Да да пинсиеонерам лазающим по помойкам это скажите, развал всего и вся медецина образование, нтб все просрано, во всех сферах абсолютно
Да видел я этих пенсионеров, к которые к этим помойкам на иномарках приезжают Остальное-просто ваше субъективное мнение, потому что ни образование ни медицина в совке тож ничем хорошим не выделялос.
Это сообщение отредактировал DDDmitry - 15 сен 2021 в 09:55
Как только стоимость рабочей силы превысит для предпринимателя стоимость "подмены", рабочий тут же отправится на улицу. А подменить рабочего можно, например, роботизированной линией.
Ну и кому эта роботизированная сила будет впаривать произведенный товар если рабочие которых подменили не будут в состоянии купить этот товар, если что то я не экономист образование семь классов закончил в 1961 и то как то вызывает сомнение в вашей экономике
да вся их коммуняцкая экономика вызывает большие сомнения
Плишевохуйловская псевдоэкономика построенная на воровстве и коррупции лучше?
Честно говоря?-Да, даж сейчас в России живут лучше чем в ссср, не говоря уже о том куда можно стремиться на примере других развитых капиталистических стран
проебывают советское наследие и пользуются высокими ценами на нефть. как только инфраструктура окончательно деградирует и цены на нефть снизятся на постоянку - конец всего "экономического чуда" будет. для примера можно посмотреть на Венесуэлу, пока было бабло от нефти = мнили себя крутышками и грозили США, ноне туалетная бумага за счастье.
так капитализм же, невидимая рука рынка все разрулит. не платишь сколько надо - сиди без работников. вой капиталистов "молодежь хочет получать много и ничего не знают" даже на ЯПе раздается. а суть проста, поколение работников, обученных в СССР и готовых работать за гроши - вымирает. а молодежь за гроши и обещание золотых гор в будущем работать не хочет. а ну да, обученных ныне нет, нужен грамотный сотрудник - учи его за свои. не хочешь... правильно, сиди без работника. так что никакой проблемы нет, не можешь платить достойно - на хуй с пляжа. таки дела.
вот именно, не нравится сколько платят- дома сиди, только тогда странно выглядит это нытье о том что кто то там чего должен Никто тебе в этой жизни ничего не должен, кроме родных и близких Это сообщение отредактировал DDDmitry - 15 сен 2021 в 09:54
проебывают советское наследие и пользуются высокими ценами на нефть. как только инфраструктура окончательно деградирует и цены на нефть снизятся на постоянку - конец всего "экономического чуда" будет. для примера можно посмотреть на Венесуэлу, пока было бабло от нефти = мнили себя крутышками и грозили США, ноне туалетная бумага за счастье.
какое советское наследие можно узнать? Производство калошей 2-х разных цветов?
Простой рабочий должен получать зарплату достаточную для покупки и оплаты средств первой необходимости (оплата жилья, расходов на медицину и обучение и покупка еды, одежды) возможности оплаты отдыха, возможности выплачивать кредит на покупку как минимум бытовой техники, а в идеале ипотеки.... Вот таким должен быть прожиточный минимум, а не только "борщевая корзина из пятерочки"....
вот интересно у вас получается- должен... А если простой рабочий не создает материальных благ чтоб оплачивать жилье, расходы на медицину и обучение и покупку еды, одежды возможности оплаты отдыха, возможности выплачивать кредит на покупку как минимум бытовой техники, а в идеале ипотеки, из чьего кармана вы это все собираетесь оплачивать? Сильно сомневаюсь что из своего
так капитализм же, невидимая рука рынка все разрулит. не платишь сколько надо - сиди без работников. вой капиталистов "молодежь хочет получать много и ничего не знают" даже на ЯПе раздается. а суть проста, поколение работников, обученных в СССР и готовых работать за гроши - вымирает. а молодежь за гроши и обещание золотых гор в будущем работать не хочет. а ну да, обученных ныне нет, нужен грамотный сотрудник - учи его за свои. не хочешь... правильно, сиди без работника. так что никакой проблемы нет, не можешь платить достойно - на хуй с пляжа. таки дела.
Вот именно, нах мне пахать на заводе за 15? Пошёл он нах, на вахте я получаю 70, 80, я ебашу мне платят. И долго ли продержится сей завод с двумя калеками у которых руки из жопы, но довольных такой зп?
Какая должна быть оплата труда? Вопрос дискуссионный, в кругах буржуазии. У коммунистов этот вопрос не вызывает сомнений: оплата труда должна быть не ниже стоимости рабочей силы (https://fra-mos.ru/raschet-stoimosti-rabochej-sily/). Этот уровень оплаты труда позволяет сохранять работоспособность, развиваться, воспроизводить и увеличивать рабочую силу.
Давайте рассмотрим на примере Приморского края минимально-возможную оплату труда. Если в семье два ребенка, то происходит лишь замещение рабочей силы, а с учетом: болезней, несчастных случаев, миграции… то и медленное сокращение численности населения. Для полноценного воспроизводства населения страны, в семье должно быть не менее трех детей. Тогда и только тогда будет наблюдаться рост работоспособного населения, а так же увеличение рынка потребления.
Правительство Приморского края выпустило постановление №5-пп от 15.01.2021 (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/2501202101180001) об установлении величины прожиточного минимума на душу населения на 2021 г. Для трудоспособного населения она составляет 14779 рублей, для детей 15409 рублей. Путём нехитрых вычислений получаем, что для семьи из двух родителей и трёх детей прожиточный минимум составляет 75785 рублей.
Рассмотрим доход семьи. Медианная зарплата — это зарплата меньше которой получает 50% населения страны и выше которой получает 50% населения страны. Медианная зарплата является более достоверным показателем, чем средняя зарплата, поэтому её и будем использовать.
Росстат рассчитал медианную зарплату на 2020-ый год в сумме 32422 рублей (https://www.rbc.ru/economics/11/06/2021/60c35c509a79474d3acd5872). Показатель определялся на основании ранжированного по возрастанию распределения всех рабочих мест по размерам зарплаты. Ранжировалась именно оплата труда по рабочим местам, а не по работникам (один работник может иметь несколько рабочих мест как у одного работодателя, так и у нескольких). При том, что средняя зарплата за этот же период составляет 48288 руб. в Приморье (https://finance.rambler.ru/economics/45785433-srednyaya-nominalnaya-nachislennaya-zarplata-v-primore-vyrosla-do-48288-rubley/).
Итак, в рассматриваемой ячейке общества работают оба супруга и получают медианную зарплату, указанную выше. Т.е. месячный доход составляет 64844 рубля, что на 10941 рубль ниже прожиточного минимума (это без учета необходимости трех декретных отпусков для матери, когда её доход будет ниже указанной суммы).
Какой можно сделать вывод из этих расчетов? Российское население продолжит вымирать ускоряющимися темпами до тех пор, пока семейный доход не будет превышать прожиточный минимум, для полноценной семьи с двумя-тремя детьми, а страна так и будет продолжать деградировать, пока медианная оплата труда будет в несколько раз ниже стоимости рабочей силы.
Буржуазия ведет политику сокращения народонаселения, явно занижая оплату труда, на который невозможно вырастить новое поколение для замещения естественной убыли. Так что пусть президент не пытается сваливать вину на большевиков и царя (https://www.mk.ru/politics/2021/09/01/putin-o-raspade-rossiyskoy-imperii-nas-moglo-byt-500-millionov.html), он и полтора миллиарда китайцев смог бы довести до грани исчезновения с такой экономической политикой.
Власть целенаправленно и систематически борется с рабочим классом. Только объединившись в профсоюзы возможно дать отпор организованному классу буржуазии. Поступайте в Красный университет (https://fra-mos.ru/krasnyj-universitet/), учитесь борьбе и не давайте обмануть себя лживым буржуазным пропагандистам!
Кравцов Павел, г. Владивосток
Хм.. а может вопрос поставим так: Если Вы работаетет на работе зарплата которая позволяет Вам содержать на минимальном уровне только себя и двух детей, зачем Вы заводите третьего ?
Какие то извращенные у Вас понять, что зарплата не по труду, а по потребностям. Приведенная пара сейчас еще 5х детей нарожает и скажет нам зарплату поднимайте еще на 40к каждому потому что нам не хватает ?
А дворник скажет, у меня потребность в феррари, давайте ка мне обеспечьте зарплату что бы я мог её себе купить
проебывают советское наследие и пользуются высокими ценами на нефть. как только инфраструктура окончательно деградирует и цены на нефть снизятся на постоянку - конец всего "экономического чуда" будет. для примера можно посмотреть на Венесуэлу, пока было бабло от нефти = мнили себя крутышками и грозили США, ноне туалетная бумага за счастье.
какое советское наследие можно узнать? Производство калошей 2-х разных цветов?
Хм.. а может вопрос поставим так: Если Вы работаетет на работе зарплата которая позволяет Вам содержать на минимальном уровне только себя и двух детей, зачем Вы заводите третьего ?
Какие то извращенные у Вас понять, что зарплата не по труду, а по потребностям. Приведенная пара сейчас еще 5х детей нарожает и скажет нам зарплату поднимайте еще на 40к каждому потому что нам не хватает ?
А дворник скажет, у меня потребность в феррари, давайте ка мне обеспечьте зарплату что бы я мог её себе купить
коммунизм и его идеи как сифилис, купировать можно- вылечить нельзя, так и будут вылазить
проебывают советское наследие и пользуются высокими ценами на нефть. как только инфраструктура окончательно деградирует и цены на нефть снизятся на постоянку - конец всего "экономического чуда" будет. для примера можно посмотреть на Венесуэлу, пока было бабло от нефти = мнили себя крутышками и грозили США, ноне туалетная бумага за счастье.
какое советское наследие можно узнать? Производство калошей 2-х разных цветов?
так пусть идет и удовлетворяет своим трудом по вашему же ему просто надо платить просто по факту его существования и то что он на работу ходит
стоимость труда не зависит от его производительности, она зависит от конкуренции на рынке труда, а конкуренция ужимает стоимость труда на нижней до уровня выживания индивидума, а этот уровень не позволяет воспроизводиться в слежубщем поколении, а поколение это всего 25 лет. Переэксплуатация рабочего - все равно что пустить дойное стадо под ножь - много мяса сейчас и угробленные пеоспективы на десятки лет. Причем самим работодателям даже при понимании проблемы конкуренция не даст решить эту ситцацию. Тот кто будет ОДИН платить больше остальных отстанет и станет банкротом, поэтому должен быть третий "рефери" в лице государства и профсоюзов, которые обеспечат приемлимый нижний уровень дохода и обеспеченности условиями жизни вообще достаточный длятвоспроизводства. Иначе работать будет некому и ВСЕ разом - капиатлисты, пролетариат, государство разом ухнем в пропасть.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Да да пинсиеонерам лазающим по помойкам это скажите, развал всего и вся медецина образование, нтб все просрано, во всех сферах абсолютно
Да видел я этих пенсионеров, к которые к этим помойкам на иномарках приезжают Остальное-просто ваше субъективное мнение, потому что ни образование ни медицина в совке тож ничем хорошим не выделялос.
коммунизм и его идеи как сифилис, купировать можно- вылечить нельзя, так и будут вылазить
а многие идеи очень здравые. Просто ни чистый каптатлизм, ни чистый коммунизм нежизнеспособны, как и любые экстренумы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А я знаю тех, кто организовал. И расширил. И прекрасно себя чувствуют и растут дальше. Если не ныть, а делать - жизнь гораздо легче становится.
Я тоже знаю, только там маржа позволяет кормить дармоедов и эти дармоеды есть в знакомых. Если не секрет, какое именно производство организовал и расширил?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
так пусть идет и удовлетворяет своим трудом по вашему же ему просто надо платить просто по факту его существования и то что он на работу ходит
стоимость труда не зависит от его производительности, она зависит от конкуренции на рынке труда, а конкуренция ужимает стоимость труда на нижней до уровня выживания индивидума, а этот уровень не позволяет воспроизводиться в слежубщем поколении, а поколение это всего 25 лет. Переэксплуатация рабочего - все равно что пустить дойное стадо под ножь - много мяса сейчас и угробленные пеоспективы на десятки лет. Причем самим работодателям даже при понимании проблемы конкуренция не даст решить эту ситцацию. Тот кто будет ОДИН платить больше остальных отстанет и станет банкротом, поэтому должен быть третий "рефери" в лице государства и профсоюзов, которые обеспечат приемлимый нижний уровень дохода и обеспеченности условиями жизни вообще достаточный длятвоспроизводства. Иначе работать будет некому и ВСЕ разом - капиатлисты, пролетариат, государство разом ухнем в пропасть.
Не только, так же она зависит от спроса на именно вашу специальность, вашей квалификации и чем выше второе тем выше первые. Вы же хотите ВООБЩЕ всем платить вне зависимости от этого. А откровенно говоря платить столько человеку, который за всю жизнь научился держать только лопату, что в принципе могут вообще все- абсурд.
Это сообщение отредактировал DDDmitry - 15 сен 2021 в 10:04
Да да пинсиеонерам лазающим по помойкам это скажите, развал всего и вся медецина образование, нтб все просрано, во всех сферах абсолютно
Да видел я этих пенсионеров, к которые к этим помойкам на иномарках приезжают Остальное-просто ваше субъективное мнение, потому что ни образование ни медицина в совке тож ничем хорошим не выделялос.
Не нужно ремонтировать квартиру? ты будешь жить в голых стенах? По поводу охраны квартиры, тебя наверное просто не грабили, да? Оплата интернета и т.п. Ну, ты сейчас не в интернете находишься? Ты видимо хочешь чтобы люди жили как в куры в клетках и плодились по приказу хозяйчика?
Ты видимо не понимаешь разницу между минимумом для восстановления (макарошки и чай) или комфортным проживанием (3-хкомнатная квартира и автомобиль). Так вот та страна, про которую ты рассказываешь, страна рабочих и крестьян выбрала первый вариант.
коммунизм и его идеи как сифилис, купировать можно- вылечить нельзя, так и будут вылазить
а многие идеи очень здравые. Просто ни чистый каптатлизм, ни чистый коммунизм нежизнеспособны, как и любые экстренумы.
какие например, что они за все хорошее против всего плохого? Ну только это не они придумали и совершенно непонятно почему себе пытаются узурпировать эти понятия
Хм.. а может вопрос поставим так: Если Вы работаетет на работе зарплата которая позволяет Вам содержать на минимальном уровне только себя и двух детей, зачем Вы заводите третьего ?
Какие то извращенные у Вас понять, что зарплата не по труду, а по потребностям. Приведенная пара сейчас еще 5х детей нарожает и скажет нам зарплату поднимайте еще на 40к каждому потому что нам не хватает ?
А дворник скажет, у меня потребность в феррари, давайте ка мне обеспечьте зарплату что бы я мог её себе купить
коммунизм и его идеи как сифилис, купировать можно- вылечить нельзя, так и будут вылазить
Так причем что в коммунизме никто и не жил, СССР коммунизма не достиг.
А при социализме лозунг был другой.
различие между социализмом и коммунизмом в том, что лозунг социализма: «от каждого по его способностям, каждому по его труду», лозунг же коммунизма: «от каждого по его способностям, каждому по его потребностям».
Да да пинсиеонерам лазающим по помойкам это скажите, развал всего и вся медецина образование, нтб все просрано, во всех сферах абсолютно
Да видел я этих пенсионеров, к которые к этим помойкам на иномарках приезжают Остальное-просто ваше субъективное мнение, потому что ни образование ни медицина в совке тож ничем хорошим не выделялос.
Дядя вы дурак
Энтони Саттона: "Советских технологий просто не существует. Почти все они — на 90—95 % — получены, напрямую или через посредников, из США и от их союзников. Фактически, Советский Союз — со всем его промышленным и военным потенциалом — был построен Соединёнными Штатами и странами НАТО. Для этого масштабного строительства потребовалось 50 лет, начиная с революции 1917 года. Оно осуществлялось посредством торговли и поставки заводов, оборудования и технического содействия.
Так причем что в коммунизме никто и не жил, СССР коммунизма не достиг.
А при социализме лозунг был другой.
различие между социализмом и коммунизмом в том, что лозунг социализма: «от каждого по его способностям, каждому по его труду», лозунг же коммунизма: «от каждого по его способностям, каждому по его потребностям».
только не понятно чем первый лозунг отличается от капитализма
Не только, так же она зависит от спроса на именно вашу специальность, вашей квалификации и чем выше второе тем выше первые. Вы же хотите ВООБЩЕ всем платить вне зависимости от этого. А откровенно говоря платить столько человеку, который за всю жизнь научился держать только лопату, что в принципе могут вообще все- абсурд.
вы мне приписывпете свои домыслы...
я пишу о том, что тому кто машет лопатой надо столько, что бы он мог поесть достаточно что бы быть физически сильным и крепким что бы махать лопатой, иметь теплый дом, удобную одежду и свободное время что бы восстановиться после махания лопатой, деньги что бы кормить детей, которые должны иметь возможность вырасти сильными и крепкими, что бы махать лопатой, а когда он состариться и не сможет махать лопатой уйти на пенсию и дожить свой век, обеспеченный отчислениями от детей, которые махают лопатой. Но чисто капиталист по сути своей хочет свести к ситуации что бы взять крепкого человека, что бы он махал лопатой пока не ослабнет и не сдохнет, а потом взять следующего. Но при такой политике "следующие" быстро и надолго закончаться и система коллапсирует и сдохнуть все. Поэтому для долгой работы системы должны быть сдержки от ситауции переэксплуатации, а из того что видно, вот так "в долгую" могут играть объединения масштабов с государство. И я не упоминал кому и сколько платить, все мои посты носят философский характер, поскольку не гворят о суммах, а только о принципах рациональной оплаты труда.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Никто тебе в этой жизни ничего не должен, кроме родных и близких 
yaplakal.com