Парадокс, чем больше работаешь, тем меньше пенсионных баллов


Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

короллыч	20.02.2023 - 14:59 [ показать ] 6
Статус: Offline Бог юмора Регистрация: 3.07.16 Сообщений: 4789	1. кто говорит что обеспечил старость-заблуждаются. закапанное рыжье на огороде-снесут ваш огород и построют МКД Купили хату на сдачу ? припрут платить налог с аренды или если на человеке больше одной недвижки-раскулачат для пересиленцев и пр... Купили ангар под сдачу склада-сто-завтра переделают земли под торговый-развлекательный центр и попросят вас. есть свой бизнес? ну тут сами понимаете,он не вечен. 2.Да. можно работать в серую и работодатель тебе выплачивает больше,но где вероятность что он не кинет? Меня кидали,при чем серьезные организации и даже в глаза при увольнении просили поработать чуть чуть пока замену не найдут иначе встанут и точно не кинут...КИНУЛИ!!!! заплатили официалку.. И не как ты не докажешь что договаривались больше.
	[^]

SerdgSchwarz	20.02.2023 - 15:07 [ показать ] 6
Статус: Offline Юморист Регистрация: 20.08.22 Сообщений: 423	Сейчас в Инкубаторе есть тема набирающая баллы. "В Ингушетии сотрудники Пенсионного фонда и почты похитили более 2 млрд рублей" - ответ почему вам(нам) не повысят/не дадут пенсии.
	[^]

sardanapal57

20.02.2023 - 15:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 3243

Цитата (kocmonaft @ 20.02.2023 - 09:43)

Цитата (Gunsss @ 20.02.2023 - 09:39)

Тс мне нынче по паспорту 33 годика, и я на эту хуйню, которую называют пенсией не расчитываю от слова "совсем".

Владеешь скорочтением? За 2 минуты успел портянку ТС прочитать и откоментировать.

А ему пофигу. Видать, дебилом родился...

[^]

albinos	20.02.2023 - 15:34 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.06.12 Сообщений: 16344	Сссуки... Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Shtotz

20.02.2023 - 16:19

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 10.02.14
Сообщений: 377

Цитата (DeLocked @ 20.02.2023 - 09:44)

да еп .. это уже разжевано раз 100
никакой пенсии не моет быть в стране, где нет производства, а только сферы услуг.
Неужто трудно обернуться и посмотреть, что твориться вокруг.
на одного с сошкой семеро с ложкой. И это, работать толком никто не хочет,
вот этот вот один с сошкой тоже работает все хуже и хуже...далее сами думайте

творится

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

УЧК

20.02.2023 - 16:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8009

Evgeny64

Цитата

Не будем забывать про различные региональные выплаты, про Мск я молчу, но во всех других субъектах они тоже есть.

не во всех. Ветерану Мурманской области три тыщи раз в год - это ниачом.

Цитата

квартплату, половину возвращают через соцзащиту, так, что, если не лукавить, в целом набегает.

не везде. Чаще компенсация, если квартплата превышает 20-25% дохода.
Хоть и я тоже на КС...

[^]

Warq

20.02.2023 - 16:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.10
Сообщений: 2267

Цитата (Gunsss @ 20.02.2023 - 09:39)

Тс мне нынче по паспорту 33 годика, и я на эту хуйню, которую называют пенсией не расчитываю от слова "совсем".
Мама у меня работать официально начала сразу после школы, работала пока училась в училище, работала пока училась в вузе. Через 2 года на пенсию. Насчитали ей 18 000 рублей. Збс...и это еще не самая хуевая пенсия...считается...

Молодец.
Я это понял еще в 1990г, когда начался стаж. Тогда я понял, что идем к чистому капитализму и надеяться надо только на себя.
Стал откладывать.
Сейчас год как безработный, до пенсии еще 7 лет, живу на на %% от накоплений за 30 лет работы - хватает с лихвой.
Разнёс накопления по куче банков; повезло, что обанкротился только один- потерял около 100K.

У сестры - воспитательницы в детсаде - после выхода на пенсию размер был ~8900. Чуть больше соседки, которая ни дня не работала, но торговала на рынке.

[^]

kaha	20.02.2023 - 16:47 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.04.17 Сообщений: 7382	Когда я знакомой тайке рассказывал про пенсионную реформу, она сказала: О, совсем как у нас: Полицаям военным и чиновникам положена пенсия в % от оклада (до75%), а остальным - пособие по старости. Причем в тае можно забрать всю пенсию одной суммой. Обычно так и делают, и на нее покупают ферму, отельчик и т.д. Но только госслужащие.
	[^]

~~Bepanten~~

20.02.2023 - 19:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 17575

Цитата (Nautils @ 20.02.2023 - 09:45)

Работаю официально только из-за того, что есть шанс выйти на пенсию в 63 года.

Также, хочется верить. Но мучает мысль, что этот пидор или еще прибавит или её вообще не будет. Вот правда, в хорошее не верится.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

vumba

20.02.2023 - 19:18

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 1240

Цитата (vladi44 @ 20.02.2023 - 09:45)

Цитата

есть шанс выйти на пенсию в 63 года.

Оставь надежду - стаж ещё подтверждать придётся при оформлении документов. сделают всё возможное, что-бы было меньше, чем в трудовой записано, будут искать любые несоответствия.

когда мне пришлось получать статус предпенсионера, не оказалось 16 лет стажа работы в 80x-90x годах. Ну у меня легкий случай, через 15 дней стаж появился, молча, без уведомлений. А кто работал в союзных республиках, на предприятиях в регионах, как им доказать стаж, архив не везде сохранился после событий 90г.

[^]

RogerSanches

20.02.2023 - 20:29

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 187

Цитата (Kapues @ 20.02.2023 - 09:50)

Сфера услуг - это 80% экономики США. В "развитых странах" сфера услуг составляет 70%+
В Китае показатель около 60%, т.к. высокий процент аграриев.

20 стран с наибольшей долей промышленности в структуре ВВП. Чисто формально добыча полезных ископаемых тоже является промышленностью.

№ Страна Доля промышленности, %
1 Экваториальная Гвинея 93,7
2 Катар 74,9
3 Ливия 70,9
4 Ирак 68,0
5 Бахрейн 66,2
6 Ангола 65,8
7 ОАЭ 62,7
8 Алжир 62,3
9 Тринидад и Тобаго 62,3
10 Саудовская Аравия 61,9
11 Азербайджан 60,5
12 Габон 57,8
13 Конго (Браззавиль) 57,1
14 Йемен 56,5
15 Ботсвана 52,6
16 Кувейт 52,2
17 Нигерия 50,8
18 Чили 50,5
19 Китай 48,6
20 Индонезия 48,1

А теперь посмотрите на количество предприятий дающих этот процент. А потом прочитайте теорию прибавочной стоимости,и поймите,что большая часть сферы услуг не существовала бы ,без промышленности!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

сергей31

20.02.2023 - 21:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 6241

Цитата (ShalomVam @ 20.02.2023 - 09:42)

Когда тебе будет за 50, задумаешься. Я задумался давно, и есть альтернативные источники дохода

Стукнуло 50 и стал отмечать, что я уже не торт.
Уже не тяну и дальше только хуже.
А знакомые уже вообще ослабли. А до пенсии как до Пекина раком

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Мордехай

20.02.2023 - 21:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.10.10
Сообщений: 3680

Цитата (Renq13 @ 20.02.2023 - 12:07)

Цитата (Gunsss @ 20.02.2023 - 09:43)

Цитата

Когда тебе будет за 50, задумаешься. Я задумался давно, и есть альтернативные источники дохода

Уже, на пассивный доход я заработал в 30 лет. Поэтому и не рассчитываю на пенсию. Расплатился за такую возможность - здоровьем и 10 годами на крайнем севере.

Через 20-30 лет этого пассивного дохода может и на жвачку не хватить.

Ты точно разумеешь, что такое "пассивный доход"?
Это не денюшки в банке, а какая-то деятельность, требующая минимального участия, например сдача квартиры в аренду.
Как это может стоить как жевательная резинка?

[^]

advmaster21

20.02.2023 - 22:10

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 22.01.18
Сообщений: 144

Цитата (Molchun74 @ 20.02.2023 - 10:05)

К 40 годам мыканья по частным лавочкам , насобирал стажу 7 лет.Иллюзий на какие - то пенсии не питаю .Выучу детей и буду всерьёз копить на старость.
Так по крайней мере если не доживу и не потрачу , то семье достанется.
Никого не призываю работать в белую или чёрную , каждый живёт и зарабатывает как может.

Очень интересно в чём будешь копить?

Поделись задумкою с народом...

[^]

krepackoff

20.02.2023 - 23:06

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 674

Цитата (Soys @ 20.02.2023 - 09:37)

Прошу прощения у уважаемой аудитории за портянку, но содержание зело интересное для осмысления тщетности бытия (упарывания на белой работе за мифическую пенсию).

Эта статья не касается тех, чья зарплата больше 160 тысяч. Если она у вас меньше, «Фонтанка» приглашает посмотреть, как в опытных руках фокусников из ПФР с каждым годом пенсионных баллов работающим гражданам начисляется все меньше и меньше.

Рост пенсии для не достигших повышенного пенсионного возраста замедляется. Хитрая схема наполнения Пенсионного фонда, принятая на 2023 год и последующие, усиливает нагрузку по выплатам в Соцфонд на работодателей и сокращает размеры будущих пенсионных выплат. Будущих потому, что в силу особенностей российского пенсионного дела в 2023 году по возрасту ни один человек в России не уйдет на пенсию «по старости». Уходят только те, кто уже получил это право и продолжал работать.

Самостоятельный расчет размера выплат при выходе на пенсию — занятие не для слабонервных. Но оно сильно упрощено благодаря «Госуслугам», где можно заказать справку «Сведения о состоянии индивидуального лицевого счета застрахованного лица».

Если работодатель скрупулезно передал данные из вашей трудовой книжки в Пенсионный фонд, а у фонда есть сведения о ваших местах работы и размерах перечисленных взносов, то вы получаете документ, в котором тщательно подсчитаны все заработанные вами баллы, или ИПК — индивидуальный пенсионный коэффициент. Если какие-то периоды, важные для начисления страховой пенсии, не учтены, предпенсионер должен сообщить дополнительные сведения в ПФ.

Обычно в расчетах ПФ учтены все заработки, если с них перечислялись взносы, в том числе по неосновному месту работы, которого в трудовой книжке нет. В справке понятно изложено, как разделены и посчитаны накопленные баллы до 2015 года и после него. С января 2023 года один балл равен 123,77 рубля пенсии. То есть в актуальных цифрах максимум, что сможет прибавить себе к будущей пенсии за год работник, — 123,77*10 = 1 237,70 рубля.

Напомним, 1 января 2015 года началась очередная в истории новой России реформа, которая изменила порядок формирования и расчета страховой пенсии (или пенсии по возрасту). Ее стали исчислять в баллах. По логике разработчиков, чем больше этих самых баллов, тем выше пенсия. До 2014 года включительно сумма баллов просчитывается по одним законам, с 2015-го — по другим.

Казалось бы, с уравниловкой, на которую с начала 1990-х жаловались пенсионеры, покончено, и вот он — справедливый расчет. Но нет, количество баллов ограничивается государством, оно же устанавливает на каждый год стоимость одного балла. По плану с 2015 года по 2021 год количество заработанных баллов росло с 7,39 до 10. С 2021 года 10 — это максимальное значение. Темпы роста пенсионных выплат регулируются и через установление в этом году рекодно подскочившего уровня предельной базы облагаемой взносами в ПФР, точнее, в Социальный фонд России (СФР) — так называется фонд, объединивший в этом году ПФР и ФСС.

Предельная взносооблагаемая база рассчитывается исходя из размера среднемесячной зарплаты в РФ на год, умноженной на 12 и на установленный правительством повышающий коэффициент. Она важна для бизнеса: предприятие платит взносы по полному тарифу — 30 % в социальные фонды до тех пор, пока общая сумма зарплаты работника в течение года не превысит установленное значение предельной базы. После достижения базовой суммы взносы на сотрудника в СФР либо начисляются по пониженному тарифу, либо не начисляются вообще.

Чем выше база, тем дольше будут перечисляться полные страховые взносы за работника. Конечно, есть предприятия, на которых при любом раскладе зарплаты не достигают предельной базы, но есть и такие, где она выходит далеко за ее пределы. На этот год предельная величина базы увеличена до 1 917 000 рублей. Это сильно расстроило работодателей еще и потому, что столь высокая планка относится теперь и к пенсионным взносам, и к социальным (тем, что прежде перечисляли в ФСС, но в меньшем объеме). То есть на бизнес нагрузка увеличилась кратно.

Минэкономразвития, переложив финансовое бремя наполнения СФР на бизнес, сделало так, что пострадали и рядовые граждане — потенциальные получатели страховых пенсий. Предельная величина взносооблагаемой базы напрямую влияет на количество заработанных для расчета пенсии баллов — чем она выше, тем меньше шансов достичь максимума.

В упрощенном виде формула такая: годовой доход × 0,16 / 1 917 000 × 0,16 × 10. Берем ваш годовой доход (в среднем по стране это 60 000 × 12 = 720 000). Пенсионный коэффициент, неважно по какой ставке, платит ваш работодатель — 16 %. У среднестатистического жителя выходит 115 200. Эту сумму мы должны разделить на 16 % от актуальной предельной взносооблагаемой базы (в этом году — 306 720). В конце все умножаем на 10. В случае со среднестатистическим жителем страны, живущим на зарплату в 60 тысяч, получается прибавка в этом году всего лишь 3,76 балла. В переводе на рубли выходит, что средняя прибавка к пенсии за работу в течение 2023 года при средней зарплате составит 465 рублей в месяц. Для сравнения, в прошлом году выплаты с такой же зарплаты прибавляли 4,6 балла — или 543 рубля прибавки к пенсии. Если все пойдет так и дальше, то в 2024 году такая же зарплата даст 3,48 балла, а в 2025-м — 3,26 балла. Единственный способ не терять в баллах — все время иметь зарплату выше предельной взносооблагаемой базы. То есть в этом году — 159 750 рублей, в следующем добиться ее повышения до 172 008 рублей, а еще через год — до 184 083 рублей. В этом случае вы неизменно будете получать максимально возможные 10 баллов и прибавлять к своей пенсии примерно 1 200 рублей в год. Есть к чему стремиться.
Почему постоянно так растет предельная взносооблагаемая база. Например, на 2021 год повышающий коэффициент был 2,3. Минэкономразвития спрогнозировало, что средняя зарплата достигнет 53 096 рублей. Рассчитали предельную базу по формуле: 53 096 × 12 × 2,3 = 1 465 449,60 рубля, округлили до 1 465 000 рублей. То есть ежемесячную зарплату в 122 тысячи и выше надо было бы иметь, чтобы в 2021 году заработать максимальное количество баллов — 10.

При самой минимальной зарплате, равной МРОТ (в 2021 году — 12 792), вы заработали бы 1,048 балла. В 2022 году она выросла до 13 617 рублей— таким был МРОТ до июня, а потом — до 15 279. Для расчета предельной базы коэффициент не применялся — ее проиндексировали только на темпы роста зарплат, она достигла 1 565 000 рублей — ежемесячная зарплата при такой предельной базе должна составлять 130 416,67 рубля, это 10 баллов к пенсии. Но если вы зарабатывали МРОТ, получаете 1,127 пенсионных балла.

В 2023 году базу увеличили, снова применив коэффициент 2,3. И она выросла до 1,917 млн, потому что Минфин спрогнозировал рост средней зарплаты до 69 452. То есть рост — на 22,3 %. Наш МРОТ вырос до 16 242 рубля, а заработали вы с ним при таком росте всего 1,017 балла. То есть скорость роста предельной базы опережает рост МРОТ. И рост реальной зарплаты она тоже опережает.

Чтобы заработать 1,9 млн рублей, надо иметь ежемесячную зарплату (до вычета налогов) 159 750 рублей. Учитывая, что средняя зарплата по стране — 60 тысяч рублей, то число претендентов на 10-балльный прирост к пенсии в стране невелико. Немного и тех, у кого зарплата растет хотя бы в соответствии с темпами инфляции, а не то что «2,3 × инфляция», в соответствии с размером предельной базы. Поэтому большинству работающих вряд ли удастся даже сохранить количество заработанных баллов на уровне предыдущих лет.

В прогнозе социально-экономического развития на 2023–2025 годы от Минэкономразвития сказано, что в 2023 году средняя зарплата вырастет на 11,6 % — до 69,45 тысячи рублей. В 2024 году — до 74,8 тысячи, а в 2025 году — до 80,03 тысячи рублей. При этом доходы населения в 2023 году вырастут на 1,6 %, а в 2024 году — на 3,1 %.

Получается, что механизм установления базы для исчисления пенсионных взносов — это 401-й способ относительно законного отъема денег, точнее пенсионных баллов. В 2015 году пенсионные реформаторы уходили от уравниловки, придумывая эту систему. А уйдя от нее, протолкнули и повышение пенсионного возраста — мол, чем дольше работаешь и больше зарабатываешь, тем большим будет размер пенсии. Но нет, возраст повышается, а в пенсионном обеспечении — все та же уравниловка. С той лишь разницей, что люди, зарабатывающие 160 тысяч, получат свой 10-балльный потолок. Для тех, у кого зарплата больше этой суммы, перспектив на увеличение количества заработанных баллов тоже нет, 10 — предел.

https://www.fontanka.ru/2023/02/17/72067097/

https://ok.ru/dk?cmd=logExternal&st.cmd=log...deFeed_openLink

[^]

ElectroJohn	21.02.2023 - 03:23 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.03.14 Сообщений: 3461	Во-во, батя мой прифигел с размера пенсии. Долго мы требовали некого пересчёта, но ответ один - у вас всё по закону. Проработал он еще 10 лет после выхода на пенсию, но это никак не помогло заработать на более менее сумму в мес. Она такая, что вроде на жизнь хватает, но без излишеств.
	[^]

~~zaratustr~~

21.02.2023 - 03:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.10.17
Сообщений: 5064

Цитата (Gunsss @ 20.02.2023 - 09:39)

Зато ты тут за пу топишь на все деньги.

Тебе бы к психиатру сходить провериться.

[^]

Zinictron	21.02.2023 - 03:32 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.09.13 Сообщений: 3769	"Мучу, верчу, нае...ть хочу!" Напёрсточники, короче. Так усложнить подсчёт это надо быть тем ещё лицемером.
	[^]

~~KEMEPOBO~~	21.02.2023 - 03:42 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.11.09 Сообщений: 2723	В 30 лет: смотрите, Я наебал систему, Я никому и ничего не должен.... Через 35 лет: это безобразие, государство нас наебывает....
	[^]

ААК65

21.02.2023 - 03:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 16494

Цитата (Sardelier @ 20.02.2023 - 09:55)

Цитата

И вообще считаю лучшей инвестицией своих детей, дав им достойное образование.

Многие нынешние обитатели домов престарелых также думали в свое время.

А вот хуй.
Фраза, конечно, красивая и наполненная глубиной мысли, но это только с виду.
В основном, таки, залог нормальной достойной жизни в старости - именно дети.

В основном, в гос.приюты попадают одинокие. Много бывших сидельцев. Есть немного бывших бомжей.
Есть ещё категория.
Знаю людей, которые не общаются с родителями с 18-20 летнего возраста. Можно предположить, как их в семье "воспитывали", если люди убежали из дома, роняя тапки, как только смогли себя обеспечивать. Вот родители таких тоже отправляются в "бомжатники", если не обеспечили себя квартирой, как мин.
З.Ы.
Ну и есть дома престарелых, в которых и я бы пожил с удовольствием в старости.

Это сообщение отредактировал ААК65 - 21.02.2023 - 03:53

[^]

ААК65

21.02.2023 - 04:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 16494

Цитата (короллыч @ 20.02.2023 - 14:59)

1. кто говорит что обеспечил старость-заблуждаются.
закапанное рыжье на огороде-снесут ваш огород и построют МКД
Купили хату на сдачу ? припрут платить налог с аренды или если на человеке больше одной недвижки-раскулачат для пересиленцев и пр...
Купили ангар под сдачу склада-сто-завтра переделают земли под торговый-развлекательный центр и попросят вас.
есть свой бизнес? ну тут сами понимаете,он не вечен.
2.Да. можно работать в серую и работодатель тебе выплачивает больше,но где вероятность что он не кинет? Меня кидали,при чем серьезные организации и даже в глаза при увольнении просили поработать чуть чуть пока замену не найдут иначе встанут и точно не кинут...КИНУЛИ!!!! заплатили официалку..
И не как ты не докажешь что договаривались больше.

Нет.
Не заблуждаются.
Если ты выходишь на пенсию имея под жопой (ну например) три-четыре квартиры в Москве, ты с голоду не помрешь.
Даже в 80 лет. Да будут обманывать, да доходы будут падать, но на еду и лекарства хватит точно.
И налоги и квартплата всегда будут меньше, чем арендная плата.
При сохранении текущей ситуации, ессно. Если вдруг война и в городе начнут стрелять танки, то квартиры ничего не будут стоить - это очевидно.

А то что все кидают...
Ну ты описал свой, сугубо личный опыт. Это тебя кидали все и везде, с твоих слов.
Меня вот, к моим 60 годам, кидали очень редко, единичные случаи.

[^]

YaNePlachu

21.02.2023 - 04:55

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 259

Цитата (Brbrmrr @ 20.02.2023 - 14:52)

сидят меряют считают

достаточно одного выступления по телеку чтоб перечеркнуть эти простыни расчетов
делов то - скажут денег нет сосите куй

золотые слова умного человека!

[^]

Scribbler	21.02.2023 - 05:03 [ показать ] -1
Статус: Offline Сибирский мандалорец Регистрация: 12.12.18 Сообщений: 70929	Все копится если по белому работать, не надо, вопрос как это будет в реале платится другой.
	[^]

короллыч

21.02.2023 - 15:16

Статус: Offline

Бог юмора

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 4789

Цитата (ААК65 @ 21.02.2023 - 04:01)

Цитата (короллыч @ 20.02.2023 - 14:59)

[/b]Если ты выходишь на пенсию имея под жопой (ну например) три-четыре квартиры в Москве ....
дальше сразу перестал читать этого МВДшника или Депутата..тричетыре...
ты одну квартиру в Москве купи и успей до пенсии закрыть ипотеку

[^]

Kapues

3.03.2023 - 12:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 8115

Цитата (RogerSanches @ 20.02.2023 - 22:29)

Цитата (Kapues @ 20.02.2023 - 09:50)

Я как бы не спорю.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 28958
0 Пользователей: