«Серые» и «чёрные» зарплаты снова возвращаются в Россию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
WWiWWs
21.12.2016 - 16:16
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.08.15
Сообщений: 344
Да пиздец государству.
Люди озверели, кругом наебалово.
Если дотянем до 2020 года с ввп на морду выше зимбабве, это будет действительно невероятно.(реальная зп , а не по палате)
 
[^]
d4plya
21.12.2016 - 16:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.14
Сообщений: 2587
А они разве уходили?
 
[^]
Nikyanis
21.12.2016 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.09
Сообщений: 1875
А они куда-то уезжали?
 
[^]
dirmor
21.12.2016 - 16:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 11353
Цитата (zrk400 @ 21.12.2016 - 16:44)
Цитата (anykey711 @ 21.12.2016 - 15:24)
А что за обналичка? Что то понять не можу =( вроде банкоматы есть. вставил карточку и выдал тебе банкомат бабки..
Разъясните несведущему...

Ну там примерно схема следующая: чтобы ООО получить 100 руб налом по честному, она должна заплатить налоги всякие, которые больше 10 %, они просто отправляют деньги какому нить ИП например, тот с чистым сердцем платит 6% налог и со счета кидает себе на карточку например, (или с чековой книжкой в банк) потом в банкомат идет и снимает бабло, отдавая заказчику. 4% оставшиеся это его навар (с которого потом он заплатит часть в ПФ и т.д.
Таким образом и государство получило налог за обнал и "ИП" счастлив и ООО.
Когда были популярны помойки с директором алкашем и т.д. обнал стоил дешевле, т.к. расходы были только на покупку помойки и комиссия банка.
В те времена сотрудники банков грешили по черному, сами покупая помойки и таким образом предоставляя полный пает услуг клиенту.
Но это было давно, лет 10 - 15 назад когда регистрация помоечных ООО цвела пышным цветом.
Потом эту лавочку прикрыли, добавив в долю нотариуса, "черные" юр адреса и т.д.
Такие схемы используют когда ООО отправляет деньги ИП (оформленное на друга, тещу, или жену директора и т.д.)

не пишите чушь!
это всё не так и не стоит фантазировать о том, о чём вы понятия не имеете малейшего.
 
[^]
Penetrator
21.12.2016 - 16:24
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.10
Сообщений: 2799
Цитата (англагард @ 21.12.2016 - 13:31)
Те кто выбирает серую и черную зарплату, ответьте на один вопрос. А вы готовы оставить своих родителей без пенсии?

У меня мать въёбывала всю жизнь с малолетства, в том числе и на опасном производстве. Пенсия 8000 рублей, получите-распишитесь.

Я не собираюсь белую зарплату получать, а на сэкономленные деньги к старости квартиру куплю вторую, полюбому если сдавать - будет не меньше, чем пенсия, и в любой момент можно продать и деньги на руки получить.

Отчислять хуй пойми кому и хуй пойми на что не согласен. Не вижу я отдачи от налогов, вижу только, что у каких то гондонов деньги дома тоннами лежат, а в стране дефицит бюджета.

Пусть с себя начнут, законотворцы зажравшиеся, они совсем реалий не видят, как народ живёт.
 
[^]
шApostolш
21.12.2016 - 16:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 65
Цитата (RMaks @ 21.12.2016 - 15:48)
А теперь внимание - вопрос
На сколько рублей будет отличаться пенсия у одного человека получавшего всю жизнь белую зарплату, ну допустим - 40 тыщ,
И другого, с серой - 10 минималка и еще 50 в конверте

Отчисления разумеется с "официальной" зряплаты

Прежде всего - совершенно фальсифицированные "исходные данные" вопроса!
В тех регионах, где "серая" 10+50 - НЕ СУЩЕСТВУЕТ "белых" по 40. В лучшем случае - 20, не больше. Чиновников в обладминах и топменеджеров не рассматриваем.

Это сообщение отредактировал шApostolш - 21.12.2016 - 16:32
 
[^]
RealFair
21.12.2016 - 16:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 1813
Цитата (Rels @ 21.12.2016 - 16:16)
в первый раз я охуел, когда отслужив 10 календарей в ментовке после увольнения увидел налоговых отчислений за 10 лет на пенсию ноль рублей, блять, ноль! 10 лет я подарил государству, вот после этого йух я положил на белую зарплату

Аналогично. Так и не понял почему МВД не отчисляло. По крайней мере их не видно.
 
[^]
vra4vra4
21.12.2016 - 16:35
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.11.16
Сообщений: 250
Цитата (Vurun @ 21.12.2016 - 13:22)
Серую зарплату знаю. А что такое черная? Неграми выдают?

1. черная, это без налогов.
2. серая это когда МРОТ оплачивается по белому в бюджет на эту сумму(на данный момент 10 000р примерно) идут налоги, остальное на руки.
 
[^]
Летунья
21.12.2016 - 16:38
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 736
Цитата (kaa84 @ 21.12.2016 - 15:44)
Цитата (Летунья @ 21.12.2016 - 15:33)
Цитата (XuIIIHuK @ 21.12.2016 - 14:00)
С серыми з\п на производствах сейчас жопа.
Многим задерживают за несколько месяцев з\п-шку.

Угу. Нет нала от слова совсем.
Обналку прижали сильно.

Муж уже 60% официозом платит, планирует к лету полностью работников на белую з/п перевести. Ему проще эти 44% оплатить со счета, чем бегать и искать наличку.

ИП 6% cheer.gif
на хоз расходы и расчеты с поставщиками пока еще можно, но с новыми кассами к лету это все прикроют.
да и помойки никуда не делись, только % подняли...

а вообще жопа у всех, но гос-во медленно и верно клонит всех к белой з/п, у нас уже всем разослали письма, что фигли официалка ниже прожиточного минимума (даже тем, где выше, но типа для профилактики постращать).

ИП нам не катит. Туда соучередителя не впихнуть.

Скрытый текст
Цех открывался под конкретное производство, вложений было на пару мультов точно. Муж со своей стороны привнес кучу халявного инструмента, пару станков и свои гениальные способности организатора, технолога и инженера.


Да, я думаю, через пару лет весь малый и средний бизнес выпихнут в белую зону принудительно. Гайки закручивают от души.
Кстати, мужу такого письма не было, но у него официальная з/п больше средней по региону процентов на 60.
 
[^]
zrk400
21.12.2016 - 16:40
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 706
Цитата (dirmor @ 21.12.2016 - 16:23)
не пишите чушь!
это всё не так и не стоит фантазировать о том, о чём вы понятия не имеете малейшего.

Ну просветите, как нынче организации получают нал? оч любопытно.
1. не рассматриваем суммы больше 300 - 400 тыщ.
2. соответственно 600 тыщ и более икак решают вопрос фин мониторинга? по 590 кидают?

Это сообщение отредактировал zrk400 - 21.12.2016 - 16:43
 
[^]
RealFair
21.12.2016 - 16:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 1813
Цитата (ikhis @ 21.12.2016 - 16:21)
Цитата (Rels @ 21.12.2016 - 15:16)
в первый раз я охуел, когда отслужив 10 календарей в ментовке после увольнения увидел налоговых отчислений за 10 лет на пенсию ноль рублей, блять, ноль! 10 лет я подарил государству, вот после этого йух я положил на белую зарплату

Обычно "отмотавшие" в полицаях подобное количество лет, зубами держаться за место что-бы пенсия была. Что-же ты не дотерпел ? Странно что-то.

У меня например уже глаз дергаться начал gigi.gif . В среднем 12-14 часов в сутки на работе. За пять лет один отпуск. За последний год перед тем как уволиться 2 настоящих выходных. Но я правда последние 4 года был начальником, из них 2 СКМ.
Большая часть сотрудников МВД, по крайней мере оперативных подразделений, после выхода на пенсию долго не живут. Нервная система и организм полностью изношены. Поэтому и увольняются. Для примера, я, в прошлом начальник СКМ имел со всеми надбавками, губернаторскими, мэрскими (есть такие доплаты для руководителей МВД со стороны города и области, о чем кстати многие сотрудники не знают, т.к. их получают человек 10 от силы в среднем городе, и то не везде) имел 30 т.р., опер у меня имел 6 т.р., старший от 8 до 12 (в зависимости от выслуги). Дак вот, один мой старший опер уволился и ушел работать на завод, вторым помощником сталевара (принеси подай). Без опыта и знаний взяли. З.п. у него была те же 30 т.р., но без всего говна что твориться в МВД. Это было в 2004 году. Такое творилось повсеместно. Поэтому люди и увольнялись. Сейчас полиция, вроде начали за здравие, но опять стали резать. С парнями иногда общаюсь, общий смысл:
- помнишь тот маразм что был?
- да..
- тогда это был не маразм, а просто эталон здравого смысла gigi.gif
 
[^]
SuperCop
21.12.2016 - 16:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 2220
А они никуда и не уходили даже в Москве. Работал в этом году в просто гигантской российской компании с оборотом в миллиарды долларов ежегодно. Так вот, все рядовые сотрудники, более 1000 человек, работали за идею, т.к. с зарплатой по трудовому договору в 20 тысяч руб в Москве за другое не работают. При этом измученными жизнью не выглядели, все хорошо одеты и с модными мобилами. Просто мистика, хе-хе. Так что рассказы про то что корпорации платят налоги сродни сказке про белого бычка.
 
[^]
ТоптуновПотапов
21.12.2016 - 16:49
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 11753
Цитата (Vurun @ 21.12.2016 - 13:22)
Серую зарплату знаю. А что такое черная? Неграми выдают?

С серой ты хотя бы числишься на фирме, тебе минималку дают (чисто чтобы налоговая отъебалась).

Черный нал потому и черный, что вообще нигде не фигурирует. Страшный сон ЦБ и прочих финансовых институтов - невозможность посчитать где деньги и куда/откуда уходят.

Почему ЦБ так жидко обосрался с появление биткоина? - потому что эту валюту он не может контролировать от слова совсем. Все операции обезличены, ни продавцы ни покупатели никак не могут быть выявлены. Это принципиально недостижимо.

Более того ЦБ не может оказать никакого влияния ни на эмиссию ни на инфляцию БТ. Встает вопрос- а зачем нужен ЦБ в таком случае. Как любая структура она сразу приняла меры к защите самой себя - БТ на подконтрольной территории был к хождению запрещен, все операции с ним объявлены вне закона.

Аналогия с БТ полная. Наверное поэтому наебулина ночами не спит, ей снится черный нал.

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 21.12.2016 - 16:50
 
[^]
Bona25
21.12.2016 - 16:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12117
Дарить гос-ву свои заработанные деньги, которые гос-во благополучно проебет, а потом разводя руками по тв жирные чинуши будут рассказывать об очередном кризисе в экономике, а сами не забудут увеличить себе зп и привилегии еще чуть чуть.
 
[^]
Двоехоров
21.12.2016 - 16:49
0
Статус: Offline


светлый паладин добра

Регистрация: 4.10.16
Сообщений: 2595
Цитата (zrk400 @ 21.12.2016 - 15:44)
Ну там примерно схема следующая: чтобы ООО получить 100 руб налом по честному, она должна заплатить налоги всякие, которые больше 10 %, они просто отправляют деньги какому нить ИП например, тот с чистым сердцем платит 6% налог и со счета кидает себе на карточку например, (или с чековой книжкой в банк) потом в банкомат идет и снимает бабло, отдавая заказчику. 4% оставшиеся это его навар (с которого потом он заплатит часть в ПФ и т.д.

Чего городите, какое ИП? А если требуется вывести не пару сотен тыщ, а 10 единиц, то что? 20-ть ИП-шников будете искать?
 
[^]
RealFair
21.12.2016 - 16:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 1813
Цитата (zrk400 @ 21.12.2016 - 17:40)
Цитата (dirmor @ 21.12.2016 - 16:23)
не пишите чушь!
это всё не так и не стоит фантазировать о том, о чём вы понятия не имеете малейшего.

Ну просветите, как нынче организации получают нал? оч любопытно.
1. не рассматриваем суммы больше 300 - 400 тыщ.
2. соответственно 600 тыщ и более икак решают вопрос фин мониторинга? по 590 кидают?

К примеру заключают договора на оказание услуг, например информационных, маркетинговых, бухгалтерских и т.д., оплачивают. Часть суммы потом получают наличкой, т.к. те конторы сидят на упрощенке и имеют в своем штате всего пару человек, имеют договора субподряда например с ИП на вмененке, а те снимают деньги тупо с банкоматов. В принципе хер поймаешь, т.к. доказать что услуги не предоставлены не получиться, они не материальны.
 
[^]
MIshkinasevere
21.12.2016 - 16:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 4048
Куда деваются деньги из ПФ, почему их невозможно проиндексировать, почему растут цены на бензин и всё остальное, почему, даже если не будут повышаться зарплаты, цены будут подниматься всё равно с МАТЕМАТИЧЕСКОЙ неизбежностью? ПОЧЕМУ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ УДОВЛЕТВОРИТЬ ДЕМОГРАФИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫЕ ПОТРЕБНОСТИ ЖИТЕЛЕЙ РОССИИ НЕ СМОТРЯ НА ТО, ЧТО ОНИ ЖИВУТ НА ЛЕСЕ, ГАЗЕ, УГЛЕ, МЕТАЛЛЕ, НЕФТИ, МОЗГАХ, АЛМАЗАХ, ПЛОДОРОДНОЙ ЗЕМЛЕ И ПР. Всё это обстоятельно, обоснованно и по-существу разжёвано в нижеприведённой статье.

ВЛИЯНИЕ ИНСТИТУТА КРЕДИТОВАНИЯ ПОД ПРОЦЕНТ НА ПРОИЗВОДСТВЕННО-ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ СЕКТОР ЭКОНОМИКИ ОБЩЕСТВА.

Аннотация


Цель статьи — дать краткий обзор проблем, порождаемых в реальной экономической жизни общества институтом кредитования под процент и предложить реальную альтернативу.

В работе рассмотрены вопросы метрологической состоятельности экономической науки, введены необходимые элементы теории подобия макроэкономических систем, позволяющие комплексно оценить последствия института кредитования под процент.

Показаны механизмы однонаправленной перекачки удельной платёжеспособности и математически доказано, что наличие в экономической системе ненулевого ссудного процента является одним из генераторов инфляции.

Деструктивные для производящего сектора экономики последствия кредитования под процент становятся наглядными при рассмотрении всей экономической системы как конечной и замкнутой, каковая она и есть на самом деле. Для придания экономическим расчётам метрологической состоятельности величина каждого платежа в системе делится на общий объём денежной массы. Таким образом удаётся наглядно рассмотреть вопросы перераспределения удельной платежеспособности среди участников экономической системы вне зависимости от вида валюты.

Ключевые слова: кредитование под процент, инфляция, удельная платёжеспособность, метрологическая состоятельность.

1. Введение

Для вхождения в проблематику реального управления экономикой сначала следует определиться с основными терминами.

Экономика в интеллектуально и нравственно1 нормальном обществе — это наука, которая учит:

  • как правильно организовать производство
  • как правильно организовать распределение продукции
Как и любая другая наука, экономика должна быть метрологически состоятельной. В самом широком смысле это подразумевает, что экономические модели должны быть адекватны реально протекающим в обществе процессам производства и продуктообмена, которые как минимум обладают свойством подчинения общефизическим законам сохранения энергии и массы. В более узком понимании требование метрологической состоятельности подразумевает наличие в арсенале этой науки некоторой объективной меры стоимости.

Следует также помнить, что основные требования к любой науке, претендующей на метрологическую состоятельность и объективность — это как минимум:

  • способность порождать модели исследуемых процессов
  • способность предсказывать будущее развитие реальных процессов на основе составленных моделей
  • достаточная на практике сходимость прогнозов с реальной действительностью
  • и, обобщая первые три пункта в жизненно значимых применениях,
  • реализуемая способность управлять процессами в рассматриваемой области.
Если всего вышеперечисленного нет, то рассматриваемая система знаний может быть чем угодно, но только не наукой.

Деньги — это информация о наличии у конкретного субъекта экономических взаимоотношений некоторой покупательной способности — искусственно созданной категории, имеющей смысл исключительно в конкретном человеческом обществе. Следует чётко понимать, что в системах экономических взаимоотношений, основанных на обращении денег, никого не интересует спрос как таковой, а значение имеет только платёжеспособный спрос, т.е. спрос, обеспеченный деньгами.

Экономическая система общества, как и любая другая система, должна иметь и всегда имеет некую цель, а точнее — вектор целей (упорядоченный некоторым образом перечень конкретных целей, в совокупности имеющих некий интегральный смысл). Не имея чётко понимаемого вектора целей, в принципе невозможно устойчиво управлять ни одной системой.

Соответственно, то, что называется всем известным словом план, входящим в понятие «плановая экономика», является ничем иным, как обязательным элементом управления со стороны общества одной из своих важнейших систем — экономикой, её вектором целей.

Директивно-адресный механизм распределения продукции предполагает, что заранее известны все цепочки производитель-потребитель и все параметры этих цепочек (объёмы и номенклатура продукции и цены). Строго говоря, при настоящем директивно-адресном распределении необходимость в деньгах отсутствует, деньги — всегда признак наличия некоторого рынка.

Рыночный механизм распределения продукции предполагает безадресное управление процессом распределения, в котором цепочки производитель-потребитель также управляемы, однако уже не прямо, а в некотором статистическом смысле, т.е. в процессе распределения допускаются такие явления, как свобода выбора и конкуренция.

Исходя из вышеизложенного, план — это цель, а рынок — это один из возможных механизмов достижения цели, и задачу экономической науки можно конкретизировать следущим образом:

  • Как правильно выбрать совокупность целей развития экономики, т.е. определить — какие цели ставить безопасно, а какие — общественно опасно и почему.
  • Как правильно расставить приоритеты выбранных целей, т.е. определить — от достижения каких целей можно отказаться в первую очередь, а от каких отказ недопустим ни в коем случае.
  • Как оптимальным в некотором смысле образом достичь избранного вектора целей.
  • Как правильно поставить граничные условия, т.е. некоторые рамки, за которые недопустимо выходить в процессе управления экономической системой.
Очевидно, что без включения в сферу компетенции экономической науки некоторого минимума знаний из области метрологии, физики, химии, биологии, психологии и социологии, грамотно решить перечисленные выше задачи не представляется возможным, что можно показать на следующих кратких примерах.

Принимая во внимание, что жизнедеятельность человечества целиком и полностью зависит от биосферы Земли, следует признать, что одним из главнейших приоритетов в правильно выбранном векторе целей развития экономики человечества будет примерно следующий:

Не допустить нанесения невосполнимого ущерба биосфере планеты, т.е. не нарушить устойчивость протекающих в ней процессов в ходе:

а) производства

б) потребления произведённой продукции

Очевидно, что отказ от выполнения этой цели - ограничения на процесс управления, сведёт на нет все достигнутые таким обществом результаты по любым другим пунктам (объёму выпуска, номенклатуре, ценам и т.п.).

А принимая во внимание, что человечество представляет собой некий длительный процесс, развивающийся в преемственности поколений и также может иметь перед собой некие внеэкономические по своей сути цели, следует признать, что:

Выбор вектора целей развития экономики общественно безопасно ориентировать исключительно на так называемый демографически обусловленный спектр потребностей, т.е. на потребности, соответствующие здоровому образу жизни населения и нормальному функионированию биоценозов в областях проживания людей.

Структура этого спектра обусловлена нормально биологией вида «Человек разумный», половой и возрастной структурой населения, а также культурой, и предсказуема по этой причине на десятилетия вперёд, что делает возможным построение соответствующих метрологически состоятельных моделей экономического развития на многие годы вперёд и устойчивого управления на их основе.

2. Необходимые элементы теории подобия макроэкономических систем.

Классический выбор меры платёжеспособности экономического субъекта как суммы денежных единиц, имеющихся на его счету или в кармане, критерию метрологической состоятельности не удовлетворяет, причём вне зависимости от валюты, в которой номинируется платёжеспособность. Причина проста — реальная покупательная способность всех известных на настоящее время валют не имеет какой-либо осмысленной привязки к объективным параметрам реального продуктообмена.

Однако для рассмотрения проблем, порождаемых институтом кредитования под процент, для метрологически состоятельного рассмотрения вопроса достаточно перейти в т.н. обезразмеренную кредитно-финансовую систему.

Суть подхода заключается в том, что важны не номинальные денежные суммы, имеющиеся на руках у экономических субъектов, а относительные доли некоего «пирога», представляющего собой суммарную платёжеспособность общества и процесс перераспределения этих долей в ходе экономической деятельности. Процедура перехода в обезразмеренную кредитно-финансовую систему выглядит следующим образом.

Обозначим величиной S всю сумму номиналов находящихся у потенциальных покупателей на данный момент денежных средств — фактическую номинальную платёжеспособность общества.

Обозначим величиной K всю сумму выданых на данный момент кредитов, включая каскадное кредитование, без учёта задолженности по процентам.

Таким образом, величина (S+K) будет представлять собой текущее значение кажущейся мгновенной совокупной номинальной платёжеспособности общества. Именно эта величина противостоит в каждый момент времени всей выставляемой на продажу товарной массе. Кажущаяся мгновенная совокупная платёжеспособность больше, чем сумма номиналов средств платежа, находящихся в обращениипотому, что вкладчики банков оценивают свою платёжеспособность с учётом сумм на их счетах, которые послужили источниками кредитных ссуд, с учётом взятия которых свою мгновенную платёжеспособность оценивают и те, кто взял кредиты.

Суммарная величина (S+K) некоторым образом распределяется между всеми экономическими субъектами, каждый из которых считает себя обладающим номинальной денежной суммой Пi, таким образом, что сумма всех будет равна величине(S+K).

Каждой номинальной денежной сумме Пi будет соответствовать величина удельной платёжеспособности si = Пi / (S+K). Сумма всех величин удельных платёжеспособностей по всем экономическим субъектам всегда будет равна 1.

В обезразмеренной кредитно-финансовой системе удельные платёжеспособности экономических субъектов изменяются как вследствие совершения ими сделок купли-продажи (Пi), так и вследствие эмиссионной деятельности государства или иных уполномоченных на это лиц (S), налогообложения и кредитной деятельности банков и иных кредитных учреждений (K). В такой системе не происходит ничего, кроме перераспределения между экономическими субъектами их удельных платёжеспособностей, сумма которых всегда равна единице.

3. Макроуровень: ссудный процент — однонаправленный насос и концентратор удельной платёжеспособности.

Пусть совокупная корпорация кредиторов выдала в экономику общества номинальную ссуду K. Через некий заранее оговоренный период эта ссуда подлежит возврату в размере

K% = K + Δ


, где Δ - ненулевая задолженность по процентам.

Соответственно, в обезразмеренной кредитно-финансовой системе имеем: величина перетока платёжеспособности от совокупного кредитора к совокупному заёмщику составит

S_обществу = K / (S+K) (1)


А на момент возврата ссуды совокупному кредитору будет возвращена платёжеспособность

S_кредитору = K% / (S+K) = (K+Δ) / (S+K) = K / (S+K) + Δ / (S+K) (2)


Учитывая (1) и (2) можно выписать отдельной строкой основную формулу однонаправленной перекачки удельной платёжеспособности от всего общества в совокупную корпорацию кредиторов:

S_кредитору = S_обществу + Δ / (S+K) (3)


Соотношение (3) в обезразмеренной кредитно-финансовой системе наглядно показывает, что даже при неизменном ежегодном объёме кредитования производственно-потребительского сектора экономики совокупной корпорацией кредиторов доля платёжеспособности, которой обладает корпорация кредиторов, будет линейно возрастать вплоть до достижения значения 1, что будет означать единственное: вся платёжеспособность общества окажется в собственности корпорации кредиторов, у которой общество согласилось брать кредиты под ненулевой процент.

Если же кредитование осуществляется по принципу — отдаём в кредит всё, что получили за предыдущие годы минус собственное потребление, то размер номинальной ссуды K будет ежегодно экспоненциально нарастать, что сделает период времени, за который произойдёт полная перекачка платёжеспособности общества в корпорацию кредиторов намного более коротким.

Учёт собственного потребления совокупного кредитора (т.е. части выручки от кредитных операций, который он будет пускать на собственное потребление) немного оттянет время достижения конечного результата, но принципиально картину не изменит.

Главный вывод раздела: институт кредита со ссудным процентом однонаправленно перекачивает платёжеспособность из общества в корпорацию кредиторов вплоть до момента, когда всё общество с математической неизбежностью, обусловленной правилами игры, не перейдёт в собственность корпорации кредиторов, после чего кредиторы, обладая монопольно высокой платёжеспособностью, в состоянии будут оплатить любое изменение правил игры по своему усмотрению.

Если столь явный, видимый всем, переход платёжеспособности к корпорации кредиторов по каким-то причинам нежелателен, то недостаток средств платежа в обществе может гаситься дополнительной эмиссией в той или иной форме.

4. Макроуровень: ссудный процент — генератор инфляции

Инфляция — это макроэкономическое явление, при котором происходит непрерывное обесценение номинальных денежных сумм, находящихся на счетах экономических субъектов.

Таким образом, если принимать во внимание, что деньги на счету субъекта должны являться отражением некоего полезного вклада в «общую копилку», который когда-то ранее внёс данный субъект, то следует признать, что инфляция — в юридическом и морально-нравственном смыслах эквивалентна такому явлению, как воровство.

Действительно, если субъект А продал на рынке партию хлеба и получил за это некоторую сумму денег, а впоследствии субъект B некоторую часть этой суммы по-тихому переложил в свой карман без ведома субъекта А, то квалификация действий субъекта В в обоих указанных выше смыслах затруднений не вызывает.

Однако процесс инфляции через некоторое время приведёт к точно такому же результату — исчезновению части покупательной способности исходной суммы, что на момент реализации субъектом А результатов своего труда на рынке эквивалентно банальной краже определённой части этой суммы.

Следует отметить, что инфляция на практике — всегда результат некоторым образом создаваемого избыточного притока денежной массы S (эмиссии средств платежа) или потока кредитов K , что одинаково приводит к увеличению (лат.inflatio – вздутие, раздувание) кажущейся мгновенной совокупной номинальной платёжеспособности общества (S+K).

Если соразмерного увеличения предлагаемой на рынке товарной массы не происходит, то уровень цен неизбежно повышается тем больше, чем больше было неоправданное «вздутие» величины .

Кредитование под процент — неизбежный генератор инфляции, что можно показать на следующем примере.

Допустим, что в момент времени 0 в сферу производства выдана кредитная ссуда K. Это означает, что предприятия получили в своё распоряжение некоторую номинальную сумму денег, которую они в ходе своей деятельности начинают тратить. Далее эта ссуда через зарплату наёмного персонала и доходы предпринимателей начинает перетекать в сферу потребления. Пусть скорость этого перетекания описывается некоторой функцией U(t), таким образом, что при полном перетекании всей ссуды в сферу потребления будет выполняться равенство

∫ U(t) dt = K
(интегрирование ведётся от 0 до бесконечности)


Если ссуда выдана под процент, то директораты производств будут заявлять стоимость произведённой ими продукции, исходя из необходимости возврата бόльшей суммы

K% = K+ Δ > K (4)


Другими словами, стоимость возврата процентов по кредиту изначально закладывается в себестоимость произведённых товаров. Политика изменения во времени этого увеличения себестоимости находится под властью директоратов производств и описывается функцией W(t) таким образом, что на момент полного погашения кредитной ссуды T будет выполняться условие

∫ W(t) dt = K%
(интегрирование ведётся от 0 до T)

Во введённых обозначениях очевидно, что для какого-то достаточно продолжительного промежутка времени τ → ∞ будут выполняться соотношения:

∫ U(t) dt ≤ K (5)


∫ W(t) dt ≥ K% (6)
(интегрирование ведётся от 0 до τ )


И, принимая во внимание (4), получим соотношение

∫ U(t) dt < ∫ W(t) dt (7)
(интегрирование ведётся от 0 до τ )


В обоих частях выражения (7) фактически выражена:

  • В левой части: скорость роста доходов населения
  • В правой части: скорость роста цен на продукцию
- и то и другое — в части, обусловленной фактом выдачи в сферу производства кредитной ссуды К%

Таким образом, выражение (5) позволяет сформулировать главный вывод данного раздела:

Если в основе существования экономики лежит механизм кредитования под процент, то в такой экономике:

  • математически неизбежна непрерывная инфляция тем бόльшая, чем выше ставка ссудного процента
  • скорость роста цен на товары конечного потребления всегда будет выше скорости роста доходов населения, которое занято в сфере производства, т.е. никакие «индексации» в принципе не могут скомпенсировать этот системный порок.
Соотношение (7) даёт понимание того факта, что в рассматриваемой экономической системе будет систематически возникать нехватка средств платежа, что при достижении определённых порогов будет приводить к системным кризисам.

Так ссудный процент, создавая хронический дефицит денег в обращении, в реальности уничтожает платёжеспособный спрос и экономическую активность населения и предпринимателей.

Если хронический дефицит средств платежа, находящихся в обращении, компенсировать дополнительной эмиссией (как это исторически реально и делается), то системный кризис возможно перенести в будущее (но не избежать, вследствие экспоненциального характера накапливающегося в системе долга), однако при этом неизбежно будет возникать всё возрастающая инфляция, что будет разрушительно воздействовать на реальный сектор экономики общества.

Д.В.Лисин.


Всё это означает, что если хотите пенсий, то рассматривать надо не деятельность ПФ, а деятельность таких замечательных учреждений как Центробанк РФ, ебучая ГосДума, которая множество раз саботировала принятия законов, подчиняющих ЦБ государству. Ну, и все, кто проголосовал за Единую Россию, КПРФ, ЛДПР, СР на прошедших выборах вообще что-то недовольно вякать не имеют морального права.

Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 21.12.2016 - 17:04
 
[^]
Свояк
21.12.2016 - 16:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 12555
Куда им возвращаться-то, серым и черным зарплатам? Они никуда и не уходили. Белую получают только на госпредприятиях типа армии, милиции, школ, больниц и детских садиков. Ну и некоторые большие предприятия с госприсутствием, которых у нас в городе хватит пальцев одной руки пересчитать. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ показывают не всю зарплату. Полагаю, это больше половины работников в нашем городе. А если считать по предприятиям-работодателям, то процентов 85-90.

Это сообщение отредактировал Свояк - 21.12.2016 - 16:55
 
[^]
muaddeeb
21.12.2016 - 16:56
1
Статус: Offline


Квизац Хадарач

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 851
Цитата
Те кто выбирает серую и черную зарплату, ответьте на один вопрос. А вы готовы оставить своих родителей без пенсии?

Мы не готовы сдохнуть от голода сегодня.А родители провъёбывав всю жизнь один хуй получают минималку.Я на свою белую зарплату могу протянуть от силы неделю.Вот пускай государство платит мне тысяч 100 в месяц тогда посмотрим
 
[^]
zrk400
21.12.2016 - 16:56
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 706
Цитата (Двоехоров @ 21.12.2016 - 16:49)
Цитата (zrk400 @ 21.12.2016 - 15:44)
Ну там примерно схема следующая: чтобы ООО получить 100 руб налом по честному, она должна заплатить налоги всякие, которые больше 10 %, они просто отправляют деньги какому нить ИП например, тот с чистым сердцем платит 6% налог и со счета кидает себе на карточку например, (или с чековой книжкой в банк) потом в банкомат идет и снимает бабло, отдавая заказчику. 4% оставшиеся это его навар (с которого потом он заплатит часть в ПФ и т.д.

Чего городите, какое ИП? А если требуется вывести не пару сотен тыщ, а 10 единиц, то что? 20-ть ИП-шников будете искать?

С такими объемами к банку, вы прям хотите схему прикрутить как универсальную, многие кто обналят деньги обналят их в пределах до 0,5 -1,5 млн в месяц, на з/п или личные блага.
 
[^]
Пропальщик
21.12.2016 - 16:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4893
Цитата (Kutf @ 21.12.2016 - 13:46)
Цитата
У нас не социальное государство.

где-то иначе?

Например в скандинавских странах все иначе.Нет совсем бедных граждан и разрыв между самыми богатыми и самыми малообеспеченными небольшой.Все социальные услуги государства-бесплатны.
Там именно социальное государство,которое построено для людей,а не для власти и олигархов.
Еще это называют скандинавским социализмом.

Это сообщение отредактировал Пропальщик - 21.12.2016 - 16:57
 
[^]
Hohot
21.12.2016 - 16:57
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.02.15
Сообщений: 196
Цитата (XuIIIHuK @ 21.12.2016 - 14:00)
С серыми з\п на производствах сейчас жопа.
Многим задерживают за несколько месяцев з\п-шку.

Соглашусь , задержка на данный момент 2.5 месяца.
 
[^]
snake
21.12.2016 - 16:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.01.09
Сообщений: 327
Нихера они не вернуться в том объеме как в начале 2000,т.к. сейчас вся розница и т.д. (кто использует ККМ) переходят на электронные ЭКЛЗ (фискальные накопители ,в обязательном порядке с июля 2017) ,следовательно путем несложных математических вычислений налоговая будет примерно прикидывать свободную чистую доходную сумму предприятия....что бы платить в серую и черную надо торговать так же....что бы деньги не светились через ФН
 
[^]
bender376
21.12.2016 - 16:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12485
Цитата (dirmor @ 21.12.2016 - 14:15)
Цитата (Imbaa @ 21.12.2016 - 15:06)


Кстати, кому интересно: за обнал по черным схемам посредники сейчас берут от 6 до 8 % от суммы обнала. Если бы все было нормально, эти деньги официально шли бы в бюджет.


нет таких процентов в декабре от слова совсем и даже для своих.

для своих, без посредников было 8 осенью, дешевле лично я делать не буду никому, нет смысла тогда при условии транзитов и частичной оплаты налогов.

сейчас 10% это минималка напрямую, посредники накидывают сверху свой интерес 0,5-2% и всё равно это выгодно остаётся.

Конечно выгодно, ведь гос-во берет с каждого рубля чуть ли не 60 копеек налога.
Другое дело что светит срок за такие дела. Но тут как говорится риск благородное дело, в принципе есть за что повоевать.
Лично я работаю и в белую, и полностью в черную (халтуры-подработки). И честно говоря особых преимуществ СЕЙЧАС от белой з.п. не вижу, т.к. пидорнуть с работы могут при любых раскладах, по собтвенному, и кредитов брать никаких сейчас брать нельзя.
Беременные...Там хитро. Платит содержание ребенка вроде как государство. Но оноплатит не со своих, а с предприятия. Т.е. контора переводит бабло в госконтору, а то уже мамаше.
И если в конторе денег нет - хуев тачку, а не бабло на содержание. И формально виноватых вроде как и нет. Так что имеет смысл только для госконторы, у которой есть стабильные выплаты, частник такие дела может динамить по полной.
 
[^]
zrk400
21.12.2016 - 16:59
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 706
Цитата (RealFair @ 21.12.2016 - 16:51)
Цитата (zrk400 @ 21.12.2016 - 17:40)
Цитата (dirmor @ 21.12.2016 - 16:23)
не пишите чушь!
это всё не так и не стоит фантазировать о том, о чём вы понятия не имеете малейшего.

Ну просветите, как нынче организации получают нал? оч любопытно.
1. не рассматриваем суммы больше 300 - 400 тыщ.
2. соответственно 600 тыщ и более икак решают вопрос фин мониторинга? по 590 кидают?

К примеру заключают договора на оказание услуг, например информационных, маркетинговых, бухгалтерских и т.д., оплачивают. Часть суммы потом получают наличкой, т.к. те конторы сидят на упрощенке и имеют в своем штате всего пару человек, имеют договора субподряда например с ИП на вмененке, а те снимают деньги тупо с банкоматов. В принципе хер поймаешь, т.к. доказать что услуги не предоставлены не получиться, они не материальны.

Я ему изначально написал так, без уточнения правовых аспектов (услуги и т.д.) и подробностей, 000 - ИП - карточка - банкомат.
товарищ не согласился, свою схему не представил.

Это сообщение отредактировал zrk400 - 21.12.2016 - 17:01
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34123
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх