Почему русские не работают как немцы

Турки мой многоэтажный дом строили. Я пытался с ними разговаривать о тупейших косяках в системе канализации, вентиляции, электричества и отделке своей квартиры. Они включали дурака, качали головами, переходили на турецкий и линяли. В результате что-то переделали таджики, а большую часть - я сам. Сделал намного лучше их всех, хотя и первый раз в жизни. Я русский, если чо....

Это сообщение отредактировал Meandr51 - 6.02.2020 - 18:37

Все эти причины надуманы, хотя и есть там доля истины.
На самом деле надо просто выбирать себе работу, которую ты любишь и получаешь удовольствие от результатов своего труда.
И еще - работать надо в рамках своих служебных обязанностей.

Типичная совковая ошибка мышления. Когда работа исчисляется часами.
В капитализме всем насрать сколько ты отсидел на рабочем месте (и не важно, в курилке языком трещал или кувалдой махал в поте лица). Важно сколько и чего ты произвёл.

Тоже дохера таких. А когда встречаются недалёкий планировщик и похуист исполнитель, получается хуйня в квадрате. Иногда удивляюсь, сколько бабла тупо проебывается в оборонке. У нас узел проектируется и отрабатывается месяц и 3 человека, в госпредприятии подобное делают полгода отделом в 20 человек.

Плюсану тебе и продолжу... дело не в том что МЫ лентяи или "избирательные работники", дело в том что куда не плюнь, помимо своих обязательств ты ВЫПОЛНЯЕШЬ ВСЁ что скажут- иностранцы в ахуе. Знакомая привезла своего парня с Канады и зашли они ко мне в магаз где я был, на минуточку-старший специалист-директор по-русски, он охуел когда я сначала сдал инкассацию, снял кассу, заполнил журнал, а потом вымав пол поставил салон на сигналку---ты бы видел его лицо- ОН БЫЛ В ПОЛНОМ пиздеце. Говорит а что у вас так принято что ОДИН человек делает всё ЗА ОДНУ ЗАРПЛАТУ?- я ему:

дворника в Швейцарии как такого нет.
есть машина, которая по утрам (вместе с шофером естессно) проходит по улицам. в 6 утра прошлись и баста.
то что в домах: есть типа привратников в домах, которые смотрят за чистотой в дворике и в подьезде. но если они увидят что кто то мусорит, то тут же вставят по полной.
зарплата: на нее конечно можно жить, но не настолько хорошо. вот и все.

наша например смотрит за 2 Собственностями( каждая по 3-4 подьезда например). туда включаются все жалобы жильцов( а их поверьте немало), потом дворы посередине.

Менталитет разный. Немцы - в основе веры больше лютеране (протестанты). Там другие принципы. Праздность не приветствуется. Приветствуется трудолюбие, соблюдение заповедей. И, как апофеоз - достаток и богатство. Честно заработанное состояние.
А в России? - "Трудом праведным не наживёшь палат каменных", "От работы кони дохнут". И в РФ можно хорошо работать и зарабатывать. Только нужно укоренить в мозгах каждого. Любое дело надо делать лучше всех, не как какой-то туземец из Африки, не как житель дружественной Средней Азии. Если ты делаешь своё дело на "от@@@сь" - ты человек, который поставил себя вровень с косорукими. Немцы так и называли таких косоруких - "УНТЕРМЕНШ".

А сколько рабочий день в Германии - 7 часов, а сколько отпуск - 30 дней, причем рабочих, а не всех подряд, а сколько национальных выходных (ровно как у нас, но по католическим праздникам).
И мы про не про американцев говорим, там свои погремушки, отличные от наших и немецких.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Просто если бы кто нибудь наебнулся бы или что нибудь отвалилось бы то всё хуй вам а не мед страховки и отвечали бы вы а так всё по плану все свои роли знают . Так что эти инициативы чреваты

Ни на каких условиях. Я не хочу гореть на работе. Пусть мне платят немного, но я даже банально не устаю, не то что выматываться. Поэтому я не иду на работу как на каторгу, матеря начавшийся понедельник, хотя и особого восторга не испытываю. Да я предпочёл бы вовсе не работать, но счета сами себя не заплатят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это лодыри не работают, а нормальные ещё больше работают.

Почему «стахановцам» не платят много

Как правило, человек не может работать в 100 раз быстрее среднего. А вот работать в 100 раз медленнее может вполне. Это регулярно приводит к ситуациям, когда нормальный сотрудник приходит в какое-нибудь сонное царство и внезапно выдаёт потрясающий результат: делает за один день месячный план целого отдела.

Дальше часто развивается конфликт: «стахановец», выполнив работу целого отдела, претендует или на всю зарплату этого отдела, или как минимум на какие-нибудь особые почести. На практике «стахановцам» обычно платят всего лишь по рынку: то есть больше, чем обычным сотрудникам, но не в десять и даже не в пять раз больше.

Если не рассматривать традиции известных всем корпораций, в которых людей не ценят в принципе, причины «недооцененности» трудовых рекордов следующие. Справедливая оплата — это оплата «по рынку», то есть оплата услуги в том размере, в каком её можно получить в другом месте. Следовательно, в нормальных условиях «стахановцу» заплатят сумму, за которую можно было бы нанять такого же сотрудника на рынке труда.

Я занимаюсь управленческим учётом, так что часто сам оказываюсь в шкуре такого «рекордсмена», делающего работу в 10-100 раз быстрее других. Платят мне за это по моим расценкам — довольно умеренные деньги. Если я скажу клиенту, что выполнил объём работы, который его сотрудники делали бы три года, клиент, конечно, согласится со мной, но ему и в голову не придёт выплатить мне трёхлетнюю зарплату его бухгалтеров.

Представьте себе площадь трёх вокзалов в Москве — Комсомольскую площадь, на которой впритык друг к другу расположены три железнодорожных вокзала. Допустим, некий пассажир регулярно берёт такси от Ленинградского вокзала до Казанского, а хитрый таксист везёт его тридцать минут кругами, получая в конце поездки плату за эти тридцать минут. Допустим, через какое-то время пассажир находит нормального таксиста, который просто делает круг по площади: так, что вся поездка занимает ровно две минуты. Узнавший о существовании короткого маршрута пассажир будет горячо благодарен этому таксисту и даже, вероятно, оставит ему на первый раз щедрые чаевые. Таксист навряд ли скажет, что ему надо заплатить за эти две минуты как за полчаса, так как раньше пассажир платил именно столько: всем очевидно, что это не новый таксист быстр, это старый таксист ехал окружным путём.

Именно так работает капитализм: по мере развития экономики люди находят «прямые пути», позволяющие им получать те же результаты, затрачивая меньше денег и сил. При капитализме производительность труда всё время повышается, и это сильно фрустрирует тех, кто думает, будто можно «найти тему» и стричь с неё проценты десятилетиями.

В девяностые годы, когда капитализм в России только зарождался, причём в довольно дикой и неприглядной форме, много где можно было получать сверхприбыль. Я знаю многих бизнесменов, которые в те годы покупали ящик товара за 100 долларов, везли в соседний город и продавали там за 500 долларов, с этой разницы и жили.

К концу девяностых халява постепенно закончилась. Все сладкие маршруты стали известны, и норма прибыли резко снизилась. Если раньше бизнесмен отвозил ящик товара в неделю, а всё остальное время отдыхал, то теперь он начал возить ящики ежедневно, делая с каждого ящика уже не 400%, а 20% навара. В целом денег стало больше, так как обороты резко выросли, но многим «новым русским» пришлось уходить из бизнеса — работать по-новому они уже не смогли.

Этот процесс продолжился и в нулевых, и в десятых годах. С каждым годом бизнес-процессы оптимизировались, из-за чего всем приходилось работать больше, получая за это чуть ли не меньше, чем раньше. Там, где когда-то было достаточно перевезти один ящик в неделю, теперь приходилось возить по 100 ящиков в день. Кто-то смог наладить логистику и остаться в седле, многим пришлось «переквалифицироваться в управдомы», уступив рынок тем, кто работает нормально.

Возвращаясь к моей любимой бухгалтерии: в девяностые для бухгалтера с зарплатой в 150 долларов в месяц было нормой потратить несколько часов, складывая числа в столбик на калькуляторе. Сейчас бухгалтер получает в 10 раз большую зарплату, однако работодатель уже предполагает, что бухгалтер умеет пользоваться таблицами, которые позволяют подсчитать то же самое за одну минуту. Средний уровень здорово вырос, поэтому как сами бизнесмены, так и их сотрудники вынуждены были стать более подтянутыми, сосредоточенными, профессиональными. При этом как минимум для бизнеса этот процесс ещё не завершён — предприниматели из Европы и США, приезжая в Россию, удивляются, как легко у нас работать, и какую слабую конкуренцию могут им пока что составить расслабленные российские бизнесмены.

Для полноты картины осталось рассмотреть два смежных кейса — советских тружеников и изобретателей.

1. В СССР напрягаться было не принято, так как при развитом социализме это было попросту глупо. Вчера ты делал 5 табуреток, и всё было в порядке, а сегодня ты сделал 10 табуреток, и теперь тебя будут и завтра, и каждый следующий день заставлять делать уже по 10 табуреток за смену: оставив, разумеется, зарплату ровно той же, что и была.

При капитализме дела обстоят иначе — если ты будешь делать 5 табуреток, хотя за смену вполне реально делать 10, тебя в итоге просто попросят на выход, так как мастер отлично знает, сколько времени занимает работа. Если и мастер, и начальник цеха пустят всё на самотёк, то их поправит коммерческий отдел, который укажет, что табуретки из-за низкой производительности труда получаются слишком дорогими, из-за чего их невозможно продать.

В результате производительность труда при капитализме постоянно повышается, сотрудники вынуждены работать по восемь часов в день, а бизнесмены и по 10-12 часов в день. В качестве компенсации мы получаем нормальные зарплаты, дешёвые товары в магазинах и постоянное повышение уровня жизни.


2. Иногда и вправду появляются волшебные изобретения, позволяющие резко повысить производительность труда. Так, к примеру, можно предположить, что таксист из нашего примера пересядет с автомобиля на мотоцикл и будет возить пассажиров «сквозь пробки», значительно экономя им время.

Дальше события будут развиваться по стандартному капиталистическому сценарию: если выяснится, что возить пассажиров на мотоцикле законно и безопасно, и что у нового изобретения нет других подводных камней, другие таксопарки быстро переймут инновацию и в городе появится масса мототакси. Изобретатель, если только он не запатентует свою находку, сможет снимать сливки очень недолго, и выиграет от его изобретения не он, а все жители города, которые получат дополнительный сервис.

Тут типичен пример Генри Форда, сделавшего огромное состояние на своих изобретениях. Сумев наладить конвейерное производство автомобилей, он не стал заряжать цены на свои авто, а выпустил в 1908 году дешёвую «Жестяную Лиззи», которая была по карману даже очень небогатым американцам.

Тем, кто хорошо работает и любит изобретать, не понравится то, что я скажу, однако эпоха средневековых гильдий осталась в прошлом, и потому «стахановская» работа очень быстро становится нормой. Если сегодня ты придумал, как сделать 10 табуреток за смену, через месяц уже все будут делать по 10 табуреток, потому что выкладываться на работе по полной и делать разумный максимум в течение 8 часов — это не подвиг, это то, чего по умолчанию ждут от адекватного сотрудника с рыночной зарплатой.

Лично я полагаю, что это не слишком-то справедливо по отношению к изобретателям. Общество, однако, придерживается иного мнения — покупатели категорически не готовы платить за товары больше только потому, что их производитель что-то там изобрёл. Если насосы стоят 500 рублей, у вас не получится продавать их за 1000 рублей только потому, что это именно вы нашли способ удешевить их производство. Покупателю наплевать на ваши заслуги — если он сможет купить в соседнем магазине то же самое по более низкой цене, именно так он и поступит.

Желающим разбогатеть на инновациях придётся пользоваться «правом первой ночи»: периодом, когда никто другой ещё не может внедрить их изобретение у себя, или пока их изобретение защищено патентом. Это немного, но как показывает пример Генри Форда, этого достаточно, чтобы начать с нуля и стать в итоге самым богатым человеком планеты.

Взято отсюда

Немцы пунктуальные, они хер лишнюю минуту переработают, а если и переработают, то за другие совсем деньги. А у нас как - рабочий день с 9 до 18, час обеда, это на теории, а на практике - пашите пока не закончите и на обед времени нет. А еще очень хочет работодатель, чтоб человек пахал как за двоих, а получал как за одного. А так могут и вообще с зарплатой кинуть и штрафов навешать непонятных.

Я всегда работаю с энтузиазмом на заказе, если знаю, что:

1) Все получится хорошо, так как я знаю, как это сделать правильно.
2) Заказчики ценят мой труд, так как сами это сделать не могут.
3) Получится красиво и мне самому понравится, так как работаю с хорошим материалом.
4) Договорился на хорошие деньги и мне их точно заплатят, так как это прямо видно по лицам заказчиков.
5) В процессе работы меня подбадривают чаем с бутербродами, лишь бы я быстрее и качественнее работал.

Нет не кричат.
Здесь другие проблемы.
В деревне жить круче чем в Берлине.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Особенно понравилось.
Про лица заказчиков .

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У меня товарищ работал в Коста-Рике несколько месяцев. Так получилось, было это прямо в момент, когда они стали новым штатом США. При это у товарища в банках в США была каждый раз возня -- американцы не знали, что у них новый штат на днях появился.
Так вот, в Коста-Рике тропический климат и нет отопления практически нигде, но в сезон дождей ночами становилось весьма холодно. Жесть в том, что там практически никто не мог позволить себе иметь куртку за 30 долларов -- это слишком дорого!!! Товарищ там работал с американской зарплатой (вполне средней), общался с местными, и просто охеревал от этой пропасти -- новый штат США, а они по-прежнему куртку за 30 баксов считают роскошью, когда у них в период дождей можно скопытиться с воспалением легких.

А вам-то откуда знать, уважаемый, стереотипами мыслите...
Немцы они разные, у меня на работе, например, молодые парни, ну я просто ленивее мышей не видел... А есть и работяги, от человека всё зависит, как, в принципе, и везде

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А вы все аспекты утвердили и согласовали?
А что бы произошло если бы у вас ТБ было нарушено и у вас человек хотя бы палец сломал (не убился)?
Вас бы немцы расстреляли нахер из зенитки за такую инициативу.

Русский человек "силен" тем, что бросается на амбразуру, не думая чем это грозит. Да понятно вспоминать это будут относительно долго, но никому, кроме хероя это нахер не сдалось.

Не надо считать, что немцы, китайцы (другие) тупые и отстают от русских.
Уж поверьте, мы все на Земле рождены из одной писты и мозгами и смекалкой не отличаемся.

Почему хуета? Речь идет об уважении к работникам; об адекватной оплате труда (читай - достаточной для покрытия регулярных расходов), что бы не приходилось вдруг подработки искать; об адекватной оплате переработок. Но нет. Это хуета. Этим людям бесполезно что-то объяснять, им похуй. Плакать, но продолжать жевать кактус - кредо.

Дай угадаю, немцы на турецком говорили?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты не обижайся, но если работать с отдачей, то после 30 лет, бутерброды -- это не еда, а говно собачье, от которого только вред здоровью.

Если голодать (есть очень мало), то с бутерами организм справится. А если выкладываться и есть так, чтобы покрыть энергетические расходы мозга (который потребляет энергии, как весь опорно-двигательный аппарат при прогулке на улице!), бутеры -- поганая параша, а не еда.

у нас например, если кто то купил что то несоотвествуещее зарплате, тут же могут сказать что наверное зарплата высокая..а потом наблюдать чем целый день занимаешься. и если ничем, то тут же доложат.
считается неприличным хвастаться...
ржут постоянно с албанцев как те всей семьем снимают в лизинг последний мерс или БМВ.

Если бы мне на "скорой" платили даже на 1,5 ставки(сутки-двое) сотку (1,5к$) я бы хер когда ушел. И к алкоголю бы не прикасался, и хуле там, курить бы даже бросил)
ЗЫ Приезжали по обмену опытом скоряки из Франции как-то. И мы и они охуели.
Нашим долбоебам начальникам слово мотивация неизвестно совсем. Причем как в госсекторе, так и в коммерции.
Ага, замотивировали - ебашь!! Захуяриваю проект на несколько лямов, живу на работе, логистика, выходных хер. А как глянули сколько мне надо % заплатить, сразу такие "данунахер". И чо? Я на таких пидорасов чтоли буду еще раз жопу рвать? ЖАДНОСТЬ ПОРОЖДАЕТ БЕДНОСТЬ!!

Да просто всё: давай ебошь, заказчику шлюху на мальдивы везти надо, а если ты не успеешь, то и я без бани со шлюхами останусь,жена мозг ебсти вместо хуя будет, ебошь скорее

Это сообщение отредактировал Assoroff - 6.02.2020 - 19:08