Про этот подвиг русских не снимают фильмов

Так это может они про тебя говорили?

А ты рассуждения дворянчика на весь отряд не распространяй.
С чего ты решил, что насильно забритым ( а скорее всего просто проданным) в рекруты мужикам было какое-то дело до присяги и чести. Они и слов таких не знали.

Охуенная шутка. Из всех русско-турецких войн только две можно с натягом назвать захватническими. Это войны в царствование Николая Первого.
Остальные - нет. Наоборот Турция всегда объявляла войну России дожидаясь удобного момента.
Пример 1812 год - гений Кутузова помог разгромит визиря под Рущуком и заключить мир.

Да не, подобных тебе часто встречали.

Какие турки? Какой русский народ?
Персы - это раз. В тексте присяги о русском народе ни слова. Все исключительно о царе. Это два.

Я, нижеименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, перед Святым Его Евангелием в том, что хочу и должен Его Императорскому Величеству Самодержцу .
Всероссийскому и Его Императорского Величества Всероссийского Престола Наследнику верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови и все к Высокому Его Императорского Величества Самодержавству силе и власти принадлежащие права и преимущества, узаконенные и впредь узаконяемые, по крайнему разумению, силе и возможности исполнять.

И т.д.

Персы предлагали сдаться. Сменить крепостное рабство на свободу. Было о чем подумать.

Это сообщение отредактировал Akhmed - 15.08.2017 - 18:05

Опиши подробнее - я тоби не розумію

Это сообщение отредактировал Креолка20 - 15.08.2017 - 18:02

Мы, русские, в те времена занимались ОСВОЖДЕНИЕМ народ от турецкого ига, по просьбе правителей тех народов, спасая их от полного уничтожения. После освобождения правители вместе с освобождённым народами присягали на верность Российской Короне.
И воевали русские с вполне себе могучими противниками.

Приведи хоть один пример, когда САСШ рубились с сопоставимым противником?
Японцы во второй мировой им тоже не были ровней, ни по человеческому, ни по экономическому, ни по территориальному потенциалам.

Иди поплачь в угол, а то от постоянного хихиканья скоро голова отвалится. Хотя может ты с детства без остановки....

Если быть точнее, то спасали от 10% налога, которым турки обложили христианское население Болгарии. И это в то время, когда в России было крепостное право и были налоги (ясак) на мусульманское население, рабство и барщина (для православных) покруче турецких

Это сообщение отредактировал Akhmed - 15.08.2017 - 18:09

Вы не очень правы. Да рекрутчина была, но служба солдатом не считалась страшнее крепостного быта.
Наоборот, это был способ сделать своих детей - свободными.
Если Вы знаете, то дети солдатских браков записывались свободными.

Кроме того, я тут немного почитал Ваши комментарии и не совсем понял позиции.
Да, Империи строятся железом и кровью, да - растворение в русских многих народов - неизбежность. Это ужа произошло и с чудью и с меря и с мурома и со многими другими. Что делать?
Но при этом если народ не планировал растворяться, как Татары или Башкиры - то вполне нормально вписывался в имперскую действительность.
В этом плане Россия или Австрия ничем не отличались... Россия - обрусевала народы, Австрия - онемечивала славян... без лишней крови и жестокости

Не стоит чудить так открыто. Турция была геополитическим противником, Ее уничтожение было на руку.
И поэтому можно было смело освобождать славян и греков. Это попутная благородная задача.
Но цель (многовековая) - проливы.
В 1877 году Россия почти смогла! Но в Мраморное море вошёл английский флот и под давлением Британии сан-стефанский договор был дезавуирован.

Да пофиг было Империи на Болгарию... проливы нужны. Ими турки душили торговлю и не давали нормально применять черноморский флот.

Да это понятно. Нужен был повод - повод нашелся в виде помощи восставшим болгарам. Только вот болгары за свою свободу не очень сильно то и воевали.

Я отметил, что РИ это классическая колониальная монархия с методами, которые ничуть не отличались от британских, французских или испанских. В целом.
Просто раздражает двуличность комментаторов. Если мы нападаем на османов под предлогом защиты турецких поданных, то это хорошо, лапочки мы. А вот предположение о зеркальной просьбе российского этноса к США сразу вызывает взрыв пуканов.

Пока империя расширяется, она живет. Это писал ещё Цезарь. В своих записках о галльской войне.
Эмоции - понятны. Но когда одна империя приходит на помощь народам(выборочно) другой Империи - это война.
Без вариантов))) так что помощь США чукчам, под гнетом царизма в 21 веке будет просто предлогом войны...


И именно поэтому народы и растворялись. Вождям марийских племенных союзов было выгодно принято христианство, войти в дворянское сословие Империи и стать неотъемлемой частью аристократии.

Так делали Юсуповы, Урусовы, Годуновы и прочие и прочие...

Это сообщение отредактировал Hedin3000 - 15.08.2017 - 18:29

Это точно!

А обычно не разрешал?

Спартанцы, по легенде, порубили в 5-10 раз больше, чем потеряли. Каковы успехи этого отряда?

Панфиловцы - доказанный, ещё при Советах - МИФ. Правды в нём меньше, чем в легенде о Фермопильском сражении.
Кого вы собираетесь наебать в 21-м веке, веке информации, сказками?

Если говорить с точки зрения нормального военного - был глупый и бестолковый бой. В котором полегли верные долгу солдаты, а офицер их положил зазря.
На камне нужно было написать - здесь лежит русская рота, погибшая геройски из-за глупости и чванства командира.

Ближайший исторически й аналог - тупоголовый Рожественский приведший эскадру в пасть японцам.

Вспомнил подвиг матросов Варяга, когда они 5 часов стояли насмерть. Но так как их не учили стрелять, а чванство офицеров не позволило проверить даже показания дальномеров - ни разу не попали в противника...

Второй аналог - тупоголовый Трибуц и Таллинский переход.


У нас всегда - там где начинается героизм и самопожертвование людей - основа этого просчёт, глупость и предательство руководства...

Это сообщение отредактировал Hedin3000 - 15.08.2017 - 18:43

Выгодно. Потом.
Несколько черемисских войн никто не отменял, всё же в радостью к Грозному они не бежали.
Но я далек от осуждения, тем более попытка проецирования современного мировоззрения и морали на людей 16-го века дело заведомо неблагодарное.

Именно. Вообще современная мораль пахнет дерьмом от двойных стандартов и откровенной брехни.

В то время было все кроваво, просто и цинично. Либо становишься вассалом с определенными правами и обязанностями либо - в яму с перерезанным горлом

Были ещё забытые герои,например,генерал от инфантерии Котляревский,покоритель Азербайджана.Например, в сражении при селе Мигри с батальоном егерей полностью разбил десятитысячную армию персов.Готовясь к штурму Ленкорани, Котляревский 30 декабря 1812 г. отдал по отряду приказ:"отступления не будет".Ближайшим последствием ленкоранского штурма был Гюлистанский мир, подписанный 12 (24) октября 1813 года в селении Гюлистан (Карабах) после окончания русско-персидской войны 1804—1813 годов.

Это сообщение отредактировал hasty2021 - 15.08.2017 - 18:55

У вас прямо противоположный пример. Офицер выполнил боевую задачу с малыми силами. Сохранил максимальное количество людей. Все как положено и даже сверх того!

На войне, как на войне!

О! Можно еще один противоположный пример из 16-го века вспомнить.

Вот об этой истории действительно стоит рассказывать на уроках истории детям. Воспитывать их не на примерах поражений, а побед.

Эту историю я прочитал у Пикуля. в его Исторических миниатюрах