Девятнадцать контратак за один день. Пулемёт, который не замолчал, пока в лентах оставались патроны

Цитата (Mehanicus @ 19 сен 2026 в 10:43)

Это ж сколько патронов он с собой притащил. А вообще работа пулемета с фланга хорошо показана в фильме 28 Панфиловцев.

Стандартная матерчатая (холщовая) лента для пулемёта Максима вмещает 250 патронов.
Думаю достаточно 5 лент на 300 человек.

Цитата (trybros @ 20 сен 2026 в 00:29)

Цитата (Mehanicus @ 19 сен 2026 в 10:43) Это ж сколько патронов он с собой притащил. А вообще работа пулемета с фланга хорошо показана в фильме 28 Панфиловцев. Стандартная матерчатая (холщовая) лента для пулемёта Максима вмещает 250 патронов. Думаю достаточно 5 лент на 300 человек.

4 патрона на человека?))) Да он фокусник!))

Мой дед, земля ему пухом. Тоже пулеметчиком был, командир расчета. Особо не рассказывал про войну, но к концу жизни все таки поведал некоторые случаи на фронте. Весь израненный, одна нога короче другой была на 5см, контузии(выл во сне). Война для него закончилась 13 мая 1945 года в Чехословакии опять же тяжелым ранением, добивали остатки власовцев. Домой вернулся только в 1946 году.
Кстати рассказывал что год провоевал с украинцем(второй номер пулеметного расчета), что для войны довольно долго, стали почти братьями. Из-за щитка высунулся и получил пулю в голову, хотя дед говорил не высовывайся. И сказал, что за всю войну так не переживал, как за смерть этого человека. И, возможно слава богу, что он не дожил до нынешних событий на Украине.
Умер 3 января 2005 года.

Цитата (trybros @ 19.09.2026 - 19:29)

Стандартная матерчатая (холщовая) лента для пулемёта Максима вмещает 250 патронов. Думаю достаточно 5 лент на 300 человек.

Статистика по потерям и потраченным боеприпасам во время войн
Я не говорю, что в каждого убитого было выпущено столько пуль
Говорю лишь о том, что автоматический огонь в разы увеличивает расход патронов на одного убмтого

Во Второй Мировой войне на одного убитого врага солдат союзников тратил 25.000 патронов.
В Корее войска ООН расходовали уже 50.000 выстрелов на одного противника.
Во Вьетнаме на одного солдата противника уходило 200.000 патронов
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Monolit7 @ 19.09.2026 - 10:45)

Как понять вам, что такое Когда закипает вода в пулемете Зимой...

Каждый выстрел повышает температуру воды в кожухе охлаждения пулемета Максим, на 1градус Цельсия. А.Шумилин. "Ванька ротный"
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Saul111 @ 20 сен 2026 в 01:31)

Цитата (trybros @ 19.09.2026 - 19:29) Стандартная матерчатая (холщовая) лента для пулемёта Максима вмещает 250 патронов. Думаю достаточно 5 лент на 300 человек. Статистика по потерям и потраченным боеприпасам во время войн Я не говорю, что в каждого убитого было выпущено столько пуль Говорю лишь о том, что автоматический огонь в разы увеличивает расход патронов на одного убмтого Во Второй Мировой войне на одного убитого врага солдат союзников тратил 25.000 патронов. В Корее войска ООН расходовали уже 50.000 выстрелов на одного противника. Во Вьетнаме на одного солдата противника уходило 200.000 патронов

Что бы расход патронов пулемета был 4 на человека, нужно что бы враг шел в каре с барабанами и дудками, и то не факт.

Цитата (M0N0HR0M @ 19 сен 2026 в 20:46)

Каждый выстрел повышает температуру воды в кожухе охлаждения пулемета Максим, на 1градус Цельсия. А.Шумилин. "Ванька ротный"

В шестидесятые англичане ради эксперимента херачили из одного списанного пулемёта Vickers, который суть усовершенствованный Максим, непрерывно неделю. И он не нагрелся до пяти миллионов градусов, несмотря на пять миллионов выстрелов.
Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 19 сен 2026 в 21:03

Цитата (Monolit7 @ 19 сен 2026 в 10:45)

Как понять вам, что такое Когда закипает вода в пулемете Зимой...

То есть ты хочешь сказать, что ты понимаешь в отличии от нас? Приведи личный пример.

Цитата (Honunok @ 19 сен 2026 в 17:53)

Цитата (Kstpr @ 19 сен 2026 в 17:28) Цитата (Honunok @ 19 сен 2026 в 15:48) Цитата (Kstpr @ 19 сен 2026 в 15:24) Посмотрел архив Вермахта. На данном участке вела оборону 131 пехотная дивизия, прикреплённая к 41 танковому корпусу. Деревню Рудня оборонял 131 дивизионный батальон, под прикрытием 131 артиллерийского полка. Состав батальона: 10 офицеров, 68 унтер-офицеров, 209 рядовых, 67 хиви. Всего 354 человек. Потери за указанный период 5 убитых, 8 раненых, 2 пропавших без вести и 2 больных. Основные потери, 68 человек батальон понес позднее в ноябре, в ходе Гомельско-Речицкой операции. ИИ В 1943 году в вермахте (сухопутные войска) по штатному расписанию (KStN) в пехотном батальоне числилось 846 человек. понятно, война, убило , ранение итд а где смотрел архивы Вермахта, джельтменам верим на слово И что смущает? Гляньте ту же Википедию. 131 дивизия в 43м вместо 3 полков имела 2 полка и батальон. Вела непрерывные бои от Десны до Витебска. Никого не смущает другое. Пропойск стоит на берегах Сожи и Прони. Село Рудни в южной части Пропойска. Штурм Пропойска с форсированием рек начался 25 октября. 11 дивизий в течении месяца взламывали оборону противника. Освобождение Пропойска и Рудни произошло 25 ноября. Это официальная советская хроника. И мы должны поверить, что за сорок дней до этого кто то взломал оборону немцев и выкосил 9 контратак пехоты. А у державшего оборону 41 танкового корпуса не нашлось танка, чтобы подавить пулемет... P.S. Лучше бы написали про смешной эпизод, как взявшая Пропойск дивизия, пыталась получить гвардейское название Пропойская... ты сказал что смотрел архив вермахта, ссыль на немецкие архивы? ты хочешь сказать, что, этого не было?. В тот день 858-й стрелковый полк после артподготовки возобновил штурм Рудни. Девятой роте удалось ворваться в немецкие траншеи.

Да, я хочу сказать что этого не было. Немецкие и советские хроники идентичны. В этот день линия фронта проходила по реке Сож. Шли позиционные бои. Рокоссовский прощупав в сентябре оборону на реке Сож, понял что немцы там сидят очень крепко и тайно перебросил войска в Лоев. Оттуда и начал в начале ноября наступление в обход Гомеля. И только на втором этапе 20 ноября 11 дивизий 50й и 3й армии форсировали Сож и освободили Пропойск и Рудню.

И в истории 283 дивизии, в которую входил 858 полк, говорится, что после Орла она была переброшена в Белоруссию и в ноябре приняла участие в Гомельско-Речицкой операции.
Это сообщение отредактировал Kstpr - 19 сен 2026 в 21:48

Цитата (BattlePorQ @ 19 сен 2026 в 20:53)

Цитата (M0N0HR0M @ 19 сен 2026 в 20:46) Каждый выстрел повышает температуру воды в кожухе охлаждения пулемета Максим, на 1градус Цельсия. А.Шумилин. "Ванька ротный" В шестидесятые англичане ради эксперимента херачили из одного списанного пулемёта Vickers, который суть усовершенствованный Максим, непрерывно неделю. И он не нагрелся до пяти миллионов градусов, несмотря на пять миллионов выстрелов.

вот же пиздоболы

Цитата (bobbax @ 19.09.2026 - 20:46)

Что бы расход патронов пулемета был 4 на человека, нужно что бы враг шел в каре с барабанами и дудками, и то не факт.

Просто стоял у стенки
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kstpr @ 19 сен 2026 в 21:44)

Цитата (Honunok @ 19 сен 2026 в 17:53) Цитата (Kstpr @ 19 сен 2026 в 17:28) Цитата (Honunok @ 19 сен 2026 в 15:48) Цитата (Kstpr @ 19 сен 2026 в 15:24) Посмотрел архив Вермахта. На данном участке вела оборону 131 пехотная дивизия, прикреплённая к 41 танковому корпусу. Деревню Рудня оборонял 131 дивизионный батальон, под прикрытием 131 артиллерийского полка. Состав батальона: 10 офицеров, 68 унтер-офицеров, 209 рядовых, 67 хиви. Всего 354 человек. Потери за указанный период 5 убитых, 8 раненых, 2 пропавших без вести и 2 больных. Основные потери, 68 человек батальон понес позднее в ноябре, в ходе Гомельско-Речицкой операции. ИИ В 1943 году в вермахте (сухопутные войска) по штатному расписанию (KStN) в пехотном батальоне числилось 846 человек. понятно, война, убило , ранение итд а где смотрел архивы Вермахта, джельтменам верим на слово И что смущает? Гляньте ту же Википедию. 131 дивизия в 43м вместо 3 полков имела 2 полка и батальон. Вела непрерывные бои от Десны до Витебска. Никого не смущает другое. Пропойск стоит на берегах Сожи и Прони. Село Рудни в южной части Пропойска. Штурм Пропойска с форсированием рек начался 25 октября. 11 дивизий в течении месяца взламывали оборону противника. Освобождение Пропойска и Рудни произошло 25 ноября. Это официальная советская хроника. И мы должны поверить, что за сорок дней до этого кто то взломал оборону немцев и выкосил 9 контратак пехоты. А у державшего оборону 41 танкового корпуса не нашлось танка, чтобы подавить пулемет... P.S. Лучше бы написали про смешной эпизод, как взявшая Пропойск дивизия, пыталась получить гвардейское название Пропойская... ты сказал что смотрел архив вермахта, ссыль на немецкие архивы? ты хочешь сказать, что, этого не было?. В тот день 858-й стрелковый полк после артподготовки возобновил штурм Рудни. Девятой роте удалось ворваться в немецкие траншеи. Да, я хочу сказать что этого не было. Немецкие и советские хроники идентичны. В этот день линия фронта проходила по реке Сож. Шли позиционные бои. Рокоссовский прощупав в сентябре оборону на реке Сож, понял что немцы там сидят очень крепко и тайно перебросил войска в Лоев. Оттуда и начал в начале ноября наступление в обход Гомеля. И только на втором этапе 20 ноября 11 дивизий 50й и 3й армии форсировали Сож и освободили Пропойск и Рудню. И в истории 283 дивизии, в которую входил 858 полк, говорится, что после Орла она была переброшена в Белоруссию и в ноябре приняла участие в Гомельско-Речицкой операции.

ты сам с собой говоришь? ни одной ссылки на твои слова,
архив вермахта? который ты смотрел....

Цитата (Onzdeslishny @ 19 сен 2026 в 11:48)

Получается не только мы, но и немцы на пулемёты шли? Не знал, познавательно.

И у немцев тоже были заградительные отряды. О как.

Цитата (trybros @ 19.09.2026 - 19:29)

Стандартная матерчатая (холщовая) лента для пулемёта Максима вмещает 250 патронов. Думаю достаточно 5 лент на 300 человек.

Темп стрельбы Максима обр. 1910 года 600 выстрелов в минуту, боевая скорострельность - 200-250. Так что одна лента в минуту. Сомневаюсь, что в 5 минут 19 атак уложилось. Максимальный боекомплект пехотного пулеметного расчёта - 3000 патронов, это 12 лент, явно мало для такого насыщенного дня. И, кстати, текстильная лента на 250 патронов в коробе весит 9 кг, много на пузе не натаскаешь. Так что либо подвоз патронов имел место быть, либо история попахивает пиздежом.
Что до кипящей воды в кожухе, зря тут многие думают что вода закипела - пулемет перегрелся. Вода кипит при 100 градусах, это нормальная температура для ствола. Пока вода в кожухе есть, температура будет приемлемой, главное не упустить момент когда она закончится.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Lopahin @ 19 сен 2026 в 21:25)

А кто хоть раз читал, как оно на самом деле бывает с «максимом», тот эту сцену оценит. Машинка-то капризная: ленту не перекоси, ствол не перегрей. Одному управляться — тот ещё цирк: целься и следи, чтоб не заклинило в самый неподходящий момент. Вот вся комедия и трагедия положения именно в этом — человек, который вцепился в тяжёлый пулемёт и молотит, потому что жить хочется. Не «за родину», а просто «пока лента не кончилась». Намолотил с роту. И написано это так, что смешно и страшно одновременно — фирменная манера писателя. Пафос он сдирает начисто, а под ним оказывается голая правда про то, как на войне героем становятся не от храбрости, а от того, что деваться некуда.

Есть такое ёмкое определение: каждый подвиг - это чей-то проёб.
Но это никак не умаляет то, что совершил человек оказавшись в запредельной для большинства ситуации, поэтому и подвиг.

p.s. А Веллер в целом интересно писал раньше.

Цитата

Справедливости ради стоит сказать: цифра 311 уничтоженных за один бой вызывает споры среди исследователей. Одни указывают, что станковый пулемёт ‘Максим’ при грамотном размещении и достаточном запасе патронов действительно мог нанести огромные потери наступающей пехоте – особенно на открытой местности, при фланговом огне.

Вспомнился эпизод из кинофильма где положили тоже около 300 человек. Но тут правда было несколько "максимов".

Цитата (BattlePorQ @ 19.09.2026 - 20:53)

В шестидесятые англичане ради эксперимента херачили из одного списанного пулемёта Vickers, который суть усовершенствованный Максим, непрерывно неделю. И он не нагрелся до пяти миллионов градусов, несмотря на пять миллионов выстрелов.

Херачить можно пока ствол не износится, при наличии воды в кожухе охлаждения. В ДОТах применялась система рециркуляции воды в кожухах пулеметов по гибким шлангам. Короб на 250 выстрелов выпущеных непрерывным огнем, гарантировано доводил воду в кожухе до кипения. Далее уже жидкость испаряясь отводила тепло через пар.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Silver867 @ 19.09.2026 - 11:40)

У немцев по штату были ротные минометы. В реалии никто бы не бегал 19 раз на пулемёт, его просто забросали бы минами.

А ты пост читал? Ну или на худой конец гуглил, перед тем как писать свое "умное" мнение?(судя по лайкам подобных тебе дохоена)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Очередное "и пулемет застрочил снова"

Миф, как и про 28 панфиловцев. Немцы не такие дураки, как их сейчас показывают в фильмах и якобы воспоминаниях.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Silver867 @ 19 сен 2026 в 11:40)

У немцев по штату были ротные минометы. В реалии никто бы не бегал 19 раз на пулемёт, его просто забросали бы минами.

Не читал но высказаться поспешил?
В статье вроде и написано что сначала обстреливали высотку, потом шли в атаку....

Цитата (Stepann @ 20 сен 2026 в 12:57)

Цитата (Silver867 @ 19 сен 2026 в 11:40) У немцев по штату были ротные минометы. В реалии никто бы не бегал 19 раз на пулемёт, его просто забросали бы минами. Не читал но высказаться поспешил? В статье вроде и написано что сначала обстреливали высотку, потом шли в атаку....

И так 19 раз, до характерного щелчка?))

Цитата (bobbax @ 19 сен 2026 в 13:11)

Цитата (Silver867 @ 19 сен 2026 в 18:01) Цитата (Mehanicus @ 19 сен 2026 в 13:00) Цитата (Silver867 @ 19.09.2026 - 11:40) У немцев по штату были ротные минометы. В реалии никто бы не бегал 19 раз на пулемёт, его просто забросали бы минами. Так его и забрасывали. Побомбят - тихо, поднялись, пошли - работает. Отошли, ещё побомбили, опять тихо, опять пошли, опять получили... И так 19 раз. Хорошо закопался, плюс повезло. Терминатор-2, что ли? Самовосстанавливался 19 раз после осколков мин? Допустим, он закопался - хотя мина прекрасно попадает и в окоп, и в стрелковую ячейку, так как сверху падает. Но пулемет разбило бы осколками сразу, не из чего было бы стрелять просто. Люди на полном серьезе объясняют как Овчаренко, двумя гранатами, топором и и именем Сталина уничтожили две машины с немцами, 30 человек убил остальные разбежались, а фоицера он догнал и отрубил голову. Объяснить как можно на один пулемет ходить одной дорогой 19 раз, вообще как два пальца.

Документ есть. Опровергни.


Это сообщение отредактировал serga7110 - 20 сен 2026 в 08:15

Цитата (serga7110 @ 20 сен 2026 в 13:12)

Цитата (bobbax @ 19 сен 2026 в 13:11) Цитата (Silver867 @ 19 сен 2026 в 18:01) Цитата (Mehanicus @ 19 сен 2026 в 13:00) Цитата (Silver867 @ 19.09.2026 - 11:40) У немцев по штату были ротные минометы. В реалии никто бы не бегал 19 раз на пулемёт, его просто забросали бы минами. Так его и забрасывали. Побомбят - тихо, поднялись, пошли - работает. Отошли, ещё побомбили, опять тихо, опять пошли, опять получили... И так 19 раз. Хорошо закопался, плюс повезло. Терминатор-2, что ли? Самовосстанавливался 19 раз после осколков мин? Допустим, он закопался - хотя мина прекрасно попадает и в окоп, и в стрелковую ячейку, так как сверху падает. Но пулемет разбило бы осколками сразу, не из чего было бы стрелять просто. Люди на полном серьезе объясняют как Овчаренко, двумя гранатами, топором и и именем Сталина уничтожили две машины с немцами, 30 человек убил остальные разбежались, а фоицера он догнал и отрубил голову. Объяснить как можно на один пулемет ходить одной дорогой 19 раз, вообще как два пальца. Документ есть. Опровергни.

Чего его там опровергать то. Все что там произошло известно только со слов Овчаренко, но как оказалось джентльменам верят на слово.
Это сообщение отредактировал bobbax - 20 сен 2026 в 08:21

Цитата (trybros @ 19 сен 2026 в 19:29)

Цитата (Mehanicus @ 19 сен 2026 в 10:43) Это ж сколько патронов он с собой притащил. А вообще работа пулемета с фланга хорошо показана в фильме 28 Панфиловцев. Стандартная матерчатая (холщовая) лента для пулемёта Максима вмещает 250 патронов. Думаю достаточно 5 лент на 300 человек.

Недостаточно. Надо еще , чтобы 300 человек стояли во весь рост, как ростовые мишени, и не ложились после первого выстрела.