Не ходите, дети, в бизнес, ничего хорошего...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Фантастик
8.06.2014 - 16:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.12
Сообщений: 1706
Цитата (Seyv @ 7.06.2014 - 07:44)
Не расстраивайся, я подобное видел. Ворюга идеи, умер от рака. Бог, не Гаврошка, видит немножка. Никто карму не отменял.

Тут не угадаешь, кто раком заболеет потом, а кто нет. Вон Фриске, тоже подрезала чей-то бизнес что-ли? Какая-нибудь паскуда может всю жизнь безбедно прожить.
 
[^]
Дейл
8.06.2014 - 19:29
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 30.08.12
Сообщений: 0
Цитата (Уфимский @ 7.06.2014 - 08:15)
ТС, зайди сюда, почитай как я стартовал... Кстати, кому интересно, вполне нормально бизнес уже идёт - по итогам года отпишусь.


А по поводу инвесторов могу сказать, что однажды был у меня опыт такого "взаимовыгодного сотрудничества". На развитие бизнеса (производство) требовалось 250 миллионов. Мне их пообещали. Ввязался. На 80 миллионах у инвестора деньги кончились. Год кормился обещаниями и рабочих кормил. В результате проект был закрыт. А я запарился по ментам/судам бегать и доказывать, что я не жираф...

давно еще читал про твой бизнес. молодчина безусловно. но все же старт хот бы в виде помещения и договоренности на основе личных отношений было же.

Добавлено в 19:29
Цитата (Tardis @ 7.06.2014 - 08:29)
1)Что бы получить серьёзные деньги под проект нужна система(по этому так популярны франшизы-это готовые системы)
2) Нужен сильный лидер и команда(желательно с опытом... но порой сойдут и горящие глаза)
3)ни кого не волнуют цифры в вашем бизнес плане - он не отображает реальную картину (его можно вывернуть под любую задачу и показатели)

И ваш друг не смог сделать свой бизнес по то му что ему не хватило его личных умений. А находить нужных людей и убеждать их это тоже умение.

а если нужны не серьезные? )))
 
[^]
4ugunkin
8.06.2014 - 20:21
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 4526
Цитата (sovietklop @ 8.06.2014 - 14:09)
Цитата (4ugunkin @ 7.06.2014 - 09:43)
не ругайте ввп, заклюют ура-патриоты, даже если в стране 12 лет кроме разворовывания недр ничего не делается, вернее делается вид активного развития.
вести белый бизнес в нашей стране почти невозможно, так что любой бизнесмен априори нарушитель, которого можно в любой момент прижать (если нет крыши-покровительства от сильных мира сего местного масштаба)

Про "ничего" рубануть, конечно, так по-либерастически, но вот в пятом айфоне, например, 4 российских микросхемы.
Ангстремовские схемы управления питанием вообще в каждом шестом мобильнике.

4 микросхемы, вы считаете это успехом, для такой страны как Россия?
 
[^]
Stg1944
8.06.2014 - 21:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 0
ну кокписпизд в бизнесе-это нормально
 
[^]
Dahog
9.06.2014 - 00:26
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 530
Ну не похоже на предпринимателя.
Он предпринимает а это сопли. Если у этого "друга" такая шикарная идея и уже существует компания, созданная по его идее, что мешает создать ему теперь его собственную? Если этого его идея и она настолько классная, что "зажигает" его, то он пойдет в гору. И зачем шум поднимать...

У меня есть такой же друг, у которого тоже крутая идея. И выступал он и перед чиновниками и перед страховщиками и перед людьми своей сферы. И все друг друга заинтересовали материально и не только. И все пошло вперед. Ну не те времена, когда так заворачивают, значит темное у вас дело. Не пролезть только в государственные и международные дела. Как например, продажа нефти или газа. Какие бы деньги не были - решает администрация президента и мне кажется с его личным одобрением.

И кстати написал хочу написать об открытии своего дела и ничего совсем про это не написал. Наипал... И условий для бизнеса реально дохрена. Чет никакой ты не предприниматель, да еще со своим "производством" (шлакоблоки в гараже?), у тебя мышление наемного рабочего. Вот таких как ты слушают молодые и думают что это нерельно, это ведь настоящий бизнесмен говорит...
Тьфу в общем.

Это сообщение отредактировал Dahog - 9.06.2014 - 00:28
 
[^]
necrook
9.06.2014 - 08:59
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.04.13
Сообщений: 670
А вот кое что про современный крупный бизнес:

Эпизод 1 — дело Plastic Logic

Наш ответ корпорации Apple — гибкая пластиковая электронная книга Plastic Logic — стала, пожалуй, самым раскрученным проектом «Роснано». Еще в 2011 году глава «Роснано» Анатолий Чубайс представил на тот момент премьеру Владимиру Путину этот экспериментальный гаджет и пообещал, что вскоре он заменит весь комплект учебников для школьников. Но не прошло и года, как проект был закрыт из-за «отсутствия экономической целесообразности», что вызвало в блогосфере бурю насмешек в адрес менеджмента «Роснано»: злые языки утверждали, что технология была устаревшей уже в момент демонстрации нового гаджета.

Однако, согласно данным Счетной палаты, менеджеры «Роснано» оказались вовсе не такими профанами в технологиях, которыми хотели казаться. Более того, судя по произведенным манипуляциям с бюджетными деньгами, выпуск новых гаджетов реально и не планировался, считает Оксана Дмитриева. По ее мнению, целью проекта было вывести деньги за рубеж, о чем депутат и написала Чайке.

Изначально предполагалось, что «Роснано» закупит технологию производства гибких дисплеев и в Зеленограде запустит их производство тиражом свыше 2 млн экземпляров в год. Однако вместо обычного договора купли-продажи или организации совместного предприятия была проведена совершенно иная схема.

Осенью 2010 года «Роснано» покупает за 7,1 млрд рублей 44% акций ирландской Plastic Logic Holding. Затем средства почти сразу же переводятся в Plastic Logic Luxemburg. Тем временем в России учреждается ЗАО «Пластик Лоджик», которое под поручительство «Роснано» берет кредиты в банках на 5,7 млрд рублей и… тут же выдает их в качестве займа компании Plastic Logic Luxemburg под льготные проценты до 2020 года. На эти кредитные деньги Plastic Logic Luxemburg покупает акции своего кредитора — российского ЗАО «Пластик Лоджик».

Таким образом, в результате схемы никакой (даже устаревшей) технологии закуплено не было, завод в Зеленограде так и не построен, зато на счетах зарубежной Plastic Logic Luxemburg осело (с учетом сложной системы взаимозачетов) более 5 млрд рублей, а на счетах российского ЗАО, которое напрямую даже и не принадлежит «Роснано», осталось к 2013 году всего лишь 620 млн рублей — к такому выводу пришли аудиторы СП.

Как отмечает Оксана Дмитриева в запросе в Генпрокуратуру, в данном случае налицо «факты мошенничества при кредитовании, использование долгосрочных внутригрупповых займов, незаконные схемы вывода бюджетных средств в компании с офшорной регистрацией».

Эпизод 2 — дело международного фонда технологий

К созданию международного фонда в «Роснано» подошли серьезно. Предполагалось, что российский международный фонд будет вкладывать деньги в другие международные фонды, которые будут вкладываться в нанотехнологии. Для этого в Люксембурге был зарегистрирован Fonds Rusnano Capital штатной численностью три человека (все — менеджеры «Роснано»).

Чтобы управлять такой сложной структурой, в Швейцарии была создана управляющая компания Rusnanо Capital A.G. штатной численностью пять человек (включая и самого Анатолия Чубайса), а также заключен договор на консультационные услуги с компанией Axioma Management, которой за услуги было заплачено $1,3 млн. Управление было несложным: всего фонду было выделено $440 млн, из которых 70% ушли на депозиты в банки или покупку зарубежных «голубых фишек». А 30% было вложено в два зарубежных фонда, один из которых находился в процессе ликвидации.

При этом многие члены наблюдательного совета «Роснано» были категорически против самой идеи создания фонда. Как отмечали аудиторы Счетной палаты, один из членов набсовета направил отрицательное заключение на этот проект, отметив, что в нем не было полноценного обоснования необходимости создания такой структуры.

— Это чистый вывод денег за рубеж, — возмущается Дмитриева. — Фактически все 13,5 млрд рублей, которые направлены в фонды, либо потеряны для нас, либо не принесли никакой отдачи, при этом менеджмент «Роснано» был об этом предупрежден.

Эпизод 3 — дело «Усолья»

Впрочем, несправедливо было бы сказать, что все деньги ушли в никуда. Например, завод по производству поликристаллического кремния все-таки был создан — на производственных мощностях предприятия ООО «Усолье-Сибирский силикон». Но при этом параметры финансового участия «Роснано» постоянно менялись. Например, в 2011 году после вложений в 4,5 млрд рублей в само производство корпорация решила назначить новую проектную организацию, которой стала компания Sherigo Resources Limited, зарегистрированная на Британских Виргинских островах (BVI).

Специалист по офшорам Александр Захаров из Paragon Advice Group
говорит, что само по себе создание офшоров не зло, другое дело — как эти
фирмы используются.

— Открытие компаний на BVI накладывает меньше ограничений
по регулированию сделок, поскольку они попадают под действие английского
права, которое основано на защите любых договоренностей сторон, включая
возможность защиты и устных договоренностей, — объясняет Захаров. — У нас легко признать сделку недействительной, а там наоборот.

На покупку Sherigo Resources Limited потребовалось еще почти 16 млрд рублей — из них 9,4 млрд потратила «Роснано», а 6,6 млрд рублей — соинвестор проекта «Сбербанк Капитал» (в итоге «Роснано» в компании получила 58,75 %; «Сбербанк Капитал» — 41,25 %). Новый подрядчик потратил почти все полученные деньги еще на одно приобретение — за 15,8 млрд рублей Sherigo Resources купила дополнительные акции кипрской Insqu Production Limited. При этом, как отмечают аудиторы, ее капитал составлял отрицательную величину, так что фактически она ничего не стоила. При этом вся эта структура стала настоящей фабрикой по выпуску отчетности для неправомерного возмещения НДС из бюджета, отмечают аудиторы.

«Ряд сделок, осуществляемых за счет инвестиций, обладают признаками отмывания и легализации средств, получения необоснованной налоговой выгоды, занижения налогооблагаемого дохода, необоснованного получения возмещения НДС из бюджета при экспортно-импортных операциях», — отмечали в отчете аудиторы Счетной палаты.

Но даже с учетом этого проект является убыточным и «содержит риски потери вложенных инвестиций», резюмируют аудиторы. Все вложения в проект опять же были сделаны, невзирая на протесты научного совета «Роснано»: эксперты предрекали падение цен на поликремний, что и произошло. Всего за несколько лет падение составило с $300–400 до $16 за 1 кг.

«Прошу проверить сделки, осуществляемые за счет инвестиций, которые обладают признаками отмывания и легализации средств, получения необоснованной налоговой выгоды, занижения налогооблагаемого дохода, необоснованного получения возмещения НДС из бюджета при экспортно-импортных операциях, выявленных Счетной палатой», — требует от генпрокурора Дмитриева.

Эпизод 4 — дело «Лиотеха»

Еще одним проектом, который был одобрен «Роснано» вопреки мнению своего же научно-технического совета, стал «Лиотех», заявленный как «крупнейший в мире завод по производству литий-ионных аккумуляторов высокой емкости». Согласно проекту, это должно было быть совместное предприятие «Роснано» и китайского производителя аккумуляторных батарей Thunder Sky. Стоимость проекта составила 13,5 млрд рублей. При этом деньги вносило только «Роснано», а партнер должен был внести свою интеллектуальную собственность — технологию производства.

Эксперты были категорически против: одни указывали, что производство этих батарей не является нанотехнологией, другие — что потребителем продукции внутри страны может быть только армия и поэтому участие в нем иностранного партнера является «угрозой национальной безопасности». А официальный оценщик «Эрнст энд Янг Оценка» на основании проведенного анализа рынка заявил, что в ближайшие 10 лет только Китай может быть единственным рынком сбыта для этой продукции. Так что строить завод в России было не слишком логично.

Но завод все-таки был построен. Однако, несмотря на то, что свой взнос «Роснано» сделало, ее китайский партнер интеллектуальную собственность так и не внес, и продукция завода стала фактически контрафактной. Сейчас предприятие работает себе в убыток, продавая тем же китайцам свою продукцию в два раза дешевле себестоимости.

И это не единственный такой проект.

— Практически из 130 млрд рублей привлеченных внешних инвестиций, о которых постоянно заявляет «Роснано», 80 млрд рублей — это нематериальные активы, которые отнюдь не всегда являются реальными технологиями, — подсчитала Дмитриева. — Как правило, это товарный знак, оценка которого часто завышена в три-четыре раза, а если это лицензионные права или патенты, то часто должным образом не оформлены или не поддерживаются. А в ряде случаев эти «нематериальные права» являются устаревшими технологиями, которые просто не нужны иностранному инвестору.

Как сообщили «Известиям» в Счетной палате, дело «Лиотеха» пока единственное, которым заинтересовался Следственный комитет. Однако возбуждено оно не против менеджеров Роснано, а против компании «Лиотех».

Эпизод 5 — недостоверная отчетность

Впрочем, несмотря на сверхубыточные проекты, общий убыток «Роснано» составил в 2012-м году всего лишь 21,8 млрд рублей. Секрет прост: по данным Счетной палаты, отчетность госкорпорации не во всем достоверна.

Первые нарушения были допущены уже при акционировании компании.

При первоначальном имущественном взносе в 130 млрд рублей, на дату реорганизаций при преобразовании в ОАО, уставный капитал «Роснанотеха» составил всего лишь 6,6 млрд рублей, а разницу менеджмент компании записал в прибыль — до сих пора эта фиктивная прибыль формально покрывает получаемые корпорацией многомиллиардные убытки. «Это связано не с получением доходов, а с искажением бухгалтерской отчетности в результате реорганизации “Роснанотеха”», — отмечается в запросе генпрокурору.

— Согласно отчету Счетной палаты, за рубеж с помощью различных схем якобы по совместным проектам ушло 47 млрд рублей, вернулось меньше половины, — говорит Дмитриева. — При этом в отчете прямо отмечено, что как минимум 1,2 млрд рублей было перечислено фирмам-однодневкам. При этом в каждом проекте есть те или иные нарушения, которые достойны внимания правоохранительных органов: либо откровенное мошенничество с выводом денег за рубеж, либо должностные преступления при оценке материального вклада иностранного партнера, либо недобросовестная бухгалтерская отчетность, либо мошенничество в сфере кредитования, либо нарушение изобретательских или патентных прав.
 
[^]
duke2020
9.06.2014 - 20:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 571
Бывают отрасли, и направления где не надо крупных вложений и есть возможность роста, но таких с каждым годом все меньше, хуже то что персонала нет. У знакомых в швейном ателье работают бабки от (44), и ни одной девки (24-35) найти не могут, ну нету швей моложе, а те кто есть давно пристроились. А людей то нехватает.
 
[^]
snether
9.06.2014 - 21:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 1404
Шеф на работе говорит, что самое легкое это бабки вложить, а самый геморрой найти толковые руки и организовать их труд.
 
[^]
SHPanda
10.06.2014 - 06:51
0
Статус: Offline


Грустный Панда

Регистрация: 26.01.10
Сообщений: 1887
Цитата (snether @ 10.06.2014 - 08:08)
Шеф на работе говорит, что самое легкое это бабки вложить, а самый геморрой найти толковые руки и организовать их труд.

Хороший шеф, я 3 года отдав теплоэнергетике и гидрометаллургии и начав сча искать новую работу понимаю что предложения ппц и куда податься, причем в резюме написано работал с крупными предприятиями притащил в контору миллионов 150 за 3 года.
Звонят, а вы не хотите пылесосы кирби продавать? А Вы верите в рона хаббарда? Какого хера Вы вообще звоните?? а некоторые предложения убиваются инфой с антиджоба, сразу понимаешь что там ппц тараканы у начальства в башке или начальство бывшие военные, а это тоже ад, особенное если им под полтинник и больше, сплошное кумовство и не профессионализм.
Так что пока молюсь наткнутся на шефа вроде твоего, а то бараны задолбали.
 
[^]
nlcker
10.06.2014 - 11:39
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 132
Цитата (4ugunkin @ 8.06.2014 - 21:21)
Цитата (sovietklop @ 8.06.2014 - 14:09)
Цитата (4ugunkin @ 7.06.2014 - 09:43)
не ругайте ввп, заклюют ура-патриоты, даже если в стране 12 лет кроме разворовывания недр ничего не делается, вернее делается вид активного развития.
вести белый бизнес в нашей стране почти невозможно, так что любой бизнесмен априори нарушитель, которого можно в любой момент прижать (если нет крыши-покровительства от сильных мира сего местного масштаба)

Про "ничего" рубануть, конечно, так по-либерастически, но вот в пятом айфоне, например, 4 российских микросхемы.
Ангстремовские схемы управления питанием вообще в каждом шестом мобильнике.

4 микросхемы, вы считаете это успехом, для такой страны как Россия?

вы меня конечно извините, но нас всего 143 млн на огромные территории, что усложняет инфраструктурные затраты, да и плюс промышленность только начала выкарабкиваться после развала 90х
ну и еще менталитет населения, которое хочет на каждый рубль получить 4 и при этом не поднимать попу с дивана(
 
[^]
ukriblyaдi
11.06.2014 - 11:24
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.05.14
Сообщений: 15
Цитата (Witaly @ 7.06.2014 - 08:54)
Стыдно читать подобное. Зато "Крым наш!". Путину стоило бы спуститься с небес международной политики и посмотреть наконец что у него в стране происходит, дать оценку руководителям и выгнать наконец..... ээээ..... "хорошего человека" Медведева, который по идее должен всем этим руководить, но который нихера не делает...

Блядь, а я то думал кто виноват в том что мне продавщица нахамила и гандон какой-то на дороге подрезал. Оказывается Путин!
Спасибо что открыл мне глаза о том, что Путин подобен богу - всё видит, всё знает, но нихера не делает.
Видимо поэтому роль РПЦ в России столь велика.
 
[^]
Kavtovrang
31.01.2015 - 19:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 40
Искал расчет будущей прибыли стартапа, наткнулся.
Посту уже, конечно, 100 лет в обед будет, но все же напишу, может кто и прочитает.
Существуют специальные договора конфиденциальности, которые всяк разумный предоставляет до подачи бизнес-плана или идеи на суд всевышний. В зависимости от договора, если увидевший ваш план реализует идею или при реализации такого проекта будет выявлено его участие, он должен будет выплатить неустойку, а лучше всего отдаст добрые 50% проекта(долю) ее автору [u]БЕЗВОЗМЕЗДНО.

Это сообщение отредактировал Kavtovrang - 31.01.2015 - 19:45
 
[^]
жульбан
31.01.2015 - 19:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 3582
Kavtovrang

Есть 100% прибыльный проект, мамой клянусь. Надо всего лишь дать мне 30 лямов русских рублей. Суки нигде не дают, а как же бизнесу развиваться?
 
[^]
Tatto
31.01.2015 - 20:20
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 58
Такие ситуации с украденными идеями во всех сферах на всех уровнях - порядок вещей, увы... Мой друг, художник и поэт, врач-травматолог, писал диссертацию по им же разработанной методике протезирования тазобедренных суставов. Ни грамма плагиата, сам оперировал, сам наблюдал, сам реабилитировал - уникальный материал, собираемый годами по крупицам. Так получилось, что засветил этот материал в НАМН - вроде так было положено по регламенту... Короче, уникальный материал тупо пропал. Благо тесть его, медицинский академик, поднял шум и задействовал связи, все вернули. А пытались отдать, как выяснилось, какому-то академическому же отпрыску.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46412
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх