моё официальное рабочее место, электрик со стажем. бегать никуда не надо, достаточно одного клика мышкой, и погаснет весь разрез. вот эти книженции, это библия электрика.
моё официальное рабочее место, электрик со стажем. бегать никуда не надо, достаточно одного клика мышкой, и погаснет весь разрез. вот эти книженции, это библия электрика.
У нас в посёлке электрики всё же негусто получают. Например нам из подъёзда тянул кабель и ставил счётчик электрик за 300 руб. Делал он это часа 3 наверно. И то спрашивал чуть ли не 200 руб. Подработка у него, а так он в ЖЭКе. Второй к родителям приходил подключать счётчик - вообще отказывался деньги брать, мол знакомый, еле впихнули ему, часов 6 возился, правда я советовал ему периодически, т.к. по дому проводку сам делал везде. В общем не показалось мне что электрики много имеют в нашей местности. Чего не могу сказать о сантехниках рукожопых - вот это малина. Кран прикрутить на вход в квартиру - 2-3 тыс, работы минут на 20. В основном их правда нанимают или одинокие бабульки или когда типа надо разрешение, по типу что бы вход от общей трубы сделать.
Самая сложная,нудная и мерзкая позиция в любых ремонто-отделочных работах в частных квартирах - это ДИЗАЙНЕР. На 80% - это напыщенные,зачастую достаточно тупые и непробиваемые личности. От них всё зло,но заказчик им в рот заклядывает как загипнотизированный.
Не везет же вам с дизайнерами)) Мы сотрудничаем уже давно с несколькими бригадами, и если наш проект достается им, то проблем никаких не возникает. Бывают конечно нюансы, но они решаются быстро и безболезненно. Но если заказчик изволит сэкономить, нанимает "своих" рабочих, вот там начинаются проблемы и недопонимания)
Самая сложная,нудная и мерзкая позиция в любых ремонто-отделочных работах в частных квартирах - это ДИЗАЙНЕР. На 80% - это напыщенные,зачастую достаточно тупые и непробиваемые личности. От них всё зло,но заказчик им в рот заклядывает как загипнотизированный.
Не везет же вам с дизайнерами)) Мы сотрудничаем уже давно с несколькими бригадами, и если наш проект достается им, то проблем никаких не возникает. Бывают конечно нюансы, но они решаются быстро и безболезненно. Но если заказчик изволит сэкономить, нанимает "своих" рабочих, вот там начинаются проблемы и недопонимания)
просто в общении с дизайнерами и заказчиками лучше самому продумать все варианты - и предложить добавить розетки, светильники и тд., исходя из своего опыта и простой целесообразности, а то в погоне за дизайном о многих вещах просто на думают люди, а в самом конце очнутся и начинаются переделки
Добавлено в 16:06
Цитата (tungus1980 @ 15.06.2013 - 10:58)
Ну про коллег - завсегда зелень! Тем более правда 100%
судя по плюсам - 65 коллег у меня и ТС на ЯПЕ есть! Привет всем
Привет электрикам от "дизайнеров" Я как раз один из тех самых "дизайнеров") Но по образованию архитектор. Так вот про розетки и диммеры по опыту знаю, но нахуя мне знать какой щиток нужен в квартире? Кто из нас электрик?)) Для этого и нужны смежники, чтобы решать такие вопросы.
Вот, наконец-то задам вопрос, а что после архитектуры, конструктив не надо делать, исполнительную заказчику по итогам сдать не хотим, почему все стали вдруг архитекторами и дизайнерами?
Объясняю: Наши чертежи - это эскизный проект, выбор и расположение оборудования в чертежах имеют рекомендательный характер. Все остальные смежные разделы разрабатываю соответствующие специалисты. Либо (чаще всего) сразу выполняют подрядные организации с толковыми мастерами, а спорные моменты согласовываются с дизайнерами. У нас такие подрядчики есть, коих мы рекомендуем клиентам. А то что заказчик захочет сэкономить на этом - это уже его проблемы. И кстати в архитектуре то же самое, архитектор лишь координирует работу смежных специалистов. Для этого в нормальных конторах и присутствует штат смежников. Есть конечно уникумы-архитекторы которые выдают рабочий проект полностью со всеми разделами, но дизайн/архитектура у них как правило гавно да и качество этого проекта сомнительно... Каждый должен заниматься своим делом!
Цитата
Диза́йн (англ. design замысел, план, намерение, цель и от лат. designare отмерять, намечать) — творческая деятельность, целью которой является определение формальных качеств промышленных изделий. Эти качества включают и внешние черты изделия, но главным образом те структурные и функциональные взаимосвязи, которые превращают изделие в единое целое как с точки зрения потребителя, так и с точки зрения изготовителя. Дизайн стремится охватить все аспекты окружающей человека среды, которая обусловлена промышленным производством.[1]
А если вы батенька не учитываете
Цитата
но главным образом те структурные и функциональные взаимосвязи, которые превращают изделие в единое целое как с точки зрения потребителя, так и с точки зрения изготовителя
то вы батенька не дизайнер а художник. Так себя и называйте....
Тут речь не про те функции о которых вы подумали. Если данное определение сопоставить с дизайном интерьеров, то функции здесь это то чем хозяин будет заниматься в доме: спать, жрать, срать и так далее, а моя задача чтобы эти действия можно было совершить очень просто и удобно. И с этим у меня все впорядке, ибо я уважаю функциональный дизайн. Этому учат архитекторов.
К этим функциям так-же относится удобство дальнейшей эксплуатации и обслуживания устанавливаемого оборудования.
А для этого нужно знать что и где ставиться, предусмотреть технологические люки для обслуживания оборудования. В сантехники всех кранов и счетчиков, в электрики всех блоков питания под светодиодное освещение, под галагеновые лампы и т.п.
Или вы думаете это задача электрика, куда впихнуть в потолке блок питания под LED освещение мощностью 250 ватт размером (блок питания) 300х200х100 мм ? Это задача дизайнера, если дизайнер эти все вещи не просчитывает, то он не дизайнер а художник.
Почему дизайнера? потому что он должен продумать как обыграть те или иные тех. ниши, или тех. шкафы, что-бы потом все было "прилично" и "естественно". Если это будет моей задачей, то я просто пластиковый люк впендюрю за 50 рублей. Думаю не вы не заказчик мне за это спасибо не скажет.
Если вы закладываете сантех или оборудование, то и вам видней где расположить люк, для привиредливых заказчиков есть скрытые люки, это вселишь нужно уточнить у клиента. Ну а можете молча "впендюрить пластиковый люк", дело ваше)) Естественно такие параметры как, например, толщина стены, или обнижение потолка - проектируется с учетом выбранного оборудования. Но куда расположить блок питания я не вправе решать за электрика, это его дело. У нас дизайнеров слишком маленькая зарплата чтобы делать еще и вашу работу
Моя работа выполнить электромонтаж согласно вашим чертежам. А если я вам говорю что вот тут-то вы запроектировали LED освещение, и нужно поставить блок питания размером 200х300х100, то будьте предусмотреть мне для этого нишу, поскольку ваша задача давать конструктив всех Г/К конструкций, всей отделки, и т.п. Хотя по идее грамотный дизайнер все это учитывает сам. Если же вы не дизайнер а художник, который рисует как должно быть красиво, но не продумывает функционал, то он и будет получать "мало" и говорить что это не его работа.
Дизайнер это в первую очередь инженер, а уже потом все остальное.
Тем-же сантехникам, как впрочем и нам, глубоко нас...ть на все ваши люки, мы сделали свою работы, а уж вы обеспечте удобство эксплуатации. Ни мне ни сантехникам не платят за устройство технологических люков и тех. ниш. Это ваша задача. Не можете, не называйтесь дизайнером.
— Да ну нафиг, это всё для лохов. Лучше получим образование и будем зашибать по 100500 миллионов. Да и розеток с детства боимся.
Я также на первом семестре, первого курса думал Я программист, весь мир у моих ног, а вы все, кто не в офисе - лохи Ну ничего, как деньги понадобились и как оказалось, что меня "гения-первокурсника", никто в начальники брать не собирается, пришлось ЧСВ умерить. Первая работа была на стройке, в должности "принеси-подай, иди нахуй не мешай"
Да, было дело, сам электриком работал... Но блин тяжело все-таки: инструмент тягать и прочую дребедень, да еще и капризы клиентов-тут так, там не так...
Я хохол. Работаю электриком в Moscow уже как год. Полностью соглашусь со словами автора. Дизайнер с проектировщиком совсем не дружат! Обычно начинаем делать по одному проекту, потом переделываем по другому и в итоге доделываем по уже 100500% утвержденному! Были случаи когда говорят "ты делай", потом переделаешь, главное что бы заказчик посмотрел, что работа "кипит" и денег дал!
Это не дорогие жилища, это почти стандарт для столицы если...10-12 лямов обычная панелька трешка в Бутово А я вот был в своей практике в "жилище", где ценник в среднем 250 млн за коттеджик, и не сказать чтобы прям дворцы. Хотя, конечно, не бедно. Ну и заказчики там не простые люди... стройка много где дает возможность полазить :)
вы не электрик. вы электромонтер(Электромонтажник). чуть-чуть электромеханика, электрик только следит и все
Добавлено в 16:56
Цитата (Пчеловод @ 15.06.2013 - 12:02)
Один провод не бьет говоришь? Ну ка сунь гвоздик в розеточку, проверь.
для начало надо найти фазу
Добавлено в 16:57
Цитата (AONMASTER @ 15.06.2013 - 12:27)
Цитата (Пчеловод @ 15.06.2013 - 10:02)
Один провод не бьет говоришь? Ну ка сунь гвоздик в розеточку, проверь.
Соблюдай ТБ и берись ... но осторожно , пока ты не участок цепи - не ударит. Это не призыв к действию, просто инфа для размышления. Ремонтировал контактный провод у трамваев, под напряжением и жив ... ибо вышка изолирована ... п.с. теме петрухи , автору - отсутствие идиотов у щитка, пока работаешь
а у трамваев разве не постоянный ток, надо постараться чтоб стать элементом цепи и то из человека только и выходит плавкий предохранитель
Это сообщение отредактировал alexsx06 - 15 июн 2013 в 16:58
Топик стартер, покажи плиз свои фото по разводке в шкафчике, автоматы, счетчик, и коробочку разводку по комнате. Интересно глянуть.
Пока ТС думает - нате тебе от меня образец (грщ пищеблока школы)
вы в курсе что уже нарушили целых два правила при подключении, зато красиво бля, и изоленты израсходовали Особенно земля меня радует, на тех.надзору показать, ой надо. Сколько интересно дали, я бы лично взял 1000 евро чтоб закрыть глаза
Это сообщение отредактировал alexsx06 - 15 июн 2013 в 17:11
Все вопросы к главному энергетику и заказчикам, которые щиток в 2 раза меньше заявленного приволокли. Упихать туда все это и то с трудом удалось. И да, какие нарушения с вашей точки зрения? Земля - это так щиток заземлен! А так вся земля через шину (в синем корпусе с нулем вместе).
Это сообщение отредактировал tungus1980 - 15 июн 2013 в 17:15
Привет электрикам от "дизайнеров" Я как раз один из тех самых "дизайнеров") Но по образованию архитектор. Так вот про розетки и диммеры по опыту знаю, но нахуя мне знать какой щиток нужен в квартире? Кто из нас электрик?)) Для этого и нужны смежники, чтобы решать такие вопросы.
Вот, наконец-то задам вопрос, а что после архитектуры, конструктив не надо делать, исполнительную заказчику по итогам сдать не хотим, почему все стали вдруг архитекторами и дизайнерами?
Объясняю: Наши чертежи - это эскизный проект, выбор и расположение оборудования в чертежах имеют рекомендательный характер. Все остальные смежные разделы разрабатываю соответствующие специалисты. Либо (чаще всего) сразу выполняют подрядные организации с толковыми мастерами, а спорные моменты согласовываются с дизайнерами. У нас такие подрядчики есть, коих мы рекомендуем клиентам. А то что заказчик захочет сэкономить на этом - это уже его проблемы. И кстати в архитектуре то же самое, архитектор лишь координирует работу смежных специалистов. Для этого в нормальных конторах и присутствует штат смежников. Есть конечно уникумы-архитекторы которые выдают рабочий проект полностью со всеми разделами, но дизайн/архитектура у них как правило гавно да и качество этого проекта сомнительно... Каждый должен заниматься своим делом!
Цитата
Диза́йн (англ. design замысел, план, намерение, цель и от лат. designare отмерять, намечать) — творческая деятельность, целью которой является определение формальных качеств промышленных изделий. Эти качества включают и внешние черты изделия, но главным образом те структурные и функциональные взаимосвязи, которые превращают изделие в единое целое как с точки зрения потребителя, так и с точки зрения изготовителя. Дизайн стремится охватить все аспекты окружающей человека среды, которая обусловлена промышленным производством.[1]
А если вы батенька не учитываете
Цитата
но главным образом те структурные и функциональные взаимосвязи, которые превращают изделие в единое целое как с точки зрения потребителя, так и с точки зрения изготовителя
то вы батенька не дизайнер а художник. Так себя и называйте....
Тут речь не про те функции о которых вы подумали. Если данное определение сопоставить с дизайном интерьеров, то функции здесь это то чем хозяин будет заниматься в доме: спать, жрать, срать и так далее, а моя задача чтобы эти действия можно было совершить очень просто и удобно. И с этим у меня все впорядке, ибо я уважаю функциональный дизайн. Этому учат архитекторов.
К этим функциям так-же относится удобство дальнейшей эксплуатации и обслуживания устанавливаемого оборудования.
А для этого нужно знать что и где ставиться, предусмотреть технологические люки для обслуживания оборудования. В сантехники всех кранов и счетчиков, в электрики всех блоков питания под светодиодное освещение, под галагеновые лампы и т.п.
Или вы думаете это задача электрика, куда впихнуть в потолке блок питания под LED освещение мощностью 250 ватт размером (блок питания) 300х200х100 мм ? Это задача дизайнера, если дизайнер эти все вещи не просчитывает, то он не дизайнер а художник.
Почему дизайнера? потому что он должен продумать как обыграть те или иные тех. ниши, или тех. шкафы, что-бы потом все было "прилично" и "естественно". Если это будет моей задачей, то я просто пластиковый люк впендюрю за 50 рублей. Думаю не вы не заказчик мне за это спасибо не скажет.
Если вы закладываете сантех или оборудование, то и вам видней где расположить люк, для привиредливых заказчиков есть скрытые люки, это вселишь нужно уточнить у клиента. Ну а можете молча "впендюрить пластиковый люк", дело ваше)) Естественно такие параметры как, например, толщина стены, или обнижение потолка - проектируется с учетом выбранного оборудования. Но куда расположить блок питания я не вправе решать за электрика, это его дело. У нас дизайнеров слишком маленькая зарплата чтобы делать еще и вашу работу
Моя работа выполнить электромонтаж согласно вашим чертежам. А если я вам говорю что вот тут-то вы запроектировали LED освещение, и нужно поставить блок питания размером 200х300х100, то будьте предусмотреть мне для этого нишу, поскольку ваша задача давать конструктив всех Г/К конструкций, всей отделки, и т.п. Хотя по идее грамотный дизайнер все это учитывает сам. Если же вы не дизайнер а художник, который рисует как должно быть красиво, но не продумывает функционал, то он и будет получать "мало" и говорить что это не его работа.
Дизайнер это в первую очередь инженер, а уже потом все остальное.
Тем-же сантехникам, как впрочем и нам, глубоко нас...ть на все ваши люки, мы сделали свою работы, а уж вы обеспечте удобство эксплуатации. Ни мне ни сантехникам не платят за устройство технологических люков и тех. ниш. Это ваша задача. Не можете, не называйтесь дизайнером.
Это вы батенька попутали) Дизайнер не инженер. По идеи дизайнерский проект должен дополнятся смежными разделами, для каждого раздела свой специалист. Но в виду того что у клиента нет лишних денег, этот момент упускается и проект переходит напрямую к монтажникам. Из-за этого все проблемы. Часть этих проблем ложится на дизайнера, а остальная часть достается непосредственно монтажнику. Все вопросы можно решить еще до начала работ, была бы коммуникация.
Ну а с таким подходом что вам срать на люки, на дизайнеров, да и на заказчиков получается, много не заработаешь)
в любой профессии если головая работает и руки растут откуда нужно можно без образования стать профессионалом и зарабатывать оч хорошо, если поднимать пятую точку. Я дипломированный админ, все тоже самое как у ТС, только кабель витая пара и железо нескольким другое. в зелень
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com