Дорога в один конец, РЖД в ударе...

дружище...готов как юрист с тобой поспорить...нотариальная копия свидетельства о рождении..является тем же документом что и оригинал....

Это сообщение отредактировал MSV32 - 21.11.2014 - 04:49

Охуеть! В одну сторону они значит смогли с нотариально заверенными копия проехать, а обратно нет. За такое кто-то должен быть выебан в жопу, либо начальник поезда из Краснодара, потому что провез эту группу, либо тот, который одних не пустил, других тоже бросил в вагоне.

Я с удовольствием.
Вот привожу закон, который приводил несколько постов раньше.

"
Вот закон:

Статья 77. Свидетельствование верности копий документов и выписок из них

Нотариус свидетельствует верность копий документов и выписок из документов, выданных органами государственной власти, органами местного самоуправления, юридическими лицами, гражданами.

Верность выписки может быть засвидетельствована только тогда, когда в документе, из которого делается выписка, содержатся решения нескольких отдельных, не связанных между собой вопросов. Выписка должна воспроизводить полный текст части документа по определенному вопросу.

Свидетельствуя верность копий документов и выписок из них, нотариус не подтверждает законность содержания документа, соответствие изложенных в нем фактов действительности, личность, дееспособность и полномочия подписавших его лиц, правоспособность юридического лица, от которого исходит документ.

И здесь нигде не сказано, что копия заменяет оригинал, должна приниматься вместо оригинала, и т.п.
Такого закона не существует, а раз его не существует, значит юридические и государственные организации в праве требовать в рамках закона предоставления документа в том виде, в котором им нравится.
"

Соответственно Вас, как юриста прошу сослаться на законы, таки подтверждающие равность документов.

Если бы прочитали тему целиком, то заметили бы, что все нотариусы (настоящие или лже) выразились именно в том ключе, что копия, это копия, а оригинал, это оригинал, и тождества у них нету, потому что никаким нормативным актом или законом это не регламентируется.

Добавлено в 04:55
Кстати, отдельно хотелось бы поднять тему, что законно проводник/начальник поезда не мог их ВЫСАДИТЬ. Тут действительно надо было вызывать полицию, транспортную полицию и т.д. И как раз на ЭТОМ основании, можно подать в суд небезнадежно.

Чот тут нетак.. Обычно сопровождая детей с-ними находится несколько взрослых, а не "одна учительница". (детишки порой такие детишки) Да и нотариальная копия основного документа не даёт права на проезд. Им вообще не должны были продать билеты. Сейчас с этим строго! Идите в суд! Только накажут-то не Якункина, если вообще накажут.. А родителей детей. Проводницу.. стрелочника.. может даже и нотариуса пожурят слегка.
А оригиналы документов вполне доверить да-той-же "учительнице" под-роспись. (Типа- вот Коленька Бякин, вот его документ и билет и т.д)

Это сообщение отредактировал Leenar - 21.11.2014 - 05:19

а ну да. типа умный. Так вот, копия денег не является аналогом денег. Тем более их ни один нотариус не сделает(кроме уголовного дела).
Насчёт доков, в ПиДе есть хуёвая инструкция, ты купил билет на пачпорт, и сесть могешь только по нему, хотя кроме паспорта, документов удостоверяющих личность гораздо больше

целиком и полностью согласен с приведенными изъяснениями...и всё ясно из-за чего произошел этот инцидент...
НО, нотариальная копия документа, такого как "свидетельство о рождении" ну вот хоть усритесь...является приравненной к оригиналу во всех инстанциях!!!!

суки. получается проводники следуя инструкции ПОХИТИЛИ детей, оставшихся в поезде без сопровождающего. Тогда все просто - исполнителя пожурить, а вот ОРГАНИЗАТОРОВ (автора инструкции, пидаргов принявших дебильный закон) судить по статье о киднеппинге. Вот и решение щектоливого вопроса. Все просто и понятно!

Феерический пездец товарищи!

Я не буду спорить законно ли это или нет. Оставим это юристам. Но хочу сказать одно МЫ БЕССМЕРТНЫ- И наше бессмертие в наших детях. Мы должны это понять. И чужих детей не бывает ( а это Вам из древней Руси) они все впитывают как губки..... Пока мы это не поймем, будем с ними поступать как эти рждшники, вырастим им подобным.

и ещё раз говорю: нужен механизм общественного контроля за всеми этими пидарасами, занимающими важные посты начальниками-хуяльниками

Если закон допускает проезд по нотариально заверенной копии, то начальника поезда и проводницу надо наказывать. То, что им их руководство говорит и предписывает - никого не ебет, это подзаконный акт.

Кто это должен понять? Проводница? Гибрид вахтера и продавца из ларька.

нихуя не законно, билеты то у них были! синдром вахтера это называется, может быть думали что с ними договариватся начнут ...

был такой орган раньше - назывался партийный контроль - Комитет партийного контроля
при ЦК КПСС (КПК), создан согласно Уставу, принятому 19-м съездом КПСС в 1952, взамен Комиссии партийного контроля (См. Комиссия партийного контроля) при ЦК ВКП(б). Организуется ЦК партии. КПК «а) проверят соблюдение членами и кандидатами в члены КПСС партийной дисциплины, привлекает к ответственности коммунистов, виновных в нарушении Программы и Устава партии, партийной и государственной дисциплины, а также нарушителей партийной морали (обман партии, нечестность и неискренность перед партией, клевета, бюрократизм, бытовая распущенность и т.п.); б) рассматривает апелляции на решения ЦК компартий союзных республик, краевых и областных комитетов партии об исключении из партии и партийных взысканиях» (Устав КПСС, 1972, п. 34)

просуществовал до 90 года поспрашивайте у родителей - в основном занимались тем что ебали хамов мажоров бюрократов боролись с кумовством но были и серъезные дела ебали всех вплоть до высших руководителей начальников обкомов райкомов и проч. небожителей, сейчас естественно такого органа нет хотя необходимость налицо, я бы ввела что-нить подобное а то нам с импортом западной культуры принесли и всю ее мерзость

Такая же херня была! Сестренку также не пустили по заверенной копии, начальник уперся рогом и сделал ебало кирпичем. Пришлось догонять поезд в другом городе - минус 2к рублей и вся ночь за рулем. Было это летом. Причем ни на кассе, ни где-либо еще не было сказано о необходимости оригинала свидетельства, даже, блеать, вшивую бумажонку с предупреждением не удосужились повесить. Мудацкая контора.

Действительно, у нас же так много детей-террористов.
Их легко выявить - они ездят по железной дороге группами и пытаются сесть в вагон по нотариально заверенной копии документа вместо оригинала.
Хорошо, что этих террористов в Питере удалось остановить благодаря бдительности проводника и начальника поезда.
А сколько их еще ездит по копиям?
Надо их всех выловить благодаря этому мудрому закону!

Абсурд.
Проводник исполнял закон, не спорю.
Но кто ему давал право оставить группу несовершеннолетних без сопровождающего?
А если бы у оставшихся в уехавших сумках были жизненно необходимые лекарства или мед.оборудование (ингалятор, например).
Он оставил группу детей в чужом городе без личных вещей и средств, т.е. в опасности.
Закон законом, но не надо доводить до абсурда, при этом нарушая другие законы.

Это как борьба с булочками с маком вместо борьбы со спайсами.

Что мешало сделать в законе исключение для детей?
Что мешало разрешить проезд по копии СоР?
Ведь известно, что это незащищенная категория граждан, отстанет от поезда и легко потеряется. Мало их пропадает?
Плюс к этому дите может легко потерять документ.
Плюс к этому (как ранее уже заметили), в СоР нет фоторгафии и его идентификационное значение минимально.

Вы видели как выглядит оригинал свидетельства?
Это бумажёнка стрёмного качества, загадочного размера. Ламинировать нельзя, мнётся, за одно сложение пополам, и осыпаются буквы на сгибе. Изначально не предусмотренная к ношению.

В таком случае и нотариусы нахер не нужны, получается, что их заверения и регистрация в базе, яйца выеденного не стоят, ну раз великое и могучее РЖД так решило... Козлы...

в жопу закон, человечнее надо относиться к попавшим в такую ситуацию, а тем более детям. И почему сука никто стоп кран выжать не смог?

Собственно вопрос: чем тогда является нотариально заверенная копия свидетельства о рождении (или иной документ также заверенный нотариально)? Если работники РЖД решили, что они могут класть с прибором на законодательство РФ, то в данном случае необходимо писать жалобу в прокуратуру на превышение служебных полномочий и полицию заявление на халатность и оставление в опасности (не лето все-таки, да и оставить детей без денег... м-да уж...). Вообщем слов нет, одни сопли и пузыри, а так то да... выловить потом этого начальника поезда, так сказать вне его служебной деятельности и покарать блять... анально, сцуко, шоб не повадно было.

В каникулы у нас 40 детей ездили в питер, заняли весь вагон. Садились в поезд вообще без билетов и документов, потому что детей много, родителей еще больше. документы у них проверяли уже в дороге. И никого не высадили. Съездили туда и обратно без приключений. Я не знаю, может это зависит все-таки от проводников.

Писец какой-то!!!! Тоже мне-нашли террористов в виде детишек. Это ржд в край охерело, кладет на все, в том числе и законы, нотариальная копия для них уже не документ

По теме были бы у нас в стране депутаты и им подобные такие как эта проводница и начальник поезда принципиальные, цены бы им не было.
А так да никогда не понимал зачем документ без фотографии, в советские времена пару раз летал по чужому св-ву о рождении.

Какой маразм! Почему РЖД выдумывает свои правила? Чем отличается нотариально заверенная копия (которые суды принимают как документ) от подлинника? И ладно бы за границу пытались выехать. Родителям детей нужно в суд подавать, возмещать все убытки и требовать наказания за оставление в опасности. Неужели начальник поезда не мог вызвать полицию, составить протокол и все-таки увезти детей? Ах, да, тогда пришлось бы поезд задержать, а это почти как войну Америке объявить.

Это сообщение отредактировал Marina71 - 21.11.2014 - 07:27

стесняюсь спросить - а что сейчас после случившегося разве нельзя подать в суд на этих пидарасов (прошу прощенья за мой никарагуанский)?