Конец рая - яблоня и неолит

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Razroishik
26.06.2018 - 20:32
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.12.17
Сообщений: 140
Цитата (omen83 @ 26.06.2018 - 17:02)
Я не специалист, но мне тоже кажется что подобная версия - заманить под скалу и кидать камни, не совсем соответствует действительности.
Во первых, поди найди эту скалу в степи.

А три-четыре дня гонять мамонта по степи, и сам устанешь вместе с мамонтом (как потом от других хищников защищать добычу). И как потом добытое мясо тащить? И опять же, его еще и защищать по пути надо.

А так, сидишь себе в засаде, увидел стадо, определил стариков, молодняк или больных и погнал в сторону жилища.

Площадь тундростепей - колоссальна, в разных местах разно поступали.
 
[^]
mrPitkin
26.06.2018 - 20:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (wdmv @ 26.06.2018 - 22:03)
Цитата (mrPitkin @ 26.06.2018 - 19:16)
Цитата (wdmv @ 26.06.2018 - 19:19)
Цитата (mrPitkin @ 26.06.2018 - 17:05)

Про 6500 вы придумали, изначально речь шла про 4500 лет д.н.э.

да ну?? для вас разницы во фразах "возраст 4500 лет" и "4500 лет до н.э." нет? исторег, блин, альтернативный..

Практически совпадает с развитием цивилизации, если вопрос был о "5000 годах письменности".

вы, Питкин, эталонный альт. вас в Париж надо, в палату мер и весов. вопрос был о подтверждении ваших слов о 6,5-тысячилетней истории южноуральских городов. с этим разобрались - вы в который раз облажались.


Я вам обозначил конкретную дату, вы вокруг неё создали запутанную историю.

Цитата
насчет развития цивилизации - я, честно говоря, вообще не понял, что вы имели в виду своими намеками на Аркаим. это вы "Страну городов" каким-то образом с Шумером сравниваете??

Опять ваши фантазии. "Страну городов" я рассматриваю, как зарождение цивилизации европиоидной гаплогруппы R1a, которая потом разбежалась по континенту.
 
[^]
wdmv
26.06.2018 - 20:54
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 764
Цитата (mrPitkin @ 26.06.2018 - 20:35)
Цитата (wdmv @ 26.06.2018 - 22:03)
Цитата (mrPitkin @ 26.06.2018 - 19:16)
Цитата (wdmv @ 26.06.2018 - 19:19)
Цитата (mrPitkin @ 26.06.2018 - 17:05)

Про 6500 вы придумали, изначально речь шла про 4500 лет д.н.э.

да ну?? для вас разницы во фразах "возраст 4500 лет" и "4500 лет до н.э." нет? исторег, блин, альтернативный..

Практически совпадает с развитием цивилизации, если вопрос был о "5000 годах письменности".

вы, Питкин, эталонный альт. вас в Париж надо, в палату мер и весов. вопрос был о подтверждении ваших слов о 6,5-тысячилетней истории южноуральских городов. с этим разобрались - вы в который раз облажались.


Я вам обозначил конкретную дату, вы вокруг неё создали запутанную историю.

Цитата
насчет развития цивилизации - я, честно говоря, вообще не понял, что вы имели в виду своими намеками на Аркаим. это вы "Страну городов" каким-то образом с Шумером сравниваете??

Опять ваши фантазии. "Страну городов" я рассматриваю, как зарождение цивилизации европиоидной гаплогруппы R1a, которая потом разбежалась по континенту.

вы правда не догоняете или прикидываетесь?? 4500 до н.э. это 6517 лет назад. 4000 лет назад это 1983 год до н.э. начало "страны городов" это максимум 2100 год до н.э. (а не ваши 4500). но 2400 лет это же неважно, да?
 
[^]
mrPitkin
26.06.2018 - 21:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (wdmv @ 26.06.2018 - 22:54)
Цитата (mrPitkin @ 26.06.2018 - 20:35)

Опять ваши фантазии. "Страну городов" я рассматриваю, как зарождение цивилизации европиоидной гаплогруппы R1a, которая потом разбежалась по континенту.

вы правда не догоняете или прикидываетесь?? 4500 до н.э. это 6517 лет назад. 4000 лет назад это 1983 год до н.э. начало "страны городов" это максимум 2100 год до н.э. (а не ваши 4500). но 2400 лет это же неважно, да?

Возраст Аркаима археологи оценивают в 3800-3600 лет. Константин Быструшкин, опираясь на свою методику, увеличивает его ещё на тысячу лет, то есть 4800 лет. А во время выставки по Аркаиму, которая проходила несколько лет назад в театре оперы и балета, Г.Б. Зданович уже называл цифру 5500 лет. Точный возраст определить достаточно сложно, поскольку радиоуглеродный анализ на таких сроках имеет очень высокую погрешность. Видимо возраст Аркаима превышает 5000 лет, поскольку 3800-3600 лет Аркаиму приписывают больше из политических соображений, поскольку “авторитеты” среди историков считают, что на Южном Урале не могло быть более древних построек, поскольку иначе нужно пересматривать их, “авторитетов”, исторические теории :).
 
[^]
wdmv
26.06.2018 - 22:00
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 764
Цитата (mrPitkin @ 26.06.2018 - 21:10)
Цитата (wdmv @ 26.06.2018 - 22:54)
Цитата (mrPitkin @ 26.06.2018 - 20:35)

Опять ваши фантазии. "Страну городов" я рассматриваю, как зарождение цивилизации европиоидной гаплогруппы R1a, которая потом разбежалась по континенту.

вы правда не догоняете или прикидываетесь?? 4500 до н.э. это 6517 лет назад. 4000 лет назад это 1983 год до н.э. начало "страны городов" это максимум 2100 год до н.э. (а не ваши 4500). но 2400 лет это же неважно, да?

Возраст Аркаима археологи оценивают в 3800-3600 лет. Константин Быструшкин, опираясь на свою методику, увеличивает его ещё на тысячу лет, то есть 4800 лет. А во время выставки по Аркаиму, которая проходила несколько лет назад в театре оперы и балета, Г.Б. Зданович уже называл цифру 5500 лет. Точный возраст определить достаточно сложно, поскольку радиоуглеродный анализ на таких сроках имеет очень высокую погрешность. Видимо возраст Аркаима превышает 5000 лет, поскольку 3800-3600 лет Аркаиму приписывают больше из политических соображений, поскольку “авторитеты” среди историков считают, что на Южном Урале не могло быть более древних построек, поскольку иначе нужно пересматривать их, “авторитетов”, исторические теории :).

пруфы, пруфы хде?? Быструшкин, который "ученый-астроархеолог", не интересует. интересует Зданович и погрешность радиоуглеродного анализа "на таких сроках". в цифрах. вы же знаете о чём говорите, да? вы же не тупо это скопировали с какого-то альтовсского сайта?
 
[^]
8lol8
27.06.2018 - 00:07
0
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10351
Цитата (wdmv @ 26.06.2018 - 16:24)
Цитата (mrPitkin @ 26.06.2018 - 16:14)
Цитата (Yurist1999 @ 26.06.2018 - 18:03)
Ну получается народ поумнел только 8200 лет назад, а до этого даже глиняную посуду не использовал? А когда читаешь про использование огня, то пишут что 1,5 миллиона лет назад человек впервые использовал огонь! И вычислили ученые это именно по обожженной глиняной посуде того же возраста!. Чтото автор путает с датами.

В Оренбуржье нашли кирасу рыцаря, которой 6000 лет. ТЫЦ

ну вы хоть сам-то читаете что постите? если читаете, то это еще печальнее. ибо под шикарным заголовком "В Оренбуржье нашли кирасу рыцаря, которой 6000 лет", далее в тексте "...Накануне в областной центр прибыла отреставрированная передняя часть уникальной кирасы 3-4 века до нашей эры...". Альтернативно одаренные, они во всем одарены, включая арифметику.
В оригинале скопипащенной альтернативщиками статьи, ссылку на которую они приводят в конце, ни про рыцарей, ни про 6000 лет почему-то ничего нет.

Не спорь с Питкиным, у него вся цивилизация от башкир пошла. Спроси ещё про гаплогруппы - вообще перевозбудится.
То, что человек не понимает разницы между городом и родовым поселением - отдельный разговор.
П.С. Я смотрю про гаплогруппы он уже отчитался.

Это сообщение отредактировал 8lol8 - 27.06.2018 - 00:09
 
[^]
8lol8
27.06.2018 - 00:10
0
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10351
Цитата (mrPitkin @ 26.06.2018 - 19:16)
Цитата (wdmv @ 26.06.2018 - 19:19)
Цитата (mrPitkin @ 26.06.2018 - 17:05)

Про 6500 вы придумали, изначально речь шла про 4500 лет д.н.э.

да ну?? для вас разницы во фразах "возраст 4500 лет" и "4500 лет до н.э." нет? исторег, блин, альтернативный..

Практически совпадает с развитием цивилизации, если вопрос был о "5000 годах письменности".

Какой цивилизации? Дай определение что такое цивилизация. В палеолите тоже была цивилизация.
 
[^]
Unplayer
27.06.2018 - 01:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.04.18
Сообщений: 76
Цитата (seluga @ 25.06.2018 - 23:47)
Цитата (Unplayer @ 25.06.2018 - 21:19)
Я тебе по секрету скажу, в те времена жила арийская раса - они были преимущественно вегетарианцами, то есть кушали орешки, овощи, фрукты, молочные продукты и т.д.

Да нет же,как раз в ето самое время древние укры Чёрное море начали рыть((( А кушали они исключительно сало мамонта!

На самом деле , весь "ледниковый период" является скорее всего нормой земли. Да возможно, в ледяных краях люди и охотились - больше не оставалось ничего. В других же уголках земли, был мягкий климат, и люди скорее всего вегетарианили. Да и не факт что и на севере охотой занимались все и если только мясо, возможно это делалось в самые холодные года, когда зима например была круглый год.
 
[^]
Фошист
27.06.2018 - 02:16
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 381
Цитата (mrPitkin @ 26.06.2018 - 16:51)
На склоне горы Дырявый Камень близ реки Чусовой выдолблена пе­щера в виде гигантского чело­веческого лица с раскрытым ртом. Внутри нее располагается древнее святилище эпохи нео­лита. При раскопках археологи обнаружили здесь кости разных животных (видимо, приносимых в жертву), металлические нако­нечники для стрел…

Вот с этого места поподробней пожалуйста, а то я на сплав по Чусовой собираюсь как раз. Раньше в данную пещеру поднимался каждый раз, с того самого момента, когда мама в первый раз повела нас с братьями в поход. Теперь сам подымаюсь только тогда - когда возжелают свои или чужие дети - подъем достаточно труден. Пещера естественного происхождения - природная.
Все остальное верно.

Конец рая - яблоня и неолит
 
[^]
Фошист
27.06.2018 - 02:23
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 381
Цитата (mrPitkin @ 26.06.2018 - 16:51)
На склоне горы Дырявый Камень близ реки Чусовой выдолблена пе­щера в виде гигантского чело­веческого лица с раскрытым ртом. Внутри нее располагается древнее святилище эпохи нео­лита. При раскопках археологи обнаружили здесь кости разных животных (видимо, приносимых в жертву), металлические нако­нечники для стрел…

И еще в догонку. Это фото грота "Окно".

Это сообщение отредактировал Фошист - 27.06.2018 - 02:24

Конец рая - яблоня и неолит
 
[^]
UncleShiyck
27.06.2018 - 03:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 1841
Цитата
Опять ваши фантазии. "Страну городов" я рассматриваю, как зарождение цивилизации европиоидной гаплогруппы R1a, которая потом разбежалась по континенту.

Ты рассматриваешь? Ну, флаг тебе в руки, рассматривай. Осталось дождаться того момента, когда твое мнение будет хоть что нибудь значить в этом вопросе.
 
[^]
omen83
27.06.2018 - 09:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4405
Цитата (PianoSmok @ 26.06.2018 - 19:12)
Цитата (omen83 @ 27.06.2018 - 01:02)
Самым логичным, по мне, является или питаться падалью - благо огонь есть, можно обработать мясо (если уж и правда гурманы).

Не согласен. Думаю когда они пару раз отравились падалью, они быстро сообразили что такое кушать не есть гут. И в дальнейшем старались использовать свежее мясо, подвергая его тепловой обработке (жарили, без вариантов lol.gif ). Речь идёт именно о падали, т.е. подтухшем мясе. Подозреваю что уже тогда быстро научились сразу потороха вынимать, т.к. без потрохов тушка на сутки-другие дольше пролежать может, пока за подмогой для разделки бегали.

Апдейт: Хотя тут возникает вопрос как у них ваще пищеварение работало. Может в то время многие вредные для сегодняшних нас бактерии у них переваривались без проблем.

Под падалью, я имел в виду уже добытое мясо и отбитое у других хищников. Тех же саблезубых кошек. Т.е. еще не протухшее.
Уведу беседу чуть в другое русло. Мне вообще интересно, как они определяли что съедобно, а что нет? И что съедобно только в переработанном/обработанном виде?
Выделяли группу товарищей и тип ешьте это и это, а мы посмотрим - помрете к утру, мы есть не будем?
Подглядывать у животных? Так олени мухоморы спокойно едят.
Пищеварение думаю было примерно такое же как и у нас, только желудки не такие нежные. Привыкшие к грубой, необработанной или слегка обработанной. Да и не заморачивались они - не колупай грязными пальцами во рту, а то глисты заведутся!
 
[^]
omen83
27.06.2018 - 09:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4405
Цитата (PianoSmok @ 26.06.2018 - 19:33)
Цитата (mrPitkin @ 27.06.2018 - 03:21)
Раньше имунная система сильнее была видимо, если пили с речек и ели такое мясо.

Сырое?
Почему пришли к обработке пищи огнём? Да просто сытнее. По себе знаю, сырое мясо по "нажористости" проигрывает жареному. И усваиваецо легче. Ел, ем и буду есть сырую оленятину, печень и т.д., так что знаю о чём говорю.

Но не забывайте, обработанное мясо имеет бОльший срок хранения. А в условиях отсутствия супермаркетов 24/7 это немаловажно.
И при условии оседлости, и одних и тех же охотничьих угодий, где будущая еда исчезает не резко, но все же заметно сокращается в количестве голов иметь запас не такая уж и роскошь. Подкоптил ребрышек или ног, убрал подальше в пещеру где свежо и темно - вот и запас.
И даже если прикинуть что охотничью партию отправляли на легке - с одними копьями-ножами, когда они еще вернуться и с чем!
 
[^]
Нехомяк
27.06.2018 - 13:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 1243
Цитата (sntim @ 26.06.2018 - 04:50)
. Или это все таки были болота как в западной Сибире?

Вот тут обидно, блядь, до слёз!
Чувак, как ты не боишься рассуждать на такие темы будучи таким безграмотным? Я шпалить не стал, но запомни пожалуйста! Правильно пишется, как и произносится - в Западной Сибири. Если Сибирь Восточная, то так же. В Сибири!
И да, я живу в Западной Сибири.
Учи язык, чувак!
 
[^]
PianoSmok
28.06.2018 - 22:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 1834
Цитата
Вот тут обидно, блядь, до слёз!

Что за Уралом - пиздец похоже для них. Бро, прости их.

Приморье если что)
 
[^]
Kadrus
2.07.2018 - 01:01
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.06.18
Сообщений: 52
Цитата (GreatNeptun8 @ 25.06.2018 - 21:33)
Цитата (Razroishik @ 25.06.2018 - 21:27)
Цитата (GreatNeptun8 @ 25.06.2018 - 21:24)
Поймать мамонта было очень не легким делом, а уж о промышленной добыче речь вообще не шла. Люди занимали тогда весьма скромную нишу питаясь в основном всякими кореньями и травами и плодами, мясо это было редким исключением, рыба тоже, кого там они могли истребить?

Судя по жилищам, у которых находят сотни костей мамонта, оленей и прочего, ещё как долбили зверей.

Не копьями - ставили ловушки, небольшие ямки с колышками - мамонты прокалывали ноги. Загоняли мамонтов в места, где можно на голову ронять камни.
Разум - страшная сила. Здоровая тварь бывает повержена легко и умело. В том и суть. Но вымирали ускоренно они от двух факторов - климат и охота. У них не было времени приспособится, а у людей не было времени ждать, они хотели жрать.

Быстрее всего были падальщиками, а если и добивали - то брошенных стадом больных или покалеченных животных

Судя, по тому что с приходом сапиенса, исчезала всякая мегафауна (обе Америки,Австралия,Евразия), эти творения выжирали всю биоту, а потом, когда ресурсы иссякали, переходили и на себе подобных.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31380
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх