Информация ДНК - рандомный набор нуклеотидов или плод разумной деятельности?
⋮
Печать
Страницы:← 1 ...  65 66 67  ... 70 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
StupidCat 13 мая 2019 в 09:31
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Zorbas @ 13.05.2019 - 09:11)
Цитата (StupidCat @ 13.05.2019 - 08:49)
Цитата (Zorbas @ 13.05.2019 - 08:38)
Не пойму, при чем тут сознание и разум. Вселенная, она что - разумна и обладает сознанием?

Человек состоит из всех тех веществ и элементов что есть во вселенной, ничего уникального по составу у человека нет, мы живём на земле которая находится в свою очередь во вселенной, мы ее часть и у нас есть разум и сознание

Ну и? В процессе эволюции мы получили то, что мы именуем разумом. Некоторые животные тоже подошли к этой черте, а может и в некоторой степени разумны, во всяком случае поведение некоторых млекопитающих и птиц далеко не только инстинктивно, и не все элементы их поведения у них запрограммировано на генетическом уровне. Кое-чему, например охоте у кошачьих, им приходится учиться. Инстинкт убийства у гепардов, насколько, я знаю, тоже отсутствует, их этому учит мама. Я конечно не утверждаю, что они разумны, но думаю, что какие-то зачатки разума у некоторых животных есть. Но тем не менее не пойму, каким образом это связано с моим исходным постом, где я высказал предположение, что возникновение жизни может быть вовсе не случайностью, а неизбежностью, если для этого есть условия. Например, кислород обладает сильным окислительным потенциалом, и если есть условия, например концентрация кислорода, температура, водная среда, присутствие катализаторов и т.д., когда этот его потенциал может проявиться, он обязательно проявится. Жизнь ведь это совокупность разных химических реакций.

Вы анализировать умеете? У человека есть сознание и разум и он является неотъемлемой частью вселенной, можно сказать ее порождением, по какой причине вселенную можно считать не разумной?
PaSquirrel 13 мая 2019 в 09:50
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (StupidCat @ 13.05.2019 - 09:31)

Вы анализировать умеете? У человека есть сознание и разум и он является неотъемлемой частью вселенной, можно сказать ее порождением, по какой причине вселенную можно считать не разумной?

Словоблудия какое-то) вселенная разума - подразумевает, не наличие в ней разума, а разумность вселенной в целом. Между фразами Земля разума и На Земле есть разум - большая разница)
StupidCat 13 мая 2019 в 10:05
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (PaSquirrel @ 13.05.2019 - 09:50)
Цитата (StupidCat @ 13.05.2019 - 09:31)

Вы анализировать умеете? У человека есть сознание и разум и он является неотъемлемой частью вселенной, можно сказать ее порождением, по какой причине вселенную можно считать не разумной?

Словоблудия какое-то) вселенная разума - подразумевает, не наличие в ней разума, а разумность вселенной в целом. Между фразами Земля разума и На Земле есть разум - большая разница)

Где я принципиально не прав? Хорошо вселенная имеет разум, наличие человека это подтверждает так как он является частью вселенной)
АМАЛКЕР 13 мая 2019 в 10:23
Шпаломётчик  •  На сайте 13 лет
-1
Цитата (Впальто @ 13.05.2019 - 09:00)

1. А где я упоминал атеистов?
2. Богом (кумиром) может стать все что угодно, даже наука, или научная теория, если не ЗНАТЬ, а ВЕРИТЬ в знание.
3. Атеист это не тот, кто не верит в Бога, богов, а тот, кто считает, что может обходиться без Бога, богов. Такой... самостоятельный типо... cool.gif

1. А кто тогда те загадочные "псевдоатеисты" которых вы постоянно упоминаете?
2. Наука не может стать богом, верить в науку не одно и то-же что верить в бога, как вы не поймете? Наука не требыет себе поклонения и отрицания существования других наук.
3.
Цитата
Атеи́зм в широком смысле — отвержение веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование богов.
Атеизм — Википедия
Vadziku 13 мая 2019 в 10:23
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Andr83 @ 7.05.2019 - 08:15)
Цитата (traceid @ 7.05.2019 - 06:51)
Мозг креациониста не способен сделать элементарный вывод, что для создания сложного организма создатель должен быть устроен на порядок сложнее.

И кто тогда создал создателя? Что там по этому поводу написано в библиях? Как из ничего возник всемогущий создатель всего остального?

это называется догмат - то что разум человеческий не может понять/вместить или ему это не дано, например догмат о сотворении мира или о боговоплощении. Горшок не может знать замыслы Горшечника.

Я как-то пропустил момент, когда у горшков обнаружили зачатки разума.
Не просветите, когда это случилось?

Потому как без зачатков разума сравнивать горшки и человека как-то совсем глупо.
PaSquirrel 13 мая 2019 в 10:23
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (StupidCat @ 13.05.2019 - 10:05)
Цитата (PaSquirrel @ 13.05.2019 - 09:50)
Цитата (StupidCat @ 13.05.2019 - 09:31)

Вы анализировать умеете? У человека есть сознание и разум и он является неотъемлемой частью вселенной, можно сказать ее порождением, по какой причине вселенную можно считать не разумной?

Словоблудия какое-то) вселенная разума - подразумевает, не наличие в ней разума, а разумность вселенной в целом. Между фразами Земля разума и На Земле есть разум - большая разница)

Где я принципиально не прав? Хорошо вселенная имеет разум, наличие человека это подтверждает так как он является частью вселенной)

"во вселенной есть разум") мы не единый организм, как бэ)
StupidCat 13 мая 2019 в 10:25
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (PaSquirrel @ 13.05.2019 - 10:23)
Цитата (StupidCat @ 13.05.2019 - 10:05)
Цитата (PaSquirrel @ 13.05.2019 - 09:50)
Цитата (StupidCat @ 13.05.2019 - 09:31)

Вы анализировать умеете? У человека есть сознание и разум и он является неотъемлемой частью вселенной, можно сказать ее порождением, по какой причине вселенную можно считать не разумной?

Словоблудия какое-то) вселенная разума - подразумевает, не наличие в ней разума, а разумность вселенной в целом. Между фразами Земля разума и На Земле есть разум - большая разница)

Где я принципиально не прав? Хорошо вселенная имеет разум, наличие человека это подтверждает так как он является частью вселенной)

"во вселенной есть разум") мы не единый организм, как бэ)

И? Принципиально что? Я взял человека как пример)

Это сообщение отредактировал StupidCat - 13 мая 2019 в 10:25
PaSquirrel 13 мая 2019 в 10:28
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (StupidCat @ 13.05.2019 - 10:25)
Цитата (PaSquirrel @ 13.05.2019 - 10:23)
Цитата (StupidCat @ 13.05.2019 - 10:05)
Цитата (PaSquirrel @ 13.05.2019 - 09:50)
Цитата (StupidCat @ 13.05.2019 - 09:31)

Вы анализировать умеете? У человека есть сознание и разум и он является неотъемлемой частью вселенной, можно сказать ее порождением, по какой причине вселенную можно считать не разумной?

Словоблудия какое-то) вселенная разума - подразумевает, не наличие в ней разума, а разумность вселенной в целом. Между фразами Земля разума и На Земле есть разум - большая разница)

Где я принципиально не прав? Хорошо вселенная имеет разум, наличие человека это подтверждает так как он является частью вселенной)

"во вселенной есть разум") мы не единый организм, как бэ)

И? Принципиально что? Я взял человека как пример)

принципиально все) а то вы так вселенную разумной в целом объявите сейчас)
Vadziku 13 мая 2019 в 10:31
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (БурБуль @ 7.05.2019 - 08:48)
Клетки с обезьянами уходили за горизонт, из них доносился непрерывный треск пишущих машин и свист кнутов надсмотрщиков. Между ними сновали грузовики подвозившие продукты и ассенизационные машины вывозившие отходы. Подземные завода по производству и ремонту пишущих машинок работали в четыре смены. Огромные карьерные самосвалы подвозили руду к доменным печам которые плавили сталь, необходимую для производства.
Сложнее было с чернилами, леса вырубили ещё 500 лет назад, а последний кальмар был пойман и выдоен ещё раньше. И люди начали использовать свою кровь. До победы осталось немного, уже напечатали слово «МИР»,

Идиот безграмотный.
Вероятность случайного напечатания слова "МИР" всего 2х10^4. Нечего там 500 лет ждать. Причем за это время будут напечатаны все значимые трехбуквенные слова.
StupidCat 13 мая 2019 в 10:33
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (PaSquirrel @ 13.05.2019 - 10:28)
Цитата (StupidCat @ 13.05.2019 - 10:25)
Цитата (PaSquirrel @ 13.05.2019 - 10:23)
Цитата (StupidCat @ 13.05.2019 - 10:05)
Цитата (PaSquirrel @ 13.05.2019 - 09:50)
Цитата (StupidCat @ 13.05.2019 - 09:31)

Вы анализировать умеете? У человека есть сознание и разум и он является неотъемлемой частью вселенной, можно сказать ее порождением, по какой причине вселенную можно считать не разумной?

Словоблудия какое-то) вселенная разума - подразумевает, не наличие в ней разума, а разумность вселенной в целом. Между фразами Земля разума и На Земле есть разум - большая разница)

Где я принципиально не прав? Хорошо вселенная имеет разум, наличие человека это подтверждает так как он является частью вселенной)

"во вселенной есть разум") мы не единый организм, как бэ)

И? Принципиально что? Я взял человека как пример)

принципиально все) а то вы так вселенную разумной в целом объявите сейчас)

Это словоблудие, разум порождение вселенной или нет?)
Zorbas 13 мая 2019 в 10:34
Юморист  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (StupidCat @ 13.05.2019 - 09:31)
Цитата (Zorbas @ 13.05.2019 - 09:11)
Цитата (StupidCat @ 13.05.2019 - 08:49)
Цитата (Zorbas @ 13.05.2019 - 08:38)
Не пойму, при чем тут сознание и разум. Вселенная, она что - разумна и обладает сознанием?

Человек состоит из всех тех веществ и элементов что есть во вселенной, ничего уникального по составу у человека нет, мы живём на земле которая находится в свою очередь во вселенной, мы ее часть и у нас есть разум и сознание

Ну и? В процессе эволюции мы получили то, что мы именуем разумом. Некоторые животные тоже подошли к этой черте, а может и в некоторой степени разумны, во всяком случае поведение некоторых млекопитающих и птиц далеко не только инстинктивно, и не все элементы их поведения у них запрограммировано на генетическом уровне. Кое-чему, например охоте у кошачьих, им приходится учиться. Инстинкт убийства у гепардов, насколько, я знаю, тоже отсутствует, их этому учит мама. Я конечно не утверждаю, что они разумны, но думаю, что какие-то зачатки разума у некоторых животных есть. Но тем не менее не пойму, каким образом это связано с моим исходным постом, где я высказал предположение, что возникновение жизни может быть вовсе не случайностью, а неизбежностью, если для этого есть условия. Например, кислород обладает сильным окислительным потенциалом, и если есть условия, например концентрация кислорода, температура, водная среда, присутствие катализаторов и т.д., когда этот его потенциал может проявиться, он обязательно проявится. Жизнь ведь это совокупность разных химических реакций.

Вы анализировать умеете? У человека есть сознание и разум и он является неотъемлемой частью вселенной, можно сказать ее порождением, по какой причине вселенную можно считать не разумной?

Может я дурак, но Вашу логику мне не осилить.
StupidCat 13 мая 2019 в 10:39
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Zorbas @ 13.05.2019 - 10:34)
Цитата (StupidCat @ 13.05.2019 - 09:31)
Цитата (Zorbas @ 13.05.2019 - 09:11)
Цитата (StupidCat @ 13.05.2019 - 08:49)
Цитата (Zorbas @ 13.05.2019 - 08:38)
Не пойму, при чем тут сознание и разум. Вселенная, она что - разумна и обладает сознанием?

Человек состоит из всех тех веществ и элементов что есть во вселенной, ничего уникального по составу у человека нет, мы живём на земле которая находится в свою очередь во вселенной, мы ее часть и у нас есть разум и сознание

Ну и? В процессе эволюции мы получили то, что мы именуем разумом. Некоторые животные тоже подошли к этой черте, а может и в некоторой степени разумны, во всяком случае поведение некоторых млекопитающих и птиц далеко не только инстинктивно, и не все элементы их поведения у них запрограммировано на генетическом уровне. Кое-чему, например охоте у кошачьих, им приходится учиться. Инстинкт убийства у гепардов, насколько, я знаю, тоже отсутствует, их этому учит мама. Я конечно не утверждаю, что они разумны, но думаю, что какие-то зачатки разума у некоторых животных есть. Но тем не менее не пойму, каким образом это связано с моим исходным постом, где я высказал предположение, что возникновение жизни может быть вовсе не случайностью, а неизбежностью, если для этого есть условия. Например, кислород обладает сильным окислительным потенциалом, и если есть условия, например концентрация кислорода, температура, водная среда, присутствие катализаторов и т.д., когда этот его потенциал может проявиться, он обязательно проявится. Жизнь ведь это совокупность разных химических реакций.

Вы анализировать умеете? У человека есть сознание и разум и он является неотъемлемой частью вселенной, можно сказать ее порождением, по какой причине вселенную можно считать не разумной?

Может я дурак, но Вашу логику мне не осилить.

Может я не правильно доношу мысль, разум порождение вселенной или нет? Разум возник в среде под названием вселенная, соответственно разум во вселенной есть, так?
PaSquirrel 13 мая 2019 в 11:06
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
StupidCat
Да, разум во вселенной есть)
Zorbas 13 мая 2019 в 11:25
Юморист  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (StupidCat @ 13.05.2019 - 10:39)
Цитата (Zorbas @ 13.05.2019 - 10:34)
Цитата (StupidCat @ 13.05.2019 - 09:31)
Цитата (Zorbas @ 13.05.2019 - 09:11)
Цитата (StupidCat @ 13.05.2019 - 08:49)
Цитата (Zorbas @ 13.05.2019 - 08:38)
Не пойму, при чем тут сознание и разум. Вселенная, она что - разумна и обладает сознанием?

Человек состоит из всех тех веществ и элементов что есть во вселенной, ничего уникального по составу у человека нет, мы живём на земле которая находится в свою очередь во вселенной, мы ее часть и у нас есть разум и сознание

Ну и? В процессе эволюции мы получили то, что мы именуем разумом. Некоторые животные тоже подошли к этой черте, а может и в некоторой степени разумны, во всяком случае поведение некоторых млекопитающих и птиц далеко не только инстинктивно, и не все элементы их поведения у них запрограммировано на генетическом уровне. Кое-чему, например охоте у кошачьих, им приходится учиться. Инстинкт убийства у гепардов, насколько, я знаю, тоже отсутствует, их этому учит мама. Я конечно не утверждаю, что они разумны, но думаю, что какие-то зачатки разума у некоторых животных есть. Но тем не менее не пойму, каким образом это связано с моим исходным постом, где я высказал предположение, что возникновение жизни может быть вовсе не случайностью, а неизбежностью, если для этого есть условия. Например, кислород обладает сильным окислительным потенциалом, и если есть условия, например концентрация кислорода, температура, водная среда, присутствие катализаторов и т.д., когда этот его потенциал может проявиться, он обязательно проявится. Жизнь ведь это совокупность разных химических реакций.

Вы анализировать умеете? У человека есть сознание и разум и он является неотъемлемой частью вселенной, можно сказать ее порождением, по какой причине вселенную можно считать не разумной?

Может я дурак, но Вашу логику мне не осилить.

Может я не правильно доношу мысль, разум порождение вселенной или нет? Разум возник в среде под названием вселенная, соответственно разум во вселенной есть, так?

Разум во вселенной очевидно есть, если мы разумны конечно. Однако это вовсе не значит, что вселенная разумна. Например, в каком-нибудь НИИ куча умных, а может даже есть один гениальный человек. Но отсюда вовсе не следует, что здание этого НИИ разумно.
Vadziku 13 мая 2019 в 11:30
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (vulcano @ 12.05.2019 - 13:27)
Цитата (PaSquirrel @ 12.05.2019 - 13:20)
vulcano
ну, догмы - это больше к религии) в науке все же теории и проверяемые факты. И естественно они будут меняться)

Ну дык заценили вероятность самозарождения жизни? Десять в минус тысяча восемьдесят первой степени? И не надо забывать, что мы сморим на мир с помощью всего пяти сенсорных систем. Для возникновения других у нас не хватает текущей вычислительной мощности мозга.

А с чего вы взяли что его расчеты имеют смысл?
Например: в качестве минимальной последовательности он называет 1000 нуклеотидов. Сколько помню в современной РНК-гипотезе оперируют понятиями 50-ти. Разные цифры не правда ли? И сразу все эти расчеты о невозможной сложности самообразования летят к чертям.
Смыков 13 мая 2019 в 11:32
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (PaSquirrel @ 13.05.2019 - 09:50)
Словоблудия какое-то) вселенная разума - подразумевает, не наличие в ней разума, а разумность вселенной в целом. Между фразами Земля разума и На Земле есть разум - большая разница)

Я потерял где ты писал по поводу извиниться - но так-то да: прости, вспылил, был не прав :)
Смыков 13 мая 2019 в 11:33
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (Zorbas @ 13.05.2019 - 11:25)
Разум во вселенной очевидно есть, если мы разумны конечно. Однако это вовсе не значит, что вселенная разумна. Например, в каком-нибудь НИИ куча умных, а может даже есть один гениальный человек. Но отсюда вовсе не следует, что здание этого НИИ разумно.

Ну так то и у человека пальцы не разумны, глаза, волосы там. Тут вобще вопрос скользкий, даже сам мозг не факт что вмещает именно разум.
PaSquirrel 13 мая 2019 в 11:37
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (Смыков @ 13.05.2019 - 11:33)
Цитата (Zorbas @ 13.05.2019 - 11:25)
Разум во вселенной очевидно есть, если мы разумны конечно. Однако это вовсе не значит, что вселенная разумна. Например, в каком-нибудь НИИ куча умных, а может даже есть один гениальный человек. Но отсюда вовсе не следует, что здание этого НИИ разумно.

Ну так то и у человека пальцы не разумны, глаза, волосы там. Тут вобще вопрос скользкий, даже сам мозг не факт что вмещает именно разум.

Так-то человек, единый живой организм)
PaSquirrel 13 мая 2019 в 11:42
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (Смыков @ 13.05.2019 - 11:32)
Цитата (PaSquirrel @ 13.05.2019 - 09:50)
Словоблудия какое-то) вселенная разума - подразумевает, не наличие в ней разума, а разумность вселенной в целом. Между фразами Земля разума и На Земле есть разум - большая разница)

Я потерял где ты писал по поводу извиниться - но так-то да: прости, вспылил, был не прав :)

Окей, рад, что не забыли. agree.gif
bf1648 13 мая 2019 в 11:51
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (PaSquirrel @ 13.05.2019 - 11:06)
StupidCat
Да, разум во вселенной есть)

Осталось только выяснить, что такое разум). Или уже есть четкое определение?
Главнейшее отличие человека от других видов - наличие речи. Нет речи - нет "разума". Ассоциируя предметы и явления с определенными словами-звуками, гораздо легче оперировать огромными массивами данных. Плюc беспроблемная передача информации.
Животным сильно сложнее - в основном только визуальные образы. По сути "разум" и есть речь - лиши ее человека, и ничем от животных он отличаться не будет.
ФэтФрумос 13 мая 2019 в 11:53
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (АМАЛКЕР @ 13.05.2019 - 09:36)


Вы, кстати, тоже атеист на 99.9% как минимум, вы ведь тоже не верите в существование других богов кроме вашего?
Или верите? blink.gif

Остальные, как вы говорите боги, суть бесы, по нашему.
Что значит верить в их существование? Они есть.
Или вы опять за своё, стёбное.

Это сообщение отредактировал ФэтФрумос - 13 мая 2019 в 11:54
PaSquirrel 13 мая 2019 в 12:01
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (bf1648 @ 13.05.2019 - 11:51)
Цитата (PaSquirrel @ 13.05.2019 - 11:06)
StupidCat
Да, разум во вселенной есть)

Осталось только выяснить, что такое разум). Или уже есть четкое определение?
Главнейшее отличие человека от других видов - наличие речи. Нет речи - нет "разума". Ассоциируя предметы и явления с определенными словами-звуками, гораздо легче оперировать огромными массивами данных. Плюc беспроблемная передача информации.
Животным сильно сложнее - в основном только визуальные образы. По сути "разум" и есть речь - лиши ее человека, и ничем от животных он отличаться не будет.

У дильфинов свой язык есть, например и даже имена)
PaSquirrel 13 мая 2019 в 12:03
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (ФэтФрумос @ 13.05.2019 - 11:53)
Цитата (АМАЛКЕР @ 13.05.2019 - 09:36)


Вы, кстати, тоже атеист на 99.9% как минимум, вы ведь тоже не верите в существование других богов кроме вашего?
Или верите? blink.gif

Остальные, как вы говорите боги, суть бесы, по нашему.
Что значит верить в их существование? Они есть.
Или вы опять за своё, стёбное.

А, прям все другие боги - это демоны?) забавно, что - то мне напоминает, ну типа - кругом одни враги)
Zorbas 13 мая 2019 в 12:06
Юморист  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (ФэтФрумос @ 13.05.2019 - 11:53)
Цитата (АМАЛКЕР @ 13.05.2019 - 09:36)


Вы, кстати, тоже атеист на 99.9% как минимум, вы ведь тоже не верите в существование других богов кроме вашего?
Или верите? blink.gif

Остальные, как вы говорите боги, суть бесы, по нашему.
Что значит верить в их существование? Они есть.
Или вы опять за своё, стёбное.

Однако те кто верит в других богов, так не считают. И кто прав? Неужто вы? А может это вы заблуждаетесь, а вовсе не они?
StupidCat 13 мая 2019 в 12:18
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (bf1648 @ 13.05.2019 - 11:51)
Осталось только выяснить, что такое разум). Или уже есть четкое определение?
Главнейшее отличие человека от других видов - наличие речи. Нет речи - нет "разума". Ассоциируя предметы и явления с определенными словами-звуками, гораздо легче оперировать огромными массивами данных. Плюc беспроблемная передача информации.
Животным сильно сложнее - в основном только визуальные образы. По сути "разум" и есть речь - лиши ее человека, и ничем от животных он отличаться не будет.

Волки во время охоты общаются

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52 976
0 Пользователей:
Страницы:← 1 ...  65 66 67  ... 70 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх