Я боюсь старости...

Да, есть. Родственники по обеим линиям. Сентиментальность, конечно, присутствовала, но в целом никто в маразм не впал.

Это сообщение отредактировал Twilightguest - 3.04.2017 - 19:16

Могу вас успокоить: для вас этот процесс будет едва заметным и даже на средней стадии вам будет абсолютно пофиг и казаться, что это все остальные вокруг вдруг стали дебилами. Время от времени вам будет приходить прозрение и осознание своего состояния, но бесследно уходить такие оказии будут еще быстрее, чем приходят.

"Хорошая болезнь - склероз. Ничего не болит и каждый день новости"

Я при первых потверждениях диагноза, и допустим, к тому моменту это до сих пор не лечится (а шансы у меня дожить до лекарства вполне сносные), уже выработал чёткий план: съедаю полкило грибов и ЛСД, одеваюсь в костюм Спайдермена и спрыгиваю с Эмпайр Стэйт Билдинг. Во коронёры поржут.

Это сообщение отредактировал Rakkoth - 3.04.2017 - 19:46

Но ведь методы счета - они также точно "записаны в ассоциативную память".

В данном случае - достаточно разложить 14 на 2*7, и в итоге имеем:

13x14 = (13x7)x2=(70+21)x2=91x2=182

Все это - та же ассоциативная память, и добавляется разве что дополнительные кратковременные объемы памяти для запоминания промежуточных результатов.

Я сомневаюсь, что решение данных примеров сильно отличается от разгадывания кроссвордов - по сути это та же тренировка все той же ассоциативной памяти.

ничего не боюсь в этом смысле.
главное не обузой быть другим, а там - пофигу.

по теме:
"zloy-zloy: мы с Алешей сегодня на иксбоксе рубились, потом в маке поели, потом ему новый телефон купили и два часа с горок в нескучном саду на жопах катались.
zloy-zloy: у Алеши завтра день рождения
zloy-zloy: он мой дед. ему будет 81 год"

"Времена года" Акунина (под псевдонимом Борисова) прочтите
Оченно большое удовольствие получил, тема похожа)
Старпёрская тема))

Моей бабуле тоже на днях 87 исполнилось. Да, увяла. Да, в морщинах и махонькая совсем. Да, маразмов хватает (в основном - "Если я чего-то не помню, значит, этого не было, вы меня обманываете, я-то еще из ума не выжила!" Ага, а мы, стало быть, все памяти свои пропили, как же... Ну плюс ко всему - любит зашхерить что угодно куда угодно, и - "я не трогала, сами запрятали, а на меня клевещете", и т.п. неприятные мелочи).

Но в основном - вполне здравомыслящая бабушка, разговор поддержит, какую-то работу по дому сделает (пусть даже за ней и переделывать придется - лишь бы при деле была и чувствовала себя полезной), а уж в сезон на даче и лопатой кой-че вскопает (тут мы против, но не всегда можно уследить), и посадит и прополет... и советом дельным поможет!

Короче, от сердца - долгих еще лет бабуле. Без нее жизнь уже совсем не такой будет. Хоть и понимаю, что недолго осталось мне быть внуком... Однако, в 41 быть им - это уже неплохо, правда? :)

А.Розенбаум:

"...Уже прошло лет десять после свадеб,
Уже не мчимся в гости на ночь глядя,
И бабушек приходим навестить
На день рожденья раз, и раз в день смерти,
А в третий раз, когда сжимает сердце
Желание внучатами побыть"

И я с горечью, со сжимающимся сердцем и слезами иногда думаю, что скоро эта строфа будет и про меня. Разве что, со свадьбы прошло уже 19 лет, и бабушка еще жива (вторая умерла еще 15 лет назад).

Это сообщение отредактировал AquaSerg - 3.04.2017 - 20:41

Жестоко.)))) Пусть живет.

Где-то говорили, что творчество сохраняет ум в здравии. Я не в курсе, но подзависнуть в процессе изобретения колёса можно.)

Блин, и тут облом :(((

Я больше 60 жить и не планирую

Ну это пример для очень простой наглядности, ведь 9*9 и 13*14 вроде как одно и то же. Вот только в одном случае результат готов, а во втором необходимо воспользоваться некими заранее изученными знаниями и с их помощью провести некие действия. Второе существенно сложнее. При этом чем сложнее задача тем больше надо напрягаться. А вот в случае "алах акбар" или "все по воле Его" или же "в телевизоре сказали" напрягаться не надо - результат готов. Мозг старается выбрать более простой и менее затратный для себя вариант ГОТОВОГО решения.

Кстати 13*4+13*10 считать гораздо проще :)

Но собственно вы уловили суть человеческого мышления как такового. У нас есть набор готовых решений, набор готовых знаний, набор готовых поведенческих реакций (причем часть их них наследственная, типа умения дышать или отдергивание руки от неожиданного раздражителя). Комбинируя их мы можем приходить к некому результату. Наш мозг не может родить абстрактное нечто на пустом месте, он всегда опирается на заложенные в нем ассоциации и логические цепочки в форме если+если+если=то и уже на их основе выдает некий результат.
Собственно обучение или "жизненный опыт" и есть набор готовых решений. Чем больше у вас в загашнике готовых решений, тем более сложные и разнообразные задачи вы можете решать. Более того, решая данные задачи, вы формируете в голове новые решения, которые можете запомнить и использовать в дальнейшем.

Ключевое тут НОВЫЕ решения. Раз за разом вспоминая сколько будет 2*2 все чего вы добьетесь, что синапсы нейронов будут постоянно использоваться и хорошо питаться. В итоге к старости вы будете пускать слюни, но четко отвечать сколько будет 2*2.
Только решая задачи вы можете развивать мозг. И только решая задачи вы можете поддерживать в актуальном состоянии уже сложившиеся решения. А так как они хранятся в разных кусках мозга (реально между ними десяток сантиметров) то и задачи надо решать сильно разные.

Если (как в вашем примере) вы будете раскладывать цифры на составляющие и в течении нескольких дней (синапсы растут 2-3 дня) вы разработаете данную область мозга. Через месяц будете прекрасно умножать 3х значные цифры, ибо ваш мозг получит готовые алгоритмы для решения вот этой конкретной задачи. Но самое ценное, что на основе их он сможет решать и более сложные задачи типа умножать 4х значные. Правда для этого вам снова придется напрягаться.

Как сами понимаете чем дольше вы решаете разные задачи, тем больше в вашей голове алгоритмов решения. И вот тут то и случается ЧУДО. Все эти алгоритмы с одной стороны сами по себе, но с другой стороны они все вот прям тут. И в итоге они спаиваются в нечто целое с гордым названием "Я" Чем больше алгоритмов тем круче "Я". Именно через призму этих самых ассоциаций (более сложных чем 2*2) мы и смотрим на мир и воспринимаем его.


PearlR
Где-то говорили, что творчество сохраняет ум в здравии.

Интересный факт. Творчество требует для себя объема. Т.е. области мозга "хранящие"его должны быть большие (а области мозга вполне себе конкретны по месту. Всего их около 380 штук. А вот по размерам у разных людей могут отличатся в 5-6 раз). Соответственно места другим областям в мозгу остается меньше. Через это все творцы немного "того".
Самое смешное, что области логики и творчества не пересекаются - они разные. Через что слушать откровения актеров, писателей и художников порой весьма забавно. Правда сами они этого не замечают между собой.

Это сообщение отредактировал skibushka - 3.04.2017 - 22:03

лично я не боюсь.я знаю что до старости не доживу.
я устал.я очень сильно устал.надежд у меня никаких нет,мечтаний теперь тоже и ничего кроме долгов меня здесь больше не держит

"...ЯПовцы, а у вас есть такие примеры, когда человек в глубокой старости оставался бы с здравом уме? ..."


Моя бабушка. Ей 92. Мозг у неё, иной раз замечаю, работает получше моего. Она напоминает мне о делах, чётко по полочкам раскладывает разные события. Своё мнение высказывает аргументированно и логично. Знает обо всех видах мошенничеств. То есть, не я ей рассказываю, как уберечься от мошенников, а - она мне. Тело подводит её, а мозг и память - пока ещё отлично работают.

Я тоже в своё время хотела. Да вот только узнала, что по российскому законодательству данное распоряжение, указанное больным, не является обязательным для выполнения. Необходима обязательно ваша материальная подпись об отказе от медицинских процедур на бумажном документе. Если её нет - вас реанимировать будут обязательно. Понятно, что в момент, когда данная татуировка станет актуальной, подписать вы ничего не сможете.

Если врач откажется вас реанимировать, увидев это распоряжение, его могут привлечь к уголовной ответственности за халатность.

На западе эта ситуация трактуется иначе.

Моей маме 91 год, нормально соображает, а память вообще отличная. Зрение и ноги её главная проблема сейчас. Мне она говорит: я устала, нельзя столько долго жить.

Моя прабабушка до 98 лет дожила - ноги под конец отказывать начали, и глаза (но очки не признавала), а вот на память никогда не жаловалась.

Бабушки и дедушки все как-то быстро убраться сумели, буквально раз - и богу душу отдали, без всяких там долгих лежаний и увяданий. В чём я им, откровенно говоря, завидую.

А у отца вот быстрая память отказала - мужик здоровый, а текущие события только на 5 минут помнит, и всё - отруб. Несмотря на то что долговременная память лет до 45 работает отлично.

Сам по статистике, выходит, через 2 года попаду на рубеж "пора помирать" 50/50 - доживём, увидим, я как-то торопить сие событие не собираюсь, но кто ж знает как оно выйдет на самом деле?

Наверное потому, что ПФР не медицинское учреждение.

Это сообщение отредактировал hemul1983 - 4.04.2017 - 00:43

волков бояться - в лес не ходить, бойся, не бойся.. все чему суждено тебя не минует((
старости не боюсь, есть в ней и свои прелести... здоровье, вот это да.. хотелось бы чтобы мучений и боли не было.. а все остальное фигня... в маразме наверное тоже свои прелести можно найти)))

были такие прецеденты.

бабушка одной из жен-
дожила до 90 лет.. ослепла, но до последних сил пыталась все делать по дому,
причем обьясняла тем что не хочет быть обузой...
на ощупь мыла посуду !
постоянно смущалась " вам же приходится на меня денег больше тратить если я заболела, таблетки ,лекарства" .

собственно она была одним из самых здравомыслящих пожилых людей , которых я встречал.

выйдешь на рубеж 50 лет-
запоешь по другому.

Живи правильно, умрёшь без болезней, во сне. Под утро, обычно

Что так паскудно то, брат, а?

Нервы подлечи, на пенсию, ну сдалась тебе эта пенсия? На лавочке что ли сидеть?
Ни денег, ни смысла.

Может просто для себя поживешь?

Друзья, рыбалка, охота, сын, дом, шашлычки...

Мужикам заебись! Особенно в России!

Шел шел инфаркт..упал хуяк морг! 54 года! В расцвете сил..ёпта!

Не паримся мужики ! У нас в России с о старостью всё заебись подыхаем молодыми!

Не переживаем мужики ..до пенсии всё равно не дотянем!

Мои все дедушки и бабушки прожили достаточно долго, кроме одного дедушки, ушедшего еще не старым, в 54 года (последствия ранений, горений в танках и алкоголизм под конец жизни).
И прадед у меня с прабабушкой были. И вот самый старший прадед всех и пережил в итоге, родился он в рубашке под старый Новый год в 1912 году, а умер - шесть лет ему до столетия оставалось, и уже были у него праправнуки - мои дети.
Он последние 3 года слепым жил, запнулся и упал, повредил руку, а после случился тромб, от которого он и умер. Если б дочь, с которой он жил, вовремя позаботилась и удалила ему катаракту, может, и еще бы пожил.
И все они были, слава богу, не в маразме, бодры по мере сил, в полной ясности ума и столько в них было доброты и сердца, что до сих пор греют в воспоминаниях, хоть и нет их на свете уже никого.
У мужа бабушка - ей 91 год, стала немного забывать всякие мелочи, переспрашивает часто, но так и у ее матери, дожившей до преклонных годов, было, мы знаем. Счас и у молодых-то памяти нет.
А поболтать с ней можно, как и раньше, то есть она ни в каком ни в маразме, наши дети- её правнуки, ей и звонят и пишут, всё нормально.

Это сообщение отредактировал Otero - 4.04.2017 - 04:32

В нашем Садовом Товариществе две трети стариков за 70. Все при уме и памяти. Время от времени бабки сцепляются по поводу какой нибудь межи или грядки и могут публично выложить все похождения своей визави пятидесятилетней давности. Болезни присутствуют, то одна, то другая сустав колена меняет, то шунтирование сердечной мышцы, бабка Тупикина вся трясется : голова, руки, но сама весь огород перепашет, в теплице помидорки-огурчики. Весной сьезжаются на дачи и друг друга приветствуют , типа " О! Ты еще живая! " В феврале умер дядя Вася, ему было 89 лет, его жене 87, ходит с помощью ходунков, но во всю командовала своей дочкой-пенсионеркой что куда сажать, где копать и далее по списку.Хотя время от времени забывала фамилии соседей.
Так что, возможно, многое зависит от образа жизни , чем больше труда физического, умственного, общения с людьми, тем дольше держится нормальная жизнь. А если упасть в кресло перед ТВ и интерес только на лавочке перед подьездом...