Ещё раз о революции сверху

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tolia0611
24.05.2018 - 09:27
1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
ТС, так скажите прямо - пора наган откапывать и на брикады идти? Или ещё рановато будет?
 
[^]
Sourun
24.05.2018 - 09:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 1337
Цитата
Я прошу прошение, а зачем воевать умно если по пендосам можно и нужно наносить ядерные удары?


Откуда столько ненависти к американцам? Это самое страшное, когда кучка идиотов вздумает нахально поставить точку на все. Не вами создан этот мир и не вам решать ее судьбу.
 
[^]
4ugunkin
24.05.2018 - 10:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 4546
капитализм, социализм, ни то ни другое не имеет отношения к власти воров и мошенников.

революция сверху прошла супер успешно, посмотрите где сейчас те революционеры и их потомки.

разве можно считать кого-то легитимным после незаконного развала союза или после госпереворота, когда расстреливали парламент?
 
[^]
skyline0502
24.05.2018 - 10:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 16930
Цитата (старичок1 @ 24.05.2018 - 07:05)
ХЗ, социализм привлекателен, но трудноосуществим из-за человеческих инстинктов. Может быть, в будущем искусственный интеллект сумеет таки организовать человеков?

Каждому организуем!)

Ещё раз о революции сверху
 
[^]
sergatver
24.05.2018 - 10:33
0
Статус: Offline


никто так не умеет жить, как я не умею

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 37437
Цитата
Как вы заебали со своим социалистическим Китаем. Нет там никакого социализма. Социализм сейчас остался только в Северной Корее. Основа социализма - отсутствие средств производства в частных руках.

вот именно. китайцы давно поняли, что коммунизм это утопия и принялись строить капитализм без революций и путчей, не разваливая старое до основания, а меняя политику постепенно. просто они оказались хитрее
 
[^]
FedorDK
24.05.2018 - 10:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (tolia0611 @ 24.05.2018 - 09:27)
ТС,  так скажите прямо -  пора наган откапывать и на брикады идти?  Или ещё рановато будет?

Вы начинайте, начинайте... deg.gif Должно же из чего-то "разгореться пламя". Должен же кто-то разбудить Герцена. dont.gif

Это сообщение отредактировал FedorDK - 24.05.2018 - 10:48
 
[^]
Козлодуев
24.05.2018 - 11:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 5834
Цитата (NMNH @ 23.05.2018 - 15:15)
Цитата (НаумЛоткин @ 23.05.2018 - 11:09)
Проблема в том, что когда 90% масс мечтают только об одном - превратиться из ограбляемых в грабящих - до революции дело даже не дойдет. А даже если она и состоится, то приведет только к кровавой смене элит, сохранив саму парадигму отъема прибавочной стоимости у трудящихся, производящих слоев населения.

Возможно для запада ваши выкладки и верны, но применительно к нашим людям - абсолютно мимо.
Тем более, у нас в истории был пример реальной жизни в социалистическом обществе, яркий и беспрецедентный. Да, в рядах были реваншисты и предатели, но их было вовсе не 90%.

ах, как хотелось бы согласиться с Вами, но , увы.. :(
 
[^]
graytiger
24.05.2018 - 11:19
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 1700
Цитата (nawTeT @ 24.05.2018 - 11:59)
Опять по ссср грустите?) Это когда тот, кто ковырял в носу и нифига не делал, получал столько же, сколько тот, кто что то умел и знал как сделать. Да, золотое было время для всяких бездарностей, соглашусь)
Что ж такое, при проклятом капитализме человек с мозгами может миллиарды заработать. Несправедливо это. Должен работать в каком нибудь НИИ за 3 копейки! На благо общества! Вот тогда заживём)

капитализм держится не на капиталистах, а на дебилах, которые думают, что они могут стать капиталистами
 
[^]
unkornito
24.05.2018 - 12:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.17
Сообщений: 2743
Чушь какая! Мухи-котлеты все в кучу. Как раз грабить чужие народы немного делясь со своим - это и есть ПРАВЫЙ уклон, сиречь - фашизм. И то - ни о каком "делясь" речи там сейчас уже нет. Фашизм теперь используется лишь как один из способов отвлечь НАРОД от тех, кто его реально грабит (ЭЛИТЫ), указав на неких мифических врагов, другой национальности/цвета кожи/из другой страны.

И пути решения - описаны давно. Самое основное, от чего мы благополучно отказались, купившись на "западные ценности" - отсутствие частной собственности на средства производства. Никакой советской "элите" в самых сладких мечтах не могло в голову прийти, что ВЕСЬ доход предприятия, да что там предприятия - целой ОТРАСЛИ может принадлежать одному человеку. А сейчас - это норма. Ни один чиновник/директор/цеховик в союзе даже представить не мог, что сможет владеть яхтами/заводами/пароходами/футбольными клубами ПО ВСЕМУ МИРУ, и, АБСОЛЮТНО ЗАКОННО! А сейчас - это норма.

Но, даже не это самое хреновое. Хуже всего то, что ЭЛИТА, ради удовлетворения своих сиюминутных прихотей, сжигает ресурсы планеты все ускоряющимися темпами, не задумываясь о последствиях. То есть, речь уже идет не о том, плохо или хорошо мы будем жить. А о том, будем ли мы жить ВООБЩЕ.
 
[^]
graytiger
24.05.2018 - 14:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 1700
Цитата (sergatver @ 24.05.2018 - 13:33)
Цитата
Как вы заебали со своим социалистическим Китаем. Нет там никакого социализма. Социализм сейчас остался только в Северной Корее. Основа социализма - отсутствие средств производства в частных руках.

вот именно. китайцы давно поняли, что коммунизм это утопия и принялись строить капитализм без революций и путчей, не разваливая старое до основания, а меняя политику постепенно. просто они оказались хитрее

только полный дебил тупорылый подверженный пропагандистами тупорылыми может сказать, что Китай строит капитализм. Китай
 
[^]
graytiger
24.05.2018 - 14:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 1700
Цитата (sergatver @ 24.05.2018 - 13:33)
Цитата
Как вы заебали со своим социалистическим Китаем. Нет там никакого социализма. Социализм сейчас остался только в Северной Корее. Основа социализма - отсутствие средств производства в частных руках.

вот именно. китайцы давно поняли, что коммунизм это утопия и принялись строить капитализм без революций и путчей, не разваливая старое до основания, а меняя политику постепенно. просто они оказались хитрее

кстати, только полный дебил может сказать, что в Китае строится капитализм. Дебил тупорылый подверженный пропаганде для дебилов от ворья. Китайцу скажи, что у у них капитализм строится расстреляют рядом с другим вором
 
[^]
Lornet
24.05.2018 - 16:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.11
Сообщений: 3089
Цитата
Цитата
Все! Все перекачали. Все и так уже в руках правильных пацанов, дальше перекачивать нечего. Вот экономика и встала.
Грандиозная сущность текущего мирового экономического кризиса заключается в том, что грабить более нечего. Все ограблено и присвоено. И чего с этим дальше делать - совершенно непонятно.

Отлично сказал! Реально расширение рынков дальше невозможно, потому что они уже все захвачены и поделены. Куда расширяться капиталу? Как обеспечить непрерывной рост прибыли?

Ну почему же, есть одно направление. Когда крупные хищники, сожрут мелких. А в итоге всего этого, "принцип Маклаута". Останется только один властелин и хозяин, а все остальные рабы, ну и надсмотрщики разумеется. Хотя в век технологической сингулярности, можно обойтись и без них.
 
[^]
Parker55
24.05.2018 - 20:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 178
Цитата (AlHighlander @ 23.05.2018 - 20:54)
[QUOTE=Parker55,23.05.2018 - 20:30] [QUOTE=AlHighlander,23.05.2018 - 09:51][QUOTE=НаумЛоткин,23.05.2018 - 09:32] [QUOTE=AlHighlander,23.05.2018 - 09:25] [QUOTE]
Базовые потребности человека удовлетворялись полностью.
Джинсы и жвачка - это не базовые потребности. [/QUOTE]


вот такие демагоги и кормили верой в светлое будущее огромную страну целых 70 лет...

Родной, джинсы и жвачка - это нарицательное, а по-сути это называется уровень жизни. И открою тебе секрет, если не обеспечить достойный уровень жизни народу, то за пресловутые "джинсы и жвачку" рано или поздно можно купить любую страну, хоть Америку, хоть Австралию... Но там элиты это поняли, дважды два четыре, фигли тут не понять? А наши решили что светлых идей и железного занавеса хватит... Не тут-то было... В итоге имеем, то что имеем... [/QUOTE]
Уже почти 30 лет нет "кровавого совка" - чё? Где твой уровень жизни? Не отдельно взятого юзернейма, а страны в целом?
Я понимаю, что лично ты успешный сотрудник динамично развивающейся компании, успешно женат, успешная машина - такие люди просто не могут быть НЕуспешными. Но, к сожалению, подавляющее большинство наших сограждан не думает об успехе - пожрать бы, да за жильё деньги выплатить - пока предприятие не закрылось.

22 миллиона нищих.
20 тысяч сёл и посёлков исчезли с карты России.
12 тысяч заводов и фабрик закрыты за период правления Путина.
Какие-то не очень впечатляющие результаты для самой богатой державы мира.
Ах, да! Количество долларовых миллиардеров выросло с 6 человек до 113.

При Сталине за 10 лет (1929-1939) страна из аграрной и неграмотной превратилась в индустриальную, спсобную воевать с лучшей армией мира.
10 лет.
С нуля.

Опять лозунги и агитация...
Я где-то написал что я в восторге от сегодняшних реалий?

 
[^]
Pan010tera
24.05.2018 - 21:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6235
Цитата (Valuj @ 23.05.2018 - 10:15)
Цитата
Социалистический Китай даёт деньги в долг капиталистической Америке. Если мыслить трезво, то эффективность моделей понятна из этого тезиса.

Как вы заебали со своим социалистическим Китаем. Нет там никакого социализма. Социализм сейчас остался только в Северной Корее. Основа социализма - отсутствие средств производства в частных руках.

Утверждаешь, что в СССР не было социализма? Или колхозники- это не частные лица, а государство? А различные артели и мануфактуры? Кооперативная торговля? Кооперативное жилищное строительство?
 
[^]
Parker55
26.05.2018 - 11:18
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 178
Цитата (Pan010tera @ 24.05.2018 - 21:28)
Цитата (Valuj @ 23.05.2018 - 10:15)
Цитата
Социалистический Китай даёт деньги в долг капиталистической Америке. Если мыслить трезво, то эффективность моделей понятна из этого тезиса.

Как вы заебали со своим социалистическим Китаем. Нет там никакого социализма. Социализм сейчас остался только в Северной Корее. Основа социализма - отсутствие средств производства в частных руках.

Утверждаешь, что в СССР не было социализма? Или колхозники- это не частные лица, а государство? А различные артели и мануфактуры? Кооперативная торговля? Кооперативное жилищное строительство?

Кто-кто, бля? Колхозники? Да у них паспортов даже не было на руках... Частные лица, ахуеть...

Это сообщение отредактировал Parker55 - 26.05.2018 - 11:18
 
[^]
FalconSD
27.05.2018 - 05:29
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.06.13
Сообщений: 586
А в чем, собственно, проблема? Чем плоха современная экономическая модель? Она ведь не была придумана и внедрена кем-то, это результат эволюции. И я за то, чтобы и дальше она развивалась эволюционно. Самое гадкое, что бывает в жизни - это такие вот «умники», получившие возможность навязывать свои «гениальные» идеи людям. Левый разворот, отнять средства производства и «передать народу»? А кто этот народ? При СССР всё принадлежало партийным олигархам, всё было в точности так же. Были особенности - дешевый хлеб и дико дорогие и дефицитные автомобили, например. Но в целом состояние советской экономики лучше всего описывает фильм «Служебный роман», в котором упоминается милая деталь - секретарь смакует дефицитные сапоги, доставшиеся по блату и это, замечу, в Москве - столице, которая и тогда жила совсем иначе, чем остальной Союз - неизмеримо богаче. В задницу такой «социализм». Нет такого строя, это всё враньё.

К счастью, я не просто так упомянул эволюцию. Какой бы сумасшедший не пришел к власти, какие бы безумства не предпринял, со временем всё вернется в естественное состояние.

Капитализм совсем не так плох, как пишут голодные ящеры, прикидывающиеся социалистами и коммунистами. Просто потстатистике при капитализме люди стали жить вдвое дольше, исчез голод как явление в жизни человечества, исчезло рабство, произошла индустриальная революция. Уровень жизни, наука, искусство, промышленность, медицина - везде произошел поразительный прорыв в рекордные сроки и продолжают твориться чудеса, к которым мы уже привыкли: мобильная связь, интернет, генная инженерия. Мир меняется к лучшему, хоть наши стареющие тела и кричат нам об обратном: не слушайте их, человечество движется куда надо - к новым достижениям, к росту качества и продолжительности жизни. И не важно, какой это будет «изм», называйте как хотите, устройство социума и экономики не поддается прямому выстраиванию по чьей либо воле, это всегда общий естественный баланс. Да, 80% ресурсов принадлежат 20% людей (и даже менее), но и это естественный процесс, в природе всё так, просто 80% - люди второго сорта, слабаки, неспособные взять и удержать богатства. Это банальный факт. В оправдание нам всем - не все видят счастье в деньгах и власти и отдают эти ресурсы вполне добровольно, не желая суетиться больше, чем нужно для спокойной жизни. В этом смысле мы, второсортные, на самом деле поступаем умнее альфа-самцов от финансов и власти, выбирая истинные ценности жизни, что в некотором смысле ставит нас выше богачей, живущих в своем мирке непрерывной войны и стрессов.

Т.е. всё гармонично. Не нужно ничего менять. Оно само изменится как надо. Вот увидите. И мы, люди, еще сотворим немало настоящих чудес.
 
[^]
Sidorini
31.05.2018 - 06:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621
Инересный момент- капитализм не имеет теоритической базы , системного учения и законов развития.

Социализм зиждится на учении Карла Макса,ЛЕНИНА ,Сталина и при социалистической системе советского типа -везде наблюдается одна и та же картина. Сначала гражданская война которую развязывают сопротивляющиеся паразитирующие классы и всегда проигрывают ( потому что в атаку они сами бегать не хотят, а крестьянам и рабочим за них какой смысл воевать? ) , потом идет довольно болезненный переходный период, а уже потом всё население начинает жить примерно одинаково ( в зависимости от своего, именно трудового, вклада) и начинается постоянный рост уровня жизни для всех. И так происходило и происходит во всех социалистических странах .

Капитализм - не имеет теории и поэтому прогнозируемой стратегии . В одной стране могут жить хорошо ( особенно если занять 20 трилл и не отдать) а в другой будут дохнуть с голода и это тоже будет капитализм.
Рост благосостояни доступен лишь небольшой группе , значитальная часть населения даже в странах первого мира живет в постоянно ухушающихся экономических условиях.

И тут дело не в айфонах, а в том например, сколько работало прежнее покаление чтобы заплатить все налоги или иметь свою крышу над головой и прочие самые базовые вещи.
Нынешнее работает за то же самое больше и интенсивней чем прежнее , а следующее скорее всего работать откажется, потому как нет смысла, получается рабство.

Т.е. капитализм- не имеет перспектив.

Особенно хорошо это видно сейчас, на примере ликвидации марксистско-ленинско-сталинского социализма ( как стройной обоснованной системы) в СССР-России.
Отчетливо это видно , если сравнивать экономические успехи целой страны за прошедшие 30 лет например с Китаем, где зарплата уже выше чем в России, или с КНДР, которая уже поставляет в Россию станки с ЧПУ а внутри полностью обеспечила своих граждан бесплатным жильём, что в таком климате не роскошь, а жизненная необходимость.


Коротко подитожу.

Капитализм обосрался в России.

Единственным утешением капзащеканцев- может быть только то что он обосрался во всем мире, исключая те страны (т.н. первого пира) где заняли 20 трилл и не отдали.
Если же говорить о России, то никто России 20 трилл не займет, поэтому капиталистическая деградация неизбежна и доведет до ликвидации государства. Народ со средней зарплатой в 30 тыс защищать капитализм в России в атаку не побежит. Особено если наступать будут из Европы где пособие по безработице выше.

Это видно на примере Украины. На Yкраинe капитализм быстрее деградировал по причине особенностей менталитета. Поэтому часть ( Донбасс) хочет в России которая ближе и где зарплата выше, а часть -в Евросоюз, где то же самое. На Украину населению насрать.

Хотя и наступать Европе на Россию то ненадо. Продажные политики сами всё сделают. Тихой сапой. Вон уже принимаются какие то законы об обязательных местных языках. Развал СССР с этого начался в 87-м. Технология отработана.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25525
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх