальные 5% оставим на тех,кто залез в такую кхню,что даже Мавроди неодобрительно смотрит на их название.

Один знакомый рассказывал,как его прокинули на одной весьма известной кухне - выбили внерыночной свечой весь депозит в ноль.
- Слушай,ну это не дело,давай я щас позвоню - или сделку восстановят или деньги вернут,если много времени прошло.
- Да ну брось! Кто там что вернет?!
- Да как нех делать вернут, какое у тебя кодовое слово?,щас все решим.
- Бе-ме,да это уже давно было,да я не помню,да забей,я потом сам позвоню...



Добавлено в 23:31
Цитата (сияло @ 1.09.2015 - 21:59)
Плавали.Знаем. Медленно но проебал 5000 рублей.(по курсу 30).

Сам проебал или брокер накосячил?))
Давай номер счета и название кухни, через форум решим,если косяк брокера.

Понимаете ли какое дело...
Вот взяли дворника Петровича и назначили генеральным директором крупной компании.
Естественно,что через пару месяцев компания обанкротилась.
Теперь Петрович бегает и орет,что это все сраное наебалово и невозможно быть генеральным директором компании,а если и возможно,то третьи силы не дадут такому талантливому руководителю работать.

 
[^]
Doctor
1.09.2015 - 23:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.08.06
Сообщений: 42
Кто бы что ни говорил - но...

Ну да, с насдаком не угадал, вовремя "вышел",
с рублем не ту кнопку нажал - ну и пох!
Профит за день - главное!

Жить можно!

Пинайте!

Это сообщение отредактировал Doctor - 2.09.2015 - 00:01

Игра на бирже.
 
[^]
JJBaltika
2.09.2015 - 00:07
2
Статус: Offline


Цвет подписи в цвет предупреждений)

Регистрация: 8.11.08
Сообщений: 14227
Я прочитал десяток великолепных книг по экономике, трейдингу и инвестрированию, и теперь я с уверенностью могу сказать, что я знаю о рынках меньше, чем знал до их прочтения
 
[^]
krisyushka
2.09.2015 - 00:53
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.09.11
Сообщений: 74
Цитата (BSV @ 1.09.2015 - 10:08)
Цитата (krisyushka @ 1.09.2015 - 08:27)
Индикатор Bolliger Bands и приказ stop loss за его линией. Ну или какая-нибудь аналогичная методика. На бирже, как и в любом другом деле, не надо быть дураком.

такая стратегия сработает только на флэте и на спокойной паре. и то не каждый день. глянь на евробакс, скачет как горный козел.

Да что ж вы к словам цепляетесь. Методик постановки стопов до ядренной жёппы ) Лишь бы стояли. Так, к слову пришлось. Про пары не могу сказать, не дружу с валютой. Только ММВБ, только хардкор.

А еше вот хотел бы ответить товарищам, которые пишут в духе
Цитата
Меня вымораживает словосочетание "ЗАРАБОТАЛ на бирже". В чем работа? В том, что ты угадал, а в 90% случаев именно так, куда пойдет тренд? Биржа - перегонка циферок, там нет ничего материального. У меня гораздо больше уважения к уборщице и грузчику, чем к самым ниибически "успешным" трейдерам, брокерам и прочей шушере. А над фразой "во преки прогнозам "экспертов" акции пошли вниз итп." я уже устал смеяться. Эксперты опять обосрались с прогнозами, вот правда, потому что там выигрывает только тот, кто знает, что сейчас будут вливать большие бабки или наоборот сливать что-то. И на болтанке курса 14-15гг кто-то 100% нифигово нагрелся.
Короче, гавно все эти биржи.

Когда ты заработал на виллу в Майами, Мазератти под окном, частный самолет и 25-летний коньяк, тебе глубоко пох...й что труд уборщицы "честный и почетный". Это вот вам немного правды жизни и честности. И не надо кривить душой, что вы порвали бы тельняшку на себе, все эти "мерзкие презренные деньги" выкинули бы в море и пошли бы работать фрезеровщиком на ЧТЗ ради хорошей кармы.
 
[^]
r6s
2.09.2015 - 01:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 2820
Цитата (anikifya @ 1.09.2015 - 08:47)
Цитата
рекламируют игру на фондовой бирже...и на валютных биржах (в первую очередь, конечно – Форекс)


форекс не имеет отношения к бирже.
это игровой автомат для дураков.
только вместо вишенок и огурцов, в нем показаны курсы и опционы.
но деньги НЕ ПОПАДАЮТ на реальную биржу никогда.
они крутятся только внутри игрового автомата.

Мавроди постарел на 20 лет, когда понял, что, пока он сидел в тюрьме, кто то уже запустил Форекс.

Все правильно сказал. Добавлю - нужно всегда задавать себе вопрос - а зачем ООО "Рога и Ко" зазывают меня чтобы я стал миллионером если они и без меня могут ими стать?!

Если на бирже и есть бабки на долгосрочный депозит, купите акций, лучше из голубых фишек, Сбербанк, Лукоил, тем более сейчас время, а весной получите дивиденд, ну и плюсом может что и подрастет.
 
[^]
pokemon4ik
2.09.2015 - 11:29
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.11.13
Сообщений: 300
Ну... я тоже склоняюсь к тому что форекс и иже с ним развод.

Однако бывают исключения, есть у меня знакомый один, работает дежурным, ну то есть его работа не в том чтобы работать, а в том чтобы оказаться на месте когда что-то произойдет, скучно в общем. Чтобы не спиться со скуки он играет в форекс. По его утверждениям баксов 300-500 в месяц имеет, каким образом точных деталей не знаю. Вряд ли врет, потому что это уже много лет продолжается, проигрывал бы - забросил.

Но он человек не особо азартный, осторожный и флегматичный. И играет не на жизнь заработать , а чисто для развлечения. Может в этом и секрет. Ему, по большому счету, не важно, проиграет он или нет.
 
[^]
MadSerg
2.09.2015 - 14:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.12
Сообщений: 1325
Внесу свою лепту - если нет дисциплины - ловить нечего.
Альпари, с 2004 года. Рассматривается онли как средство постоянного тонуса для мозга. И еще, реальных ситуаций, когда можно накосить немного - 2-3 раза в год.
 
[^]
ZSBooka
7.09.2015 - 08:14
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 966
Сунулся я в этот омут в начале 2008 года. Тогда уже вовсю начал гулять первый кризис в недвижимости, цены «встали» и я подумал: у народа на руках есть масса денег (да, есть, как бы не было это удивительно), инвестиции в недвижимость, которые раньше, без всяких усилий со стороны «инвесторов», приносили не менее 30% в год, перестали быть актуальными; таким образом, размышлял я, фондовые рынки – это достаточно новая для России «фишка», имеет перспективы, и, на этом фоне, вполне может «выстрелить». Я был не прав.

Во-первых, я не был готов для такого рода «бизнеса» психологически. Там нужен очень специфический способ мышления. Оно ведь как на бирже у новичков, обычно, бывает? Все мы считаем себя умными: выбираем стратегию, начинаем зарабатывать, понемножку, по копеечке. Потому вдруг – херакс! – и что-то поменялось, и «стратегия» перестаёт работать. «Но ведь раньше-то она успешно работала!» – думает в такой ситуации, обычно, новичок. Поэтому, вместо того, чтобы принять изменившиеся правила игры и зафиксировать убыток, новичок продолжает «верить в себя» и в свою «стратегию», и из-за того, что он упорствует, его убытки только растут. Есть интересная закономерность – убытки растут всегда быстрее, чем раньше ты зарабатывал прибыль, поэтому, очень скоро, всё заработанное «трудом» и даже больше – «корова слизнула», всё-таки фиксируешь убыток. Рынок, он для того и придуман, чтобы «учить» таких «умников». Это нормально.

Во-вторых, «тема с биржами» мне перестала быть интересной, потому что, как показала практика, если «встаёт» рынок недвижимости (где я в тот момент работал), то это верный признак кризиса в экономике вообще и фондового рынка в частности. Более того, после моего «знакомства» с биржами в 2008 году случился глобальный банковский кризис и «08.08.08». В общем, просрал я тогда достаточно для того, чтобы надолго потерять охоту раскидываться в виртуале трудом заработанными в оффлайне деньгами.

После кризиса я оставил себе небольшой счёт для теоретических опытов, но через некоторое время закрыл и его. Так как в конце концов, я сделал для себя вывод, что в реале мне зарабатывать проще, и – главное – что мои реальные активы не могут виртуально и мгновенно испариться. Кроме того, в реальности процесс зарабатывания денег для меня значительно более комфортен психологически, так как нет этого ежедневного дёрганья и изменений курса, а перспективы более понятны и стабильны, и для манёвра и принятия взвешенных решений есть значительно больше времени.

Кстати, спустя 7 лет, наши фондовые индексы находятся примерно на тех же уровнях, что и тогда. С учётом курса доллара, даже значительно ниже. Вот тебе и «инвестиции».

Добавлено в 08:18
И вообще, не бывает так, чтобы, не напрягаясь, как рекламируют разные брокерские конторы, зарабатывать – это чушь и «емелькин» бред. А ещё бредовее, все эти их фантазии по поводу «графического анализа» и прочая чушь.

Да, у некоторых получается написать программы-роботы, которые дают феноменальные прибыли, но это случается крайне редко. А истории про то, как тысячи операций в день принесли кому-то гигантскую прибыль подстёгивают наивных новичков сидеть на «пятиминутных» графиках и накручивать комиссию своему брокеру, а себе расшатывать нервы.

Да, у некоторых получается на биржах зарабатывать гигантские деньги, но это происходит крайне редко, и это только подтверждает правило, что на бирже получают прибыль – единицы.

Зато потом, всё просрав, большинство с умной табличкой продолжают делать вид, что у них «там» всё в порядке, не желая признавать своего лузерства. Лохи.


Добавлено в 08:20
Когда я был подросток, для успешного выживания в люмпен-пролетарском районе, старшие товарищи меня научили некоторым правилам, в том числе, что играть на деньги можно, только если ты профессионал в этой игре, во всех остальных случаях – нельзя это делать категорически. Много чему ещё учили, и большую часть правил я всегда неукоснительно соблюдал, и только с «игрой» на бирже я лоханулся, потому что наивно посчитал, что благодаря недельным курсам при брокерской конторе gigi.gif lol.gif , я теперь не «играю», а профессионально «инвестирую». Дебил, блеать.

Это сообщение отредактировал ZSBooka - 7.09.2015 - 08:21
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66277
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх