А есть ли у России иной путь?


Страницы: (20) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

AAS

29.10.2017 - 16:40

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 646

Цитата (AlHighlander @ 29.10.2017 - 16:37)

Цитата (IgorBigdan @ 29.10.2017 - 16:27)

Цитата (AlHighlander @ 29.10.2017 - 16:07)

Всё описанное ТС-ом называется социализм. В любом другом случае это исключено. Вот просто исключено и всё тут. Всё-равно что усираться - на ноль делить.

Верить в капитализм с человеческим лицом может только истинно верующий. Ибо ему не надо ничего доказывать, убеждать в чём-то. Он, б@ять, просто верить и х@й ты с ним чё сделаешь.

На всё планете 1% людей обладает 80% ресурсов. И в России такая же пропорция. И в США. И в Великобритании - везде, где есть капитализм. Это означает, что 99% населения планеты НИКОГДА не будут жить более-менее нормально при текущем строе.

Даже обогащение одних изотопов урана возможно только в случае обеднения других изотопов, что уж там говорить о человечестве

В Скандинавии почему-то работает все нормально.

Новорег что ли? Вроде нет. Такую подачу социалистам сделал

А теперь поговорим о Скандинавии:

Скандинавская модель (также Шведская модель, Североевропейская модель, Североевропейская социал-демократия — экономическая и социальная модели североевропейских стран (Дания, Исландия, Норвегия, Швеция и Финляндия).

Хотя существуют значительные различия между североевропейскими странами, все они имеют некоторые общие черты. В их числе — государство всеобщего благосостояния, конкретно направленное на повышение индивидуальной автономии, содействие социальной мобильности и обеспечение основных прав человека, а также на стабильность экономики. Скандинавская модель отличается от других типов социальных государств своим акцентом на максимизацию участия рабочей силы (всеобщая занятость), на гендерное равенство, эгалитарные и обширные социальные пособия, большую степень перераспределения богатства

Данная модель широкого общественного благосостояния и вместе с тем присущий этим странам широкий индивидуализм был описан Ларсом Трагардом (Tragardh), из Университетского колледжа Ersta Sköndal, как «государственнический индивидуализм». Иногда эту систему называют социалистической, одновременно подвергая критике как чрезмерно капиталистический социализм.

Где тут противоречия?

Вот вот!

Нас "южной страной" язык не повернется назвать...

и да не надо считать, что у нас только тунеядцы, алкоголики...

много рабочих людей. И не правильно, что власть зажимает так гайки... есть же у кого "подсмотреть"... не обязательно проходить все круги ада, чтобы выйти на какой-то "особый" путь.

Но все экономически успешные страны - они социально ориентированы. Нет успешной, богатой, сильной страны - пока нету в нем сытого, счастливого гражданина.

[^]

Valuj

29.10.2017 - 16:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6014

Цитата (AlHighlander @ 29.10.2017 - 16:21)

У России, как и у всего человечества в целом есть два пути:
1. Оставить всё, как есть и выполнить задачу, поставленную в Скрижалях Джорджии - на планете должно остаться 500 миллионов человек. Остальные должны уехать. На Марс, например.
Наивно считать, что "ну уж я-то точно попаду в 500 миллионов" будет только клинический идиот, который считает вероятность в 14% достаточной для гарантированной жизни в будущем.
2. Вернуться на рельсы, по которым успешно двигался СССР и сейчас успешно двигается Китай. Это социализм.

Других вариантов нет.

Графически, сегодняшняя ситуация выглядит так:

Ага, очень "Китайский социализм" похож на то что ТС нарисовал. Явно каждый китаец штуку получает

[^]

polufermer	29.10.2017 - 16:41 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 17.12.12 Сообщений: 525	У нас на работе один мужик есть пожилой, он всё время возмущается нашими правителями. В двух словах его речи: "ну почему не сделают так, что бы всем было заебись?!" Наивный такой , Тса напоминает
	[^]

Ultus	29.10.2017 - 16:41 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.06.16 Сообщений: 2356	Нет, ну действительно, почему 1000$/чел? Давайте по 10 000 каждой залетевшей тп. ... Начинаю становиться ретроградом, раньше такую хуйню публиковать стеснялись. Вкратце для недоучек: вброс халявных денег всегда вызывает рост цен
	[^]

Dimmidrol	29.10.2017 - 16:43 [ показать ] 1
Статус: Offline Tailgunner Регистрация: 23.07.12 Сообщений: 2111	Есть интересные тезисы. ТС, регистрируйся в кандидату в президенты - я за тебя проголосую.
	[^]

~~exoricst~~

29.10.2017 - 16:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940

Цитата (Boch86 @ 29.10.2017 - 16:39)

Цитата (exoricst @ 29.10.2017 - 16:33)

Цитата (bimb0 @ 29.10.2017 - 16:04)

Цитата (Boch86 @ 29.10.2017 - 16:01)

Всё красиво, всё отлично, но есть вопросы:
- Нужен на предприятие человек, например, уборщица - у неё итак есть 1000$. Сколько надо будет ей платить, чтобы она работала? 100-200-1000$? Каковы будут расценки на низкоквалифицированный труд и каковы будут расценки на специалистов? Сколько должны будут производить маленькие предприятия, чтобы отбить зарплаты в 1000$ низкоквалифицированным и по 3000$ спецам? Надо границы будет закрывать, полностью, а здесь недавно ныли по поводу налога на алиэкспресс в 18%. А если сотрудники будут получать такое бабло, каковы будут цены? К примеру, парикмахерская, сколько будет цена, чтобы заплатить парикмахеру те же 1000$ баксов в месяц, с учетом прочих затрат.

Все еще проще, где взять столько бабла, чтобы сделать хотя бы 1 выплату каждому по 1к$?

А с чего вы решили что нужна будет уборщица?
Туалеты можно сделать самоочищающимися. Примеры общесвенных есть в Европе и Японии.
Роботы пылесосы тоже уже не новость.
Так вот получится что вместо гипотетической уборщицы за 1000$, проще будет держать робота на многих производствах.
А сейчас это направление тормозится, низкими расценками труда.

Вот когда будет робот, который автономно, без помощи человека неделю, хотя бы, работать, тогда можно и говорить о замене человеческого ресурса на роботов.

А роботы на заводах с перерывами работают?
Ну вообще то если говорить о бытовых роботах пылесосах, то у ни в программе есть функция встать на зарядку при разрядке аккумулятора. Можно и сброс мусора придумать, было бы желание.

[^]

polufermer	29.10.2017 - 16:44 [ показать ] -1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 17.12.12 Сообщений: 525	У нас на работе один мужик есть пожилой, он всё время возмущается нашими правителями. В двух словах его речи: "ну почему не сделают так, что бы всем было заебись?!" Наивный такой , Тса напоминает
	[^]

~~MaxQuadCore~~

29.10.2017 - 16:44

Статус: Offline

thispersondoesnotexist

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2227

Цитата (AlHighlander @ 29.10.2017 - 19:32)

Любой зарплаты хватало на нормальный уровень жизни. Продукты были качественными и за их качество любой пищевик отвечал головой. Очень быстро и просто нагнули бы любого мудака, который бы попробовал запихать в колбасу, творог Е-шки и другую синтетику (да, я знаю, что сода и соль, тоже Е-шки, но здесь имею ввиду опасную химию).

Блять, я конечно понимаю, что человеческая память избирательна, но это пиздец какой-то...

[^]

AAS

29.10.2017 - 16:45

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 646

Цитата (Ultus @ 29.10.2017 - 16:41)

Нет, ну действительно, почему 1000$/чел? Давайте по 10 000 каждой залетевшей тп. ...
Начинаю становиться ретроградом, раньше такую хуйню публиковать стеснялись. Вкратце для недоучек: вброс халявных денег всегда вызывает рост цен

А как на счет того, что в некоторых странах "пособия" суммарно не меньше чем я написал... и цены на жратву даже меньше чем у нас ;)

А еще прикиньте здоровый мужик... может уйти на оплачиваемое государством пособие по уходу за ребенком на ТРИ года. Вот сидит дома... няньчится с ребенком, нихрена не делает - и государство ему платит.

Да как же так... оно же разорится нафиг и цены взлетят... а оно не чета не растут цены... :)

[^]

~~batman812~~

29.10.2017 - 16:45

Статус: Offline

Totoro

Регистрация: 27.08.17
Сообщений: 1841

Цитата (Black7500 @ 29.10.2017 - 16:27)

Цитата (batman812 @ 29.10.2017 - 15:41)

Пересматриваю во все тяжкие
Делаю выводы о жизни в стране по сериалу 10 летней давности

Нукась скажи ка мне о том
Работала ли у уолтера жена?
Сколько машин у них было?

О том что денег у них хватало на все
А теперь об агенте поговорим - мб он хуево жил? От получки до получки? Владея 2 этажным домином. Мб он счет тебе показал на котором пусто? А может просто скромен он был и копил на самолет.

Копнем глубже - это типо деревушки под саратовым где зп учителя 12тр и где нехуя нельзя заработать. Разницу чуешь? В саратове чел как уолтер жил бы в бараке пока не спился. Ребенок бы сдох а жена ушла к узбеку.
Волтер так хотел жить, у него были возможности зарабатывать но он выбрал путь терпилы. Просто не фартануло что в семье дцп и второй ребенок в 50 лет. Что говорит о том что волтер нехуя не смыслит в жизни.

ну во первых выводов я никаких не делаю
во вторых сериал 13 года (5й сезон) и я бы поспорил о уровне жизни америкосов и наших до 14го года

жена работала до беременности и стала работать во время беременности!!!

2 машины (все сука пять лет две машины) старый джип и помоему крайслер на котором сам Уолт катался

агент жил от зарплаты до зарплаты и когда ему понадобилась всего лишь физиотерапия (бесплатная в РФ) ему выставили счет почти на полляма зелени, после чего они обосрались и стали брать деньги от наркоты

у нас блять 90% страны живет под Саратовым в своих домах, и что то не спились и не сдохли. и например дом моих родителей в совсем глухой деревне оценивают примерно в 6 лямов рубля. домик Уолта и агента из сип барахла вместе взятые столько не стоят
если там так охуенно, то чтож все голожопыми обратно бегут когда перестают быть интересными то? потому что там работать нужно как проклятому и отпуск дай бог дней 10 дадут. есть возможности пробиться у востребованных людей, но в общей массе тоже самое что и у нас

Жена у него нехуя н работала. Пошла когда уолту стало плохо - заябись смотришь.
2 машины за 5 лет . Окэ. Нехуево он так жил раз мог позволить 2 машины. У меня весь двор в крайслерах и джипах. А не солярисах. Он на бензин сжигал пол твоей зп.
Физиотерапия бесплатная в рф

, бесплатно тебе выпишут аспирин, давно уже на экг встаешь за месяц, а что то посложнее пол года , да и малясь ты путаешь процедуры. От зп до зп в таком домине и черном гелике. Чтож он в рф не додумался слетать где эта процедура ему бы обошлась в 500р? Чет н вижу очередей американцев.

Ага свой дом - халупа. Без газа и света :)
Дом моих родителей 6 лямов, вобще ору, а мою кирпичную 2 этажку в подмосковье в 40км от мкада оценили в 800тр , вместе с 12 сотками Так что пиздабол детектед.
Такое чувство что ты нхуя никогда н был в деревне и считаешь что никто там не был. В любой области за пределом московской за 300тр ты себе купишь домину и 20 соток - ток не покупает никто ибо нехуй там делать :).

[^]

AlHighlander

29.10.2017 - 16:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 29588

Цитата (Valuj @ 29.10.2017 - 16:41)

Цитата (AlHighlander @ 29.10.2017 - 16:21)

Ага, очень "Китайский социализм" похож на то что ТС нарисовал. Явно каждый китаец штуку получает

Штуку не штуку, а пенсии побольше, чем в России

[^]

Прутков

29.10.2017 - 16:47

Статус: Offline

Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024

Цитата

Вот такие не сложные и простые шаги – смогут сделать из этого государства – реально богатую страну в которой будет жить счастливо народ.

Ещё один утопист, который "точно знает", что нужно сделать, "чтобы фсем было хорошо".
Только он не сказал, как быть с тем, когда большинство, получив этот самый "безусловный доход", - сядет на жопу и перестанет работать? Откуда тогда брать все ништяки для всеобщего благоденствия?

Цитата

1) Безусловный доход гражданина. ...
Поэтому следует принять, что гражданин РФ по факту не может получать на руки меньше 1000$ в месяц (не зависимо от возраста, пола – суммарный доход гражданина не может быть меньше 1000$). ...
Если каждый пенсионер, студент, или многодетная мать – будет знать, что каждый из них получит 1000$ первого числа каждого месяца – и у нее не будет страха в глазах как прожить этот месяц и будет ли возможность завтра купить кусок колбасы.

Прекрасно известно - что после этого будет.
Через несколько дней "кусок колбасы" будет стоить 100 баксов. Через пару недель - 500 баксов.
Дальше уже и неважно - ибо через месяц "колбаса" пропадёт вообще.

ЗЫ: короче, - "Шарикова в президенты!"

[^]

AlHighlander

29.10.2017 - 16:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 29588

Цитата (MaxQuadCore @ 29.10.2017 - 16:44)

Цитата (AlHighlander @ 29.10.2017 - 19:32)

Блять, я конечно понимаю, что человеческая память избирательна, но это пиздец какой-то...

Давайте говорить об СССР периода ДО 1985 года. Хотя бы на архивных фактах и прочее (сами-то мелкими были, хуле там.)

[^]

Andrey1967	29.10.2017 - 16:48 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.05.11 Сообщений: 3486	Тс почему то верит, что наличие денег на Руках сделает людей богаче. Отнюдь. Просто повысятся цены в магазинах. Проходили. Уровень жизни может повыситься только когда поднимется деловая активность и ,соответственно , производительность труда. Когда на один вложенный киловатт будут производить два килограмма колбасы вместо одного. А для этого надо снять законодательные ограничения для предпринимателей. Китай пошел именно по этому пути. Когда я в Китае видел бамбуковые леса у небоскребов, трехколесные грузовички с арматурой, каменщиков спящих на стройке и тд. Я сразу думал - вот бы к вам гостехнадзор, потребнадзор, природнадзор, стройнадзор, госэкспертизу, таможню, гибдд, сельхознадзор, гострудинспекцию, службу по охране памятников, цсм и фас... и еще хуеву кучу дармоедов - хуев как дров вам пиздоглазым экономический рост и вторая экономика мира!!!
	[^]

AAS

29.10.2017 - 16:49

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 646

Цитата (Ultus @ 29.10.2017 - 16:41)

Не лучше как сейчас.

Когда оба работают... а больше 1 ребенка им не прокормить. То то русский люд плодится и плодится... скоро китайцев по численности перегоним.

А еще институт брака умерший... когда любая ТП как вы выразились... что-то сильно финансово ориентированной стала. И как только видит, что с деньгами ок - то сразу рожать. Потом тест ДНК и села на шею.

Да это естественно лучше. :)

Или может надо глубже смотреть... и исключать эти проблемы по другому?
Чтобы даже мать одиночка не боялась быть одной (ибо сможет прокормить) и не надо будет портить жизнь такому же не сильно богатому гражданину...

Вы удивитесь на сколько меньше проблем МОЖЕТ быть в нашей жизни, если государство хоть чуток начнет думать не только о своем кармане.

[^]

Valuj

29.10.2017 - 16:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6014

Цитата (Locus @ 29.10.2017 - 16:38)

"Но есть ньанс – речь идет о суммарном доходе. Если Вы владелец квартиры и сдаете ее за 300$ и больше ни какого дохода у вас нет, то государство ДОПЛАТИТ Вам до социального минимума 700$..."
Т.е. тем кто сейчас получает меньше 1000 баксов вообще смысла работать не будет, и они не будут....а кто работу работать то будет?

Больше чурок завезем, хули там.

[^]

AAS

29.10.2017 - 16:51

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 646

Цитата (Прутков @ 29.10.2017 - 16:47)

Цитата

ЗЫ: короче, - "Шарикова в президенты!"

А палка колбасы на мировом рынке станет стоить тоже 500$ ?

Или только выборочно в отдельном взятом месте на планете?

[^]

7FL

29.10.2017 - 16:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 7556

Цитата (7FL @ 29.10.2017 - 16:20)

А откуда, изначально, взялась 1000 баксов в месяц на каждого. Я так понял, это еще и с учетом всех бесплатных ништяков от государства.

Или это абстракция? Тогда давайте стразу 3000.

ТС. Сам себя процитирую - а откуда деньги брать? Откуда взялись твои цифры?

[^]

AAS

29.10.2017 - 16:54

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 646

Цитата (Valuj @ 29.10.2017 - 16:49)

Цитата (Locus @ 29.10.2017 - 16:38)

Больше чурок завезем, хули там.

Да у Саудитов именно так сейчас и происходит.

Гражданин или работает на ХОРОШЕЙ работе... или тупо не работает совсем.

А желающих трудиться за копейки со всей азии у них хватает.
Но при этом государство вполне почему-то по карману часть дохода распределять таким образом между гражданами.

Но у них нефть с другой планеты... особо дешевая... и особо много. И правитель альтруист не иначе.
:)

[^]

Valuj

29.10.2017 - 16:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6014

Цитата (AAS @ 29.10.2017 - 16:51)

Цитата (Прутков @ 29.10.2017 - 16:47)

Цитата

ЗЫ: короче, - "Шарикова в президенты!"

Я про это уже писал. Производить колбасу в стране станет просто не выгодно. И так будет практически со всем. Выгодным останется только вывоз ресурсов.

[^]

СоваНик

29.10.2017 - 16:56

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 16.07.17
Сообщений: 6

Цитата (7FL @ 29.10.2017 - 16:52)

Цитата (7FL @ 29.10.2017 - 16:20)

ТС. Сам себя процитирую - а откуда деньги брать? Откуда взялись твои цифры?

С такими деньгами мы выкупим у американцев станок и будем печатать сами

[^]

~~sabook~~	29.10.2017 - 16:56 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.01.17 Сообщений: 1504	7 ноября - день великой октябрьской революции ? сукаблязаебалипсевдоэкономистыхуевы откуда же берутся деньги на армию, науку,пенсионеров.инвалидов, зарплаты госсектора(бюджетные организации)? Сколько нужно на это денег? дебилы бля©
	[^]

~~Baylot~~	29.10.2017 - 16:57 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.04.07 Сообщений: 3112	всё просто и в то же время сложно в этом мире. просто - как только разорвётся нерушимая связь "деньги = власть" настанут золотые времена. править должен средний класс. сложно - как эту связь разорвать... кто это придумает - тому портрет на лике Солнца человечество сделает. Это сообщение отредактировал Baylot - 29.10.2017 - 16:58
	[^]

мурик1313	29.10.2017 - 16:58 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 8.06.14 Сообщений: 410	Всегда плюсую такие темы. Даже если автор в чем-то не прав. Доход в 1000 долларов невозможен в принципе. Это 12 тысяч на человека в год или 1.7 трлн долларов для всего населения, что сопоставимо с ВВП страны и почти в три раза больше суммарного количества денег в экономике, включая депозиты в банках. Минимальный доход не решит ничего. От слова совсем, каким-бы он ни был. Причина, по которой сейчас везде активно заговорили о таком "доходе" является сжатие платежеспособного спроса во всем мире. А спрос- двигатель капитализма. Вот и пытаются дать костыли безногому инвалиду. Но это не сработает, даже если кто-то решится на такое безумие. Это сообщение отредактировал мурик1313 - 29.10.2017 - 16:59
	[^]

~~MaxQuadCore~~

29.10.2017 - 16:59

Статус: Offline

thispersondoesnotexist

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2227

Цитата (AlHighlander @ 29.10.2017 - 19:48)

Ну мне проще, я немного застал совок. А если уж так любите почитать, почему бы не взять подборки журнала "Крокодил", да хоть за 69 год, в зубах навязла шутка, что в колбасе мяса нет (в поздние годы начались шутки про туалетную бумагу). А овощебазы пресловутые? МолОчка, хлеб - ещё как-то соглашусь... А химии просто и не могло тогда быть, зачем это считать заслугой?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 32542
0 Пользователей: