Весь мир — магия, если не знаешь физику. А может, вся древняя магия и была физикой?

У Дэйва Дункана, есть трилогия "Седьмой меч"
Дальше спойлер.
Сюжет изначально стандартный - умирающий химик из нашего мира, попадает в мир иной. И там куча каст, куча рангов и все бояться лишь войнов и колдунов. 3 книги персонаж пытается додуматься, почему его, простого химика, выбрали на роль спасителя этого человечества. Он пытается понять мир, влиться в него, что бы понять.
Конец весьма интересный, колдуны владеют не магией, они владеют наукой.

Цитата (АМАЛКЕР @ 15 сен 2026 в 07:03)

Беда в том что те кто счас верят в магию не хотят даже начинать разбираться в науке. Ибо, например, человек знающий (даже на начальном уровне) как устроена та галактика Милки Вей в которой он живет никогда не будет воспринимать астрологию всерьёз.

Например, тот человек, который знает (даже приблизительно), как устроен тот мозг, который у него в голове, никогда не будет принимать психологию всерьез.
Не так ли?
PS: тут надо понимать тот момент (о котором примерно никто не знает, т.к. знают только ОБС), что гороскопы составлялись для КОРРЕКЦИИ ПОВЕДЕНИЯ, а вовсе не для предсказания судьбы. Грубо говоря, если гороскоп "говорил" о слабом ребенке, родители нанимали ему наставника, который эту "неудачу" устранял. Или если ребенок "по гороскопу" был слишком жадным, его учили делиться.
Немного очень сильно похоже на психологию? Только вместо звезд "детские травмы".

Роман Кутовой. Волшебник.

Фантастическая юмореска..
Из журнала "Юный Техник". (80-е годы)

Я летел над маленькой речушкой на высоте в полметра. В последнее время я вообще предпочитаю передвигаться над речкой. Во-первых, здесь нет ветра, мешающего спокойному полету; от него хорошо защищают деревья на берегах.
Во-вторых, я не люблю высоты, а над речкой можно не подниматься высоко и не бояться при этом, что налетишь на какой-нибудь куст. И в-третьих, сюда почти не ходят люди, и редко кто нарушает мое одиночество.
Скорость моего полета примерно равнялась легкому бегу, и поэтому, повторяя крутой поворот реки, я не успел заметить лодку и больно ударился ногами о ее нос.
В лодке сидели два мальчика лет по четырнадцати-пятнадцати. Тот, что работал веслами, был худ и высок, его огромная рыжая шевелюра наверняка с начала лета не видела расчески. Про себя я тут же назвал его Рыжиком. Второй - почти полная противоположность: меднокожий крепыш среднего роста. Одет он был в изрядно выгоревшую тельняшку, и я окрестил его Морячком. Морячок сидел на корме и правил рулем.
Рыжик греб довольно энергично, и от этого удар получился весомый.
- Смотреть надо! - закричал Рыжик Морячку. - Сел за руль, так не зевай!..
Он внезапно умолк, увидев, что Морячок, не обращая внимания на крики друга, удивленно и настороженно смотрит мимо него. Рыжик обернулся и тоже удивился. Еще бы: висит человек над водой и потирает ушибленные ноги.
- Больно? - спросил Морячок.
- Терпимо, - ответил я.
- Да вы присаживайтесь, - предложил мне Рыжик.
- Спасибо. - Я сел на скамейку, отодвинув в сторону различные принадлежности для рыбной ловли. - А вы зря сюда приплыли. Рыбки-то здесь нету, не ловится.
- Одна уже поймалась, - ехидно сказал Морячок, оценивающе глядя на меня. - Ладно, давайте знакомиться. Я - Женя. Его Славой зовут. А вас как?
- Волшебник, - представился я и как можно степеннее огладил руками свой черный халат с большими белыми звездами. Мальчики заулыбались.
- Вы нас за маленьких-то не считайте, - сказал Слава-Рыжик.
- Как будто мы ничего не читали, - добавил Женя-Морячок.
- Откройтесь, - предложил Слава. - Только нам. Честно, мы никому не расскажем.
- В чем? - улыбнулся я. - В чем мне открыться?
- Ну-у... - обиделся Женя. - Встречаем тут брата, значит, по...
- Позвольте, - прервал я его, - какого это, интересно, брата? Мы вроде не родственники.
- По разуму, конечно! - громко закончил Слава. - Давно на Земле? Откуда прибыли?
- На Земле я вот уже несколько тысяч лет живу, - ответил я. – Коренной житель. Сказки-то вы читаете?
- Не-а, - мотнул головой Слава.
- Мы больше фантастику, - сказал Женя. - Мы понимаем... - Он глубоко вздохнул. - Земляне не созрели для контакта.
- Ребята! - возмутился я, поняв, что мне не верят. - Волшебник я! Земной!
- Да-да-да, - протянул Женя.
- Ясно-ясно, - добавил Слава. - У вас хорошая конспирация.
- Я сейчас докажу вам, - твердо сказал я. Я превратился в большого черного кота и для верности пару раз истошно мяукнул.
- Ну как, впечатляет? - спросил я, когда снова принял свой облик.
- Перевоплощение, - уныло сказал Женя.
- В фантастике давно встречается, - подтвердил Слава.
- Хорошо. Смотрите!
Я встал и поднялся в воздух метров на тридцать. Сделав над речкой круг, я вернулся на скамейку:
- Вот. Волшебная сила.
- Антигравитация, - медленно произнес Женя.
- Мы про это уже читали, -сказал Слава.
Я на мгновение задумался: чем удивить ребят?
- Вон дерево сухое, - показал я на берег, - видите? Я мысленно приказал дереву загореться. Огонь быстро охватил ветви, а я успел заметить, что мальчики чуть-чуть заинтересовались.
Приказав огню погаснуть, я ждал оценки.
- Пирокинез, - сказал Женя. - Так из какой вы системы?
- Сириус? Альфа Центавра? Альдебаран? - подхватил Слава. Я исчез и тут же появился на другом повороте речки. Потом снова исчез и возник на привычной уже скамейке.
- Телепортация, - объяснил Женя.
- Мгновенное перемещение, - перевел Слава. - Старо и знакомо.
- Погоду только не трогайте, - предупредил меня Женя. - А то напустите дождя, сохни потом часа три.
Я лихорадочно соображал, как же убедить ребят. Уйти просто так мне не давала честь: волшебник я или нет?! Оставался последний шанс.
- Хоп!.. - И я протянул мальчишкам дюжину книжек из серии "Библиотека советской фантастики". - Дарю!
Я увидел, как загорелись радостью их глаза.
- Да, на это способен только волшебник, - сказал Слава.
- И только настоящий, - добавил Женя.
Но я еще не разучился читать мысли. Из благодарности за книжки они сделали вид, что поверили мне. Ну а я в ответ сделал вид, что поверил им.
Что ж, и это не худший вариант для прощания.
Я встал, помахал им рукой и полетел дальше.
Это сообщение отредактировал umelets - 15 сен 2026 в 21:34

Цитата (Andymon @ 15 сен 2026 в 21:31)

Цитата (АМАЛКЕР @ 15 сен 2026 в 07:03) Беда в том что те кто счас верят в магию не хотят даже начинать разбираться в науке. Ибо, например, человек знающий (даже на начальном уровне) как устроена та галактика Милки Вей в которой он живет никогда не будет воспринимать астрологию всерьёз. Например, тот человек, который знает (даже приблизительно), как устроен тот мозг, который у него в голове, никогда не будет принимать психологию всерьез. Не так ли? PS: тут надо понимать тот момент (о котором примерно никто не знает, т.к. знают только ОБС), что гороскопы составлялись для КОРРЕКЦИИ ПОВЕДЕНИЯ, а вовсе не для предсказания судьбы. Грубо говоря, если гороскоп "говорил" о слабом ребенке, родители нанимали ему наставника, который эту "неудачу" устранял. Или если ребенок "по гороскопу" был слишком жадным, его учили делиться. Немного очень сильно похоже на психологию? Только вместо звезд "детские травмы".

Если несколько астрологов посадить изолированно и дать им одну и ту-же задачу вы сможете гарантировать что результаты их работы будут идентичными, корректор вы наш?

Автору стоит почитать Перельмана.
Там, кстати, некоторые древние "чудеса" вполне расписаны.
Да, физика, которые древние греки, например, вполне знали.

Я, наоборот, последние лет 10 читаю скепсис "научных" людей про всякую магию-астрологию. Что, дескать, физика - это да, а все эти гороскопы и потустороннее -это для тупоголовых простаков и восторженных барышень. Но вот попробуешь в физику копнуть - и уже на механике все сыпется, а, если не дай шут, дойти всякого там звука и света, там нирвана в голове отвечающего. Я, конечно, в курсе, что все все понимают про квантовую физику и волновую природу, а уж про кварки стыдно вообще разговор заводить. Но в приличном обществе, конечно стоит поглумиться над всякими там магами и оккультистами.

Цитата (АМАЛКЕР @ 15 сен 2026 в 21:36)

Цитата (Andymon @ 15 сен 2026 в 21:31) Цитата (АМАЛКЕР @ 15 сен 2026 в 07:03) Беда в том что те кто счас верят в магию не хотят даже начинать разбираться в науке. Ибо, например, человек знающий (даже на начальном уровне) как устроена та галактика Милки Вей в которой он живет никогда не будет воспринимать астрологию всерьёз. Например, тот человек, который знает (даже приблизительно), как устроен тот мозг, который у него в голове, никогда не будет принимать психологию всерьез. Не так ли? PS: тут надо понимать тот момент (о котором примерно никто не знает, т.к. знают только ОБС), что гороскопы составлялись для КОРРЕКЦИИ ПОВЕДЕНИЯ, а вовсе не для предсказания судьбы. Грубо говоря, если гороскоп "говорил" о слабом ребенке, родители нанимали ему наставника, который эту "неудачу" устранял. Или если ребенок "по гороскопу" был слишком жадным, его учили делиться. Немного очень сильно похоже на психологию? Только вместо звезд "детские травмы". Если несколько астрологов посадить изолированно и дать им одну и ту-же задачу вы сможете гарантировать что результаты их работы будут идентичными, корректор вы наш?

Если несколько психологов посадить изолированно и дать им одну и ту же задачу, то их результаты будут ГАРАНТИРОВАННО разные.
Т.к. ЛЮБАЯ работа с человеком частично затрагивает в том числе и личный опыт.
Но астрологи с бОльшей гарантией дадут схожие результаты. Астрология чем-то близка к "королеве всех наук".

Цитата (Andymon @ 15 сен 2026 в 21:48)

Цитата (АМАЛКЕР @ 15 сен 2026 в 21:36) Цитата (Andymon @ 15 сен 2026 в 21:31) Цитата (АМАЛКЕР @ 15 сен 2026 в 07:03) Беда в том что те кто счас верят в магию не хотят даже начинать разбираться в науке. Ибо, например, человек знающий (даже на начальном уровне) как устроена та галактика Милки Вей в которой он живет никогда не будет воспринимать астрологию всерьёз. Например, тот человек, который знает (даже приблизительно), как устроен тот мозг, который у него в голове, никогда не будет принимать психологию всерьез. Не так ли? PS: тут надо понимать тот момент (о котором примерно никто не знает, т.к. знают только ОБС), что гороскопы составлялись для КОРРЕКЦИИ ПОВЕДЕНИЯ, а вовсе не для предсказания судьбы. Грубо говоря, если гороскоп "говорил" о слабом ребенке, родители нанимали ему наставника, который эту "неудачу" устранял. Или если ребенок "по гороскопу" был слишком жадным, его учили делиться. Немного очень сильно похоже на психологию? Только вместо звезд "детские травмы". Если несколько астрологов посадить изолированно и дать им одну и ту-же задачу вы сможете гарантировать что результаты их работы будут идентичными, корректор вы наш? Если несколько психологов посадить изолированно и дать им одну и ту же задачу, то их результаты будут ГАРАНТИРОВАННО разные. Т.к. ЛЮБАЯ работа с человеком частично затрагивает в том числе и личный опыт. Но астрологи с бОльшей гарантией дадут схожие результаты. Астрология чем-то близка к "королеве всех наук".

Смишно.
Пиши истчо!

Цитата (alaly @ 15 сен 2026 в 21:39)

Я, наоборот, последние лет 10 читаю скепсис "научных" людей про всякую магию-астрологию. Что, дескать, физика - это да, а все эти гороскопы и потустороннее -это для тупоголовых простаков и восторженных барышень. Но вот попробуешь в физику копнуть - и уже на механике все сыпется, а, если не дай шут, дойти всякого там звука и света, там нирвана в голове отвечающего. Я, конечно, в курсе, что все все понимают про квантовую физику и волновую природу, а уж про кварки стыдно вообще разговор заводить. Но в приличном обществе, конечно стоит поглумиться над всякими там магами и оккультистами.

Самое забавное в том, что если среднего человека спросить про характер знака зодиака, то он о нем расскажет. Да еще с примерами из личного опыта.
А если попросить сформулировать закон Ома для участка цепи, то окажется, что для 99,9(9)% людей физика - это магия. С непонятными "заклинаниями".

Цитата (АМАЛКЕР @ 15 сен 2026 в 21:58)

Цитата (Andymon @ 15 сен 2026 в 21:48) Цитата (АМАЛКЕР @ 15 сен 2026 в 21:36) Цитата (Andymon @ 15 сен 2026 в 21:31) Цитата (АМАЛКЕР @ 15 сен 2026 в 07:03) Беда в том что те кто счас верят в магию не хотят даже начинать разбираться в науке. Ибо, например, человек знающий (даже на начальном уровне) как устроена та галактика Милки Вей в которой он живет никогда не будет воспринимать астрологию всерьёз. Например, тот человек, который знает (даже приблизительно), как устроен тот мозг, который у него в голове, никогда не будет принимать психологию всерьез. Не так ли? PS: тут надо понимать тот момент (о котором примерно никто не знает, т.к. знают только ОБС), что гороскопы составлялись для КОРРЕКЦИИ ПОВЕДЕНИЯ, а вовсе не для предсказания судьбы. Грубо говоря, если гороскоп "говорил" о слабом ребенке, родители нанимали ему наставника, который эту "неудачу" устранял. Или если ребенок "по гороскопу" был слишком жадным, его учили делиться. Немного очень сильно похоже на психологию? Только вместо звезд "детские травмы". Если несколько астрологов посадить изолированно и дать им одну и ту-же задачу вы сможете гарантировать что результаты их работы будут идентичными, корректор вы наш? Если несколько психологов посадить изолированно и дать им одну и ту же задачу, то их результаты будут ГАРАНТИРОВАННО разные. Т.к. ЛЮБАЯ работа с человеком частично затрагивает в том числе и личный опыт. Но астрологи с бОльшей гарантией дадут схожие результаты. Астрология чем-то близка к "королеве всех наук". Смишно. Пиши истчо!

Так сложилось, что я некоторое время занимался психологией (да, есть и знакомые ПРАКТИКУЮЩИЕ психологи). Это вполне себе "лженаука". В отличие от психиатрии. Которая медицина.
И, естественно, изучал астрологию. Это тоже типа лженаука. И она работает.Как и психология. Именно как коррекция поведения.

Цитата (АМАЛКЕР @ 15.09.2026 - 07:03)

Беда в том что те кто счас верят в магию не хотят даже начинать разбираться в науке. Ибо, например, человек знающий (даже на начальном уровне) как устроена та галактика Милки Вей в которой он живет никогда не будет воспринимать астрологию всерьёз.

Ну тут двояко, если магия это физика про которую ты не знаешь это не значит что её нет...
Кто создал нас? Эволюция? А её кто создал?Бог?А его кто создал?В астрологию я естественно не верю но всё же...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что думаете, что думаете... Я думаю, что на все воля господа)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Перун на небесной колеснице катается и копья в землю мечет. Я для себя так грозу объясняю.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (JJHH @ 15 сен 2026 в 20:46)

Цитата (Malicious @ 15 сен 2026 в 19:37) Цитата (DSense @ 15 сен 2026 в 08:14) Цитата (Malicious @ 15 сен 2026 в 07:02) реальности не существует, существует галюцинация о реальности в мозге лысой обезьяны... имхо Это утверждение-бессмысленно и является просто жонглированием терминами, которое скрывает суть. А суть такова, что "галюцинация о реальности в мозге лысой обезьяны"-и есть реальность. Никакой другой реальностью человек не располагает. Это как ощущение... Оно не существует само по себе, как отдельная субстанция. В отрыве от ощущающего. И это не какое не ваше имхо-а древний баян-избитая и обсосанная со всех сторон концепция. учите матчасть уважаемый, когда информация об окружающем мире доходит до моих органов чувств, она несёт отпечаток о прошлом состоянии сущностей и явлений её породивших... проще говоря, всё что я галлюцинирую о реальности, основано на знаниях о её прошлом, а не настоящем... что происходит в настоящем я понятия не имею, возможно даже солнце уже было аннигилировано сгустком антиматерии, но узнаю я об этом только через восемь минут. ... реальность нереальна. Таки текущая реальность сформирована еще в мнениях древнейших философов И обсосана уж всеми пальцами. И Вы никогда не уйдете от главного ответа: что первично. Каким -бы мир ни был перед Вами, всегда отражение моей личности. к примере. в Вашем мозге - абсолютно научно не доказуемо. И в этом не поможет никакой диалектический материализм, ни прочие направления. Философия, "наука всего"- как стояла на месте - так и стоит, только набирает дальнейшие комплексы вопросов. Для мозга человека - нет актуальной возможности решить эти вопросы.

есть мнение, что древнейшие философы имели недостаточно развитый язык для аккуратного мышления о квантовой природе микромира в рамках общей теории относительности... возможно те слова которые появились у нас для описания сложных и не всегда интуитивных отношений, помогут несколько иначе посмотреть на первичность в принципе...
Это сообщение отредактировал Malicious - 16 сен 2026 в 06:17

Насчёт был бы Зевсом. В 90-х годах смотрел передачу, там молодой журналист рассказывал как он поехал в джунгли Амазонки и жил некоторое время среди племени, собирал материал для своего фильма. Ему задали вопрос, мол, как к вам относились девушки, с каким интересом?
На что он ответил, что им совсем неинтересна моя двухкомнатная квартира в Москве и что я холостой. Для них я просто инвалид (возвращаясь к Зевсу). Почему? Босиком ходить не могу, огонь развести не могу, в джунглях за 10 минут не могу построить укрытие от тропического дождя, обезьяну на охоте убить не могу, рыбу руками ловить не могу, на полу бамбуковой хижины спать не могу и т.д. и т.п. Смеялись как с никчемного идиота и даже жалели.
Это сообщение отредактировал mainlion - 16 сен 2026 в 09:05

Все, что есть на земле, включая физику и химию, создал ИИ. Некоторые называют его Сверхразумом, кто-то Богом.
Наш мозг нам принадлежит?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как жто говно попалотнатглавную? ИИшный высер об общеизвестном факте. ТС бкодрочер. Фу таким быть.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (narod69 @ 15 сен 2026 в 07:06)

Магия - это когда человек способен влиять на природу через какие-либо действия, а теоретическая физика - когда не способен.

Жаль, что природа не в курсе что на нее может влиять какой-то хер в колпаке с палочкой в руке. Или с бубном возле чума...

Цитата (АМАЛКЕР @ 15.09.2026 - 07:10)

Неправильно. "Божия" на "божие" дает "божие в квадрате". Одно "божие" лишнее. Всему учить вас надо...

Немного не так. Тут оба божия сокращаются и остаются импульс на время ))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Malicious @ 16 сен 2026 в 06:16)

Цитата (JJHH @ 15 сен 2026 в 20:46) Цитата (Malicious @ 15 сен 2026 в 19:37) Цитата (DSense @ 15 сен 2026 в 08:14) Цитата (Malicious @ 15 сен 2026 в 07:02) реальности не существует, существует галюцинация о реальности в мозге лысой обезьяны... имхо Это утверждение-бессмысленно и является просто жонглированием терминами, которое скрывает суть. А суть такова, что "галюцинация о реальности в мозге лысой обезьяны"-и есть реальность. Никакой другой реальностью человек не располагает. Это как ощущение... Оно не существует само по себе, как отдельная субстанция. В отрыве от ощущающего. И это не какое не ваше имхо-а древний баян-избитая и обсосанная со всех сторон концепция. учите матчасть уважаемый, когда информация об окружающем мире доходит до моих органов чувств, она несёт отпечаток о прошлом состоянии сущностей и явлений её породивших... проще говоря, всё что я галлюцинирую о реальности, основано на знаниях о её прошлом, а не настоящем... что происходит в настоящем я понятия не имею, возможно даже солнце уже было аннигилировано сгустком антиматерии, но узнаю я об этом только через восемь минут. ... реальность нереальна. Таки текущая реальность сформирована еще в мнениях древнейших философов И обсосана уж всеми пальцами. И Вы никогда не уйдете от главного ответа: что первично. Каким -бы мир ни был перед Вами, всегда отражение моей личности. к примере. в Вашем мозге - абсолютно научно не доказуемо. И в этом не поможет никакой диалектический материализм, ни прочие направления. Философия, "наука всего"- как стояла на месте - так и стоит, только набирает дальнейшие комплексы вопросов. Для мозга человека - нет актуальной возможности решить эти вопросы. есть мнение, что древнейшие философы имели недостаточно развитый язык для аккуратного мышления о квантовой природе микромира в рамках общей теории относительности... возможно те слова которые появились у нас для описания сложных и не всегда интуитивных отношений, помогут несколько иначе посмотреть на первичность в принципе...

Даже если бы древнейшие философы знали современные научные представления, что эфир - реально существует, и суть он - некий микросуп из квантовых частиц, из которых рождается материя и антиматерия в виде элементарных частиц, и что все, что окружает нас за пределами человеческой оболочки - материально, что бы это изменило?

Мозг человека всегда рисует через рефлексию именно внутри себя всю картинку и модель мира вокруг него и работает только с ней, обращаясь к органам чувств и своей нервной системе только чтобы подправить эту внутреннюю модель мира в мозге. Поэтому для мозга абсолютно одинаково\индифферентно, поступает ли информация от реального мира, либо она крутится только у него в башке. Именно из-за этой заложенной уязвимости мозга и существует шизофрения.


Поэтому нет пока и крайне долго не будет хотя бы даже достоверных доказательств объективности или субъективности мира. Что бы наука ни придумала, всегда можно логически доказать, что этот мир может и реально крутиться только в "башке Dsense" .

В том-то и реальная проблема, да и крутость философии. Она задает вопросы, которых все больше. но до сих пор не нашла ответы. Но она крайне сильно развивает моз и дает посмотреть на этот мир немножко с другой стороны.

Цитата (Japansgod @ 15 сен 2026 в 15:11)

Когда ты трешь палочку о палочку и появляется огонь - этот как раз предельно ясно: ты выполняешь обряд и дух палочек договариваются с духами огня. Почему? Потому что иди нахуй - некогда думать, ибо надо зажарить мамонта и бежать ловить следующего. Магия - это когда ты в огонь кидаешь куриные кишочки, а на следующий день тещу срубает понос.

Японский Бог, во-первых, не трёшь палочки, а камень о камень ударяешь. Во-вторых, куриные кишочки в огонь - это гоэтия, поэтому тёще это скорее всего в самый раз, ибо другое навряд ли ей было бы изветсно.
Это сообщение отредактировал Морфеус - 1 окт 2026 в 16:17