Современная неграмотность - системная ошибка, 10 частей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
avaritania
4.11.2015 - 22:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 1518
Цитата (Шкодная @ 4.11.2015 - 21:05)
Цитата (РККА @ 4.11.2015 - 20:56)
avaritania
Цитата
Тут не в детях вопрос.
В родителях. Все же это прежде всего их дети, а не экзальтированных училок.


Ну вот, опять крайнего нашли.
Опять виновато, самое слабое звено. Обычная ячейка общества - семья, должна сама обучать, предвидеть, учитывать и тд и тп.
Моя мама, занималась моим обучением, исключительно витамином "Р".
Остальному меня научило государство. Знаниям, письму, речи, технологиям, общению, и многому другому.
И участвовали в этом процессе, учителя, милиция, военные, и даже общество.
Так что, вы только что расписались в беспомощности нашего государства и его президента.

если я правильно воспринимаю реальность, теперь каждый сам за себя.
дети с 1 класса - уже конкуренты - за поступление в гимназию, затем в высшее учебное заведение. все набирают себе баллы, списывать уже друг другу в школах не дают, каждый сам за себя.хочешь, чтобы ребенок поступил - ищи хорошую школу, учителей, нанимай репетиторов. не хочешь - никто заставлять не будет, твои проблемы. не было раньше такого ощущения ...что жизнь борьба, с самого детства.

Отвечаю разом Вам обоим:
1. Я давно уже не в этой стране и не с этим президентом. Хотя он-таки молодец.
2. Когда нам давали знания "по письму, речи, общению и т.п." каждый должен был их впитывать по максимуму. Сам.
3. Ни о каких репетиторах тогда и речи не было. Разве что для недоумков.
4. Все учащиеся в классах делились на Личности и остальные. Сами догадаетесь кто не-личности?
5. Списывать и подсказывать учителя не давали. Потому как "Медвежья услуга".
6. Никто не был никому конкурентом. Это вообще из разряда "Их нравы".
7. Попробуй 3-ку в дневнике домой принести. И у тебя неделя-другая остракизма с ремнем по заднице.
Никого из тогдашних родителей не волновало, почему у тебя 3-ка в дневнике.
8. Вы уверены, что именно государству нужны Ваши дети их грамотность?
Подсказка: никому Ваши дети не нужны кроме мамы. Иногда и папе.
Если не можете сами, нанимайте репетиторов.
У меня и без них получилось. В другой стране и с другим президентом.
И нехрен минусить.

Это сообщение отредактировал avaritania - 4.11.2015 - 22:51
 
[^]
Макрогнатус
4.11.2015 - 22:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.13
Сообщений: 3566
Цитата (lvngeo @ 4.11.2015 - 13:38)
Читать надо больше!
Раньше мы мерились прочитанными книгами, а сейчас меряются прочитанными СТРАНИЦАМИ в книге, а то и абзацами.
Я уже язык весь стер, повторяя своим детям, чтобы читали больше.

Вот, кстати, да. Мой друг в детстве-юности не читал вообще. Только что заставляли в школе. Сейчас, в 35 лет, подсел на чтение. 15 минут в день, перед сном. Время от времени хвалится, сколько страниц прочитал. Ёлки-палки, да кто из нас, кто в школе читал книги запоем, считал эти страницы?
 
[^]
Mostovik
4.11.2015 - 22:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.13
Сообщений: 1348
Цитата (Justiss @ 4.11.2015 - 21:29)
Не для народа статья. Народ все равно уже читать не умеет

Я две книги читаю. И третью слушаю.
И лекции по литературе.
И что за слово такое глупое "народ"? Это кто такой этот "народ"?
Был ещё замечательный термин "простой человек".
"Это дубли у нас простые" Стругацкие.
 
[^]
Масяня999
4.11.2015 - 23:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (tamamonomae @ 4.11.2015 - 22:30)
Цитата (Масяня999 @ 4.11.2015 - 15:27)
Цитата (Pamirus @ 4.11.2015 - 11:17)
Почему в 50-60-х послевоенных годах, когда родители восстанавливали страну и им было некогда помогать детям в учёбе, не было ни репетиторов, ни логопедов, но школьники умели читать и писали грамотно? А в наше время официально признаётся абсолютная неграмотность школьников...

Ну, во-первых, цифры, касаемые 50-60гг. могут быть преувеличены. Во-вторых, грамотность в большей степени зависит не от школьной программы преподавания русского языка, а от ЧТЕНИЯ. Современные дети перестали ЧИТАТЬ. Совсем. А без чтения никакая грамотность невозможна - сколько бы не зубрили правила. dont.gif

Ага, щас, грамотность от чтения к сожалению никак не зависит. Я прочитала столько, что хватит небольшую библиотеку заполнить. И при этом, пишу совершенно безграмотно( по русскому никогда за грамматику выше 3 не было, знаки препинания для меня муки адские. Можно погрешить на то, что в школе я пропустила один класс из-за переезда, но я действительно пыталась во взрослом возрасте подлатать эти дыры. Сидела правила разбирала, все равно пишу ужасно.

Смотря что вы читаете: если бульварную литературу, то удивляться нечему. И потом, читать надо начинать в раннем детстве, когда память, в том числе и зрительная, хорошая.
 
[^]
РККА
5.11.2015 - 00:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 1155
Цитата
Отвечаю разом Вам обоим:
1. Я давно уже не в этой стране и не с этим президентом. Хотя он-таки молодец.


Вы давно не там где надо, но почему то здесь. Зачем вы здесь? Почему ваш первый постулат за, а остальные против?

Добавлено в 00:32
Масяня999
Цитата
Смотря что вы читаете: если бульварную литературу, то удивляться нечему. И потом, читать надо начинать в раннем детстве, когда память, в том числе и зрительная, хорошая.


Том, нет ответа.
Откуда?
 
[^]
kookoot
5.11.2015 - 02:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.10.09
Сообщений: 592
мой дед закончил 3 класса образования, но проверял русский у всех своих внуков, и у детей проверял, а если не зналикак писать , или где какой знак препинания ставить - спрашивали у него. но он читать любил

Добавлено в 02:08
три класса образования и русский - да он не одной ошибки совершить не мог, самые сложные предложения и слова, он никогда не ошибался, это не в образовании дело
 
[^]
antonaa
5.11.2015 - 03:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.14
Сообщений: 1527
Странные учебники пошли какие-то. Один класс занимается по одному типу, другой по другому. Учебники идут в нескольких частях, плюс к ним идут еще специальные тетради. Раньше все просто было - один единый учебник на весь год, а то и два года. А если задания почитать, то там иногда такая наркомания встречается. Когда со своими занимаюсь, порой просто в ступор впадаю. При этом учебная программа как я понял не может в полной мере подготовить к ЕГЭ, так как все берут репетиторов.
 
[^]
Иорета
5.11.2015 - 05:18
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.07.12
Сообщений: 901
Цитата (antonaa @ 5.11.2015 - 03:19)
Странные учебники пошли какие-то. Один класс занимается по одному типу, другой по другому. Учебники идут в нескольких частях, плюс к ним идут еще специальные тетради. Раньше все просто было - один единый учебник на весь год, а то и два года. А если задания почитать, то там иногда такая наркомания встречается. Когда со своими занимаюсь, порой просто в ступор впадаю. При этом учебная программа как я понял не может в полной мере подготовить к ЕГЭ, так как все берут репетиторов.

ЕГЭ формирует у школьников только навык отвечать на тесты. Причём, не думая. Угадал-не угадал, а вдруг повезёт? Простейший вопрос по истории: "Кто победил в Великой Отечественной войне?" Ответ школьника - А варианты есть? Ну, вы скажите хотя бы кто с кем воевал - я угадаю! cry.gif
"Поле чудес" какое-то получается, а не экзамен! dont.gif
 
[^]
Косячок
5.11.2015 - 05:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 1675
А у меня врождённая грамотность
Пишу без ошибок, но при этом не знаю ни одного правила
Учителя в школе охуевали
 
[^]
tag1
5.11.2015 - 05:52
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 51
Задумываюсь о судьбе внуков.
Дети выросли на красивых, вкусных буквах. Хорошо выросли, я доволен.
Хватит ли у них сил/времени на внуков?
Поэтому в гостях у деда только чтение и бокс. И/или рукоделие. И никаких девайсов.
Nook свой могу дать поиграть :)
Да, я олдскульный старпер.
 
[^]
AstronVat
5.11.2015 - 06:01
4
Статус: Offline


Путешествую

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 1464
Моя супруга - учитель иностранного языка в школе.

Она очень возмущается системой преподавания русского языка. Да-да.

К ней приходят дети, которые на своем родном пишут с ошибками, не могут отличить глагол от прилагательного, с трудом выделяют члены предложения. Таких иностранному языку учить в соответствии с программами - мука адская. Приходится выкручиваться.

А особенно сбивает детей с толку фонетическая запись. Когда одно и тоже слово надо записать одними и теми же буквами, но по-разному. Для младших классов такой подход разрушает все основы грамотности напрочь. Малышам гораздо проще учить одно единственное правильное написание слова. А уж произнести его и так смогут.

Супруга моя, кстати, и в английском фонограммами манкрует. До проверяльщиков далеко, а чтение можно и походу подправить. Но у нас школа сельская, там всего 30 учеников. Обучение почти индивидуальное получается.

Ну а своих отпрысков я в четыре начинал учить читать. Есть метода, по которой учат сразу слоги, а не отдельные буквы. Сначала каждый вечер читаем таблицу слогов. Она, кстати не такая большая. Потом начинаем по специальной книжке работать, где все слова на слоги разбиты. И через пару месяцев ребенок бегло читает любые детские книги. Только заниматься надо регулярно, каждый день по 10-15 минут. Ну и потом вместе сидеть читать.

У чад сейчас и планшеты есть и ноутбуки всякие. Только вот на планшетах стоят читалки и книжки в них регулярно обновляются. И бумажные книги детки сами выбирают для покупки. Ну и пусть, что это Таня Гротер и Перси Джексон. Потом и до классики доходит. Старшенькая вон по приезду к бабушке залезла в книжный шкаф и Лермонтова себе читать взяла - интересно стало, чего там поэт сочинял и чем кино сериальное от произведения отличается.

От родителей все зависит. Будете чад скидывать на телепизер и школу, получите безграмотных биороботов с кем-то установленными жизненными принципами.
 
[^]
Пионерка
5.11.2015 - 06:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 1516
А у меня праздник. Старшая запоем читала все каникулы, да еще в библиотеку ходила с подружкой вместе химией заниматься. Меня поражает как она читает... У нее блокнот, в котором она выписывает имена героев, какие-то их фразы. Этакий конспект книги... Я так читать не учила.

На своем опыте могу сказать, родители не формируют выбор литературы у детей. Наоборот, все что я предлагала почитать - откладывалось в долгий ящик. И только когда в классе начинают обсуждать какую-то книгу, моя дочь обнаруживает ее на полке... (школьная программа не в счет, она просто обязательна). Начнем с того, что у нас разные предпочтения. Её привлекает военно-героическая тематика. Для меня это очень тяжелая литература.
 
[^]
ku777
5.11.2015 - 08:07
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.05.14
Сообщений: 151
ТС абсолютно прав, указав на главную ущербность в современном обучении детей. Ребенок должен все время видеть правильное написание слова, все фонетические игры в раннем возрасте -от лукавого. Для сравнения - в классическом музыкальном образовании в перую очередь формируются навыки. "Делай так!". Уже и бросил музыкалку, вырос, годы прошли, а садится за инструмент, а пальцы сами помнят, как надо. Плохо слушаются, но эти навыки можно восстановить. А в школе? "Карова, сабака"и пошло поехало.. каша в голове у ребенка и неврозы у родителей, которые не понимают, какой ерунде обучают детей в школе.
 
[^]
banzaich
5.11.2015 - 09:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 1493
Да, жопа в образовании.
А все потому, что школе учить не выгодно.
Школе выгодны дополнительные занятия за бабло.
А дополнительные занятия за бабло - это антипод знаниям.
Т.е. если дети будут хорошо учиться - они не пойдут на дополнительные и не будет бабла.
Как то так)))
 
[^]
ulitkorp
5.11.2015 - 09:56
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 830
Такое чувство, товарищи форумчане, что мы с вами разные тексты прочитали.
Читаю ваши комментарии и не понимаю.
Там же в тексте все черным по серому написано почему раньше было грамотнее и читали больше, а сейчас нет.... upset.gif
 
[^]
Федотов
5.11.2015 - 10:21
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 403
Цукерманам всяческим верить нелься. dont.gif
 
[^]
dinulya
5.11.2015 - 10:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.09
Сообщений: 2368
Цитата (Масяня999 @ 4.11.2015 - 11:27)
Цитата (Pamirus @ 4.11.2015 - 11:17)
Почему в 50-60-х послевоенных годах, когда родители восстанавливали страну и им было некогда помогать детям в учёбе, не было ни репетиторов, ни логопедов, но школьники умели читать и писали грамотно? А в наше время официально признаётся абсолютная неграмотность школьников...

Ну, во-первых, цифры, касаемые 50-60гг. могут быть преувеличены. Во-вторых, грамотность в большей степени зависит не от школьной программы преподавания русского языка, а от ЧТЕНИЯ. Современные дети перестали ЧИТАТЬ. Совсем. А без чтения никакая грамотность невозможна - сколько бы не зубрили правила. dont.gif

Тоже спорное утверждение. Поскольку сейчас происходит активный переход на е-буки бумажные книги отходят на второй план. Помню как в детстве, когда читал "зверобой или первая тропа войны" обнаружил ошибку (толщина книги страниц 400-500 с картинками), я выбежал во двор всем показывать, как это так, в книге допущена опечатка!!!!.
А теперь вопрос.
кто нибудь видел цифровую книгу с ОДНОЙ (1) ошибкой?.
 
[^]
Vovanperra
5.11.2015 - 11:03
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 130
к сожалению все верно. Встречался с девушкой на 6 лет младше, она школу закончила с серебряной медалью. Так она не знает элементарных основ русского, английский мягко говоря даже не базовый уровень. У меня по английскому было с 3 на 4, ну русский может придираюсь, не так много его хорошо знало даже в 90-е. Суть в том, что уровень самих оценок резко упал
 
[^]
Tena
5.11.2015 - 11:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.10
Сообщений: 1290
Очень благодарна маме, которая учила меня читать с 2.5 лет, и в три года я могла читать свои книжки молча (попутно разрисовывая каракулями, но это мелочи). И в школе обошлось без этих издевательств над мозгом. У всех диктанты на 2 были в последнем классе (когда нам дали учительницу 80 лет), кроме меня, конечно ХД
 
[^]
SHTЫK
5.11.2015 - 11:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 1283
Печально!

Современная неграмотность - системная ошибка
 
[^]
Gar02
5.11.2015 - 11:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.14
Сообщений: 4886
Цитата (Масяня999 @ 4.11.2015 - 12:27)
Цитата (Pamirus @ 4.11.2015 - 11:17)
Почему в 50-60-х послевоенных годах, когда родители восстанавливали страну и им было некогда помогать детям в учёбе, не было ни репетиторов, ни логопедов, но школьники умели читать и писали грамотно? А в наше время официально признаётся абсолютная неграмотность школьников...

Ну, во-первых, цифры, касаемые 50-60гг. могут быть преувеличены. Во-вторых, грамотность в большей степени зависит не от школьной программы преподавания русского языка, а от ЧТЕНИЯ. Современные дети перестали ЧИТАТЬ. Совсем. А без чтения никакая грамотность невозможна - сколько бы не зубрили правила. dont.gif

Ага. Назвал все буквы, но не угадал слово. При чтении происходит что? Происходит запоминание написания слов, что органично дополняет и закрепляет материал, пройденный по программе. Той самой, которая учит сразу буквам, а не звукам.
Так что старая программа обучения - самое то.
А новомодное говно, которым Цукерманы кормят наших детей, давно пора смыть в унитаз вместе с его авторами и теми "педагогами", что им подвякивают.
 
[^]
platonmsk
5.11.2015 - 11:49
0
Статус: Offline


Абонент временно недоступен

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 4583
Цитата (Масяня999 @ 4.11.2015 - 11:27)
грамотность в большей степени зависит не от школьной программы преподавания русского языка, а от ЧТЕНИЯ. Современные дети перестали ЧИТАТЬ. Совсем. А без чтения никакая грамотность невозможна - сколько бы не зубрили правила. dont.gif

Абсолютно согласен. Начал читать с 3-х лет и читал очень много, запоем. И в школе не было никаких проблем с написанием того или иного слова или предложения.
Но вот сейчас, спустя чуть не 30 лет после школы, окунувшись в безграмотный мир интернет-писак, начал ловить себя на том, что иногда задумываюсь над некоторыми вещами. Не жи-ши, конечно, но пунктуацию начали рушить школьники, сыпящие запятые по предложению без разбору.
 
[^]
NeoAlex
5.11.2015 - 12:22
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.09.14
Сообщений: 770
Поддерживаю комментаторов, нужно именно читать. Все детство зачитывал книги до дыр, зато можно было не учить правила по русскому языку в школе, все слова автоматом всплывали в памяти. Соответственно, оценки 4-5 постоянно. Да и само заучивание правил на мой скромный взгляд малоэффективно. Прочитаешь его несколько раз, но запомнишь только на короткий срок, пока изучается на уроках, а вот если если прочитаешь слово тысячу раз - в зрительной памяти отложится надолго.
 
[^]
PetrovaOlgaP
5.11.2015 - 12:24
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.01.14
Сообщений: 155
Если много читать, то можно обогатить словарный запас, научиться правильно излагать свои мысли, но вот грамотно писать- не факт.
Раньше в школах не было логопедов, ибо дислексиков было мало. А сейчас, из-за другого метода обучения, дислексия прогрессирует.
 
[^]
silver716
5.11.2015 - 12:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.03.12
Сообщений: 438
Хищные вещи века

А. и Б.Стругацкие
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37782
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх