Как вытащить Россию из "штопора". Краткие размышления

что за дичь ты порешь)
Путаешь мягкое с фиолетовым

Зачем раскидывать? Опыт с ваучерами уже был - надо всем поровну раздать.

Дальше начнётся тот же самый процесс обмена розданного на водку, как в 1993 году было с ваучерами.

нахуй..пусть вечно в жопе будет...иначе о чем тада нам ныть в тырнетиках?!

Ну ты же сам предложил - сажать людей за то, что они не пробиваются по какой-то базе.

Вот давай тебя посадим за изнасилование - потому что тебя в базе нет?

Да мне похер на Путина или другого политика...Они уйдут, придут другие. Вот мне просто интересно, что могут дать стране те, кто орет громче всех "обложить бизнес налогами", "всех проверять, все отобрать"...

Россия всегда была страной бедных богатых, ТС. Российский помещик времен Ивана Грозного не носил рыцарских доспехов не потому что не хотел. У него его деревенька стоила в 10 раз меньше таких доспехов. Хватало податей только на лошадь типа татарская кляча и на лук с яйцами, то есть стрелами. Князь Волконский с Муравьвыми-Апостолами настолько охуели от вида Франции и Парижа, что в революционеры подались. Типа вдруг через то лучше жить станем. Фигушки. Самые богатые капиталисты империи времён Николая Второго имели бешеные капиталы... Размером в один процент от состояния тогдашнего главного богатея США Рокфеллера. Мало что изменилось и в наше время. Россия бедная страна, и богачи у нас тоже бедные. Это можно только принять как данность.

Это сообщение отредактировал лютыйзверь - 27.12.2018 - 22:45

да будет тебе известно, что когда пробиваеся товар-он заносится в базу, которую и проверяет, сверяет потом налоговая с поданной фин. отчетностью.

Коллега, ты же сам объяснил всё. Запад, Саудиты согласны спонсировать восстановление Сирии......но с маленькой оговорочкой (да ерунда) - после проведения свободных выборов. Проще говоря, без Асада, и без иностранных войск на территории Сирии. А значит - никогда. Угадай с 3 раз, кто будет содержать Асада.
К тому же, Трамп продаёт вооружения, Сирия никогда не заплатит.
И возникает вопрос - и на это всё счастье платить налоги?

Опа - инет - сирану и в отпуск.
Раша опять через о пишут без 2х с.
Всех распродали евреи и долар поднялся
Блин, ну не хотел... Дзюба лучший.
Кто хуже? Хохлы-западенцы или поляки с чехами?

Ихний голова виолончелями не банчит.

Ну так то да! Но лодку раскачивать нельзя!!!

Не , тут идея чуть в другом. Что бесполезно раздавать пролетариям средства производства, Чубайс наглядно показал. Они все успешно просрали. Я же предлагаю просто раздать им денег. Для счастья. Собственно, издержки невелики.
Только на цветную бумагу и топливо для вертолетов. Военные пилоты и так зарплату получают.

В результате платежеспособный спрос подскочит, предприятия зашуршат, напрягут своих поставщиков, для увеличения пр-ва. Инициативные люди откроют новые фабрики и заводы. Ну, естественно, инфляция подскочит, не без этого.
Тут надо четко подсчитать количество избыточной денежной массы, при которой негативные издержки инфляции превысят позитив от увеличения спроса.

появится стимул доходы или скрывать или вывозить - сперва контролирующие органы вычистить от коррупционеров надо

п.с. у хохлов прогрессивное налогообложение - уже вылезли из жопы, ога

Это сообщение отредактировал kubus - 27.12.2018 - 22:57

если нашим людям дать правительство от Бога, то они его уничтожат всё равно...это не исправить за одно поколение ...даже достоевский говорил, что в стране слишком много пидорасов...и дети детей их будут пидорасами

Это сообщение отредактировал ВоваЦЦ - 27.12.2018 - 22:55

И дальше что? Кого ты сажать будешь? Товар? Директора-номинала?
А если функции директора выполняет ООО - ты юрлицо посадишь?

Может, для начала законодательство почитать, прежде чем генерировать идеи космического масштаба и такой же глупости?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 27.12.2018 - 22:58

Хомячки будут недовольны - начнут писать на форумах, что пилоты вертолетов всё зажали, или сбрасывают над своими родственниками, а до них бабло не долетает.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 27.12.2018 - 23:07

Главный вопрос: А нахуя?

Они просто рассчитывают, что сядут сами проверять и собирать налоги по ставке в 99%.
Непонятно только, с чего они решили, что проверять и собирать бабло поставят именно их?

В Китае живут китайцы, в Германии немцы, в этом... Израиле евреи, а в Африке негры Тоесть пусть лучше этим будут заниматься профессионалы.Даже нанятые из-за рубежа

Это да, Чубайса они даже расстрелять готовы за то , что раздал им общенародное достояние. Но раздал как то без должного уважения)

Это сообщение отредактировал garik77 - 27.12.2018 - 23:08

Вы тут о частностях гутарите,а проблема в России более общая. Так сказать фундаментального свойства.
Дело в том,что Ни одна сложная система не может существовать без отрицательной обратной связи...... И это к сожалению закон! И природе пофиг- что это будет за система- Аудиоусилитель или государство российское. В государстве обратную связь осуществляет независимая судебная система. А у нас это дело отключили,так что теперь сидим и ждём когда система пойдёт в разнос.......И без восстановления обратной связи починить систему не выйдет,и это к сожаленю закон природы и хотелками его не обойти...

Таки Вы знаете в этом слове что-то есть налогооблАжение...

Долгие годы народ выводил деньги из собственной экономики покупая импортные товары и тем самым ронял рубль к другим валютам, снижая покупательную способность своих же собственных доходов. Центробанк долгое время искусственно поддерживая высокий курс рубля обеспечивал высокий уровень потребления, но и сокращал денежную массу циркулирующую в экономике. За это (сокращение денежной массы) власти справедливо ругали. Для бизнеса нужен дешевый рублёвый кредит. Но вот как его давать бизнесу если эти деньги попадая в руки людей в крайне короткий срок уйдут не на внутренний оборот и средства производства, а на, простите, понт: на айфоны с гэлаксями, да солярисы с камрями. Вот Бен Бернанке, предлагавший разбрасывать доллары с вертолёта, чётко понимал зачем он это предлагает. Стимулирование спроса простых американцев приводило к росту продажи американских же товаров, что не слабо так сгладило кризис 98го года.

У нас так не происходит. И напрашивается циничный вывод: что бы народ перестал тратить деньги на зарубежные "бусы" нужно сделать так, что бы у него не было избытка денег. Но и тут проблема. Наш человек даже харч стремится купить импортный. В Питере широко известны паломничества в Финку за продуктами — колбасой, сыром, кофе и прочим. На поверку (я сам лично проверял) выходит не вкуснее и не дешевле. Но что то всё равно манит…

Такая ситуация не может не зайти в тупик. Ради выживания ВСЕХ, те кто не хотел любить отечественное добровольно, будет вынужден любить его принудительно. Иллюзии из головы как известно тем, кто не забывает уроков истории, выбиваются холодом, голодом и войной. Причём рубильник определяющий градус шоковой терапии в руках у народа. Того самого, что на выборы не ходит, а в магазин за импортом исправно. Таких в Греции называли идиот.
Изменилось сальдо торгового баланса. Покупая импортные товары потребители вывели валюту (полученную от продажи ресурсов) из страны. В результате внутри страны стало меньше и ресурсов и денег. Как результат покупательная способность рубля упала. И за то, что раньше стоило 500 рублей, теперь надо отдать 1000.

Так народ обокрали или народ обокрал сам себя?

Сторонники тезиса, что во всём виновата коррумпированная власть как то в качестве довода приводили утверждение, что иномарки закупают властные структуры, а нищий народ при этом ездит на Ладах. Но цифры то не сходятся. Граждане сами на иномарки тратят ~1 630 млрд руб. в год. А это $ 27 млрд. При этом: "Чистый отток капитала из России в 2017 году вырос в 1,6 раза — до $ 31,3 млрд. Это следует из отчета Банка России, опубликованного в среду, 17 января. Для сравнения: в 2016 году отток составил $ 19,8 млрд." — svpressa.ru

Из $ 31,3 млрд только $ 27 млрд. частники сами вывели на иномарки (сборка в СЭЗ, отсутствие налогов, ввоз ЗЧ без пошлин и т.д.), а есть еще статистика по запчастям для иномарок.
Но автомобили не единственная статья вывода средств:
1. Чистый отток капитала из России в 2017 году $ 31,3 млрд. — отчет Банка России
2. Граждане на иномарки тратят $ 27 млрд. — Автостат
3. В 2017 году россияне потратили на выездной туризм около $ 31,2 млрд. — Всемирная Туристская Организация
4. За год россияне тратят на запчасти (за исключением масел и шин) около $ 15,2 млрд.
5. .статистику по айфонам и джинсам с продуктами питания легко наЯндексить самостоятельно.

Даже если с иномарок, запчастей и туризма половина денег возвращается в экономику (доля посредников, НДС, ФОТ продавцов и сборщиков), то в выводе средств места олигархам/чиновникам просто не остаётся. Они со своими яхтами и Бентли просто капля в море.

И ведь можно было бы плюнуть на несознательных персонажей выводящих деньги за рубеж, но что будут зарабатывать умные и сильные когда денег в стране не останется, а ресурсы номинированные в рублях будут стоить гроши? Каким бы умным ты ни был, ты нищаешь и обрекаешь своих детей на нищету.
До последнего времени з.п. у людей была более чёрная нежели белая. Фигурально к официалке в 100 р. добавляли 300-500 в конверте. НДФЛ на этом фоне мало что решал, да и собираемость у него была не большая. Но при этом общий не учтённый объём наличности у населения являлся мощнейшим инструментом влияния этого самого населения на свою жизнь. Если эту массу народ направлял на поддержку своих производителей, то деньги работали на рост благосостояния. Если на импорт, то страна вся нищала, т.к. внутри границ становилось меньше и денег и ресурсов. И что же выбрал народ? Правильно, шанс правильно распорядиться деньгами, вложив их в развитие своей промышленности и соответственно сделав всю страну богаче, население не использовало.

Т.е. это был вариант добровольный. Не воспользовались. Сейчас ситуация зашла так далеко, что остаётся только принудительный. Стоит тут еще отметить момент, что до последнего времени всё население, малый и средний бизнес имели возможность и реально уходили от налогов. А бюджет наполнялся по большей части госкорпорациями и прочим крупняком. Народ ругал, но жил за счёт налогов со всяких газпромов.

Параллельный теневой оборот денег (на самом деле их было несколько) был введён с двойной так скажем целью — стимулирование спроса и, тем самым, выживание и рост реального сектора экономики. Но наше население тем и уникально, что слило деньги за бугор. Результатом стало затягивание гаек, повышение издержек бизнеса (так называемая инфляция издержек), снижение рентабельности и сокращение реальных доходов. Ситуация безвыходная. Либо коллапс государства, либо банкротство львиной доли малых и средних компаний.
Когда сделают конкурентоспособный товар, тогда и будут покупать.
Экономика работает иначе. Сначала ты покупаешь и даёшь прибыль производителю, он вкладывает прибыль в производство, новые модели и т.д. По этому важен не сам продукт, а его презентация. Сейчас главный на заводе маркетолог. Если он сможет создать спрос на товар, то его купят и будет прибыль. Реальное же качество товара вне маркетинговых формулировок мало кто из потребителей оценить может.

Ситуацию в целом хорошо иллюстрирует рынок электроинструмента. Как обывателю выбрать дрель? По цвету? Вроде синие и зелёные проф-серия? Кейс в подарок? Или лучше взять проверенный бренд?

Везде так. Всюду "кроликов" разводят на значимые для одних только маркетологов свойства товара, в первую очередь бренд. Потому и мимикрируют наши под иностранные бренды. Ralf Ringer, Steir, General Satellite, Faberlic, Greenfield, Sven, Erich Krause…

И что делать?

Можно не любить государство, но глупо отрицать, что человек — это всегда ресурс. Но либо ресурс государства, имеющего хоть какие то социальные обязательства перед ним и зависимого от него (человека), либо ресурс частного капитала, которому на человека наплевать абсолютно т.к. вопросы воспроизводства человеческого материала и военной защиты суверенитета/территории перед международным капиталом не стоят.

И сказки про рынок тоже уже пора забыть. Не бывает честной и рыночной конкуренции. Каждое государство защищает свои рынки. А рыночного капитализма как его нам преподносят в пропаганде лет уж 50 как нет совсем. Сейчас у нас Империализм характеризующийся практически полным отсутствием реальной конкуренции и монопольным характером раздела рынка.

Может пора уже отбросив пустые патриотические лозунги рассудком выбрать то, что будет полезно для тебя и твоих близких? Стоит понять, что управление — процесс информационный. А в век интернета "рычаг" управления доступен каждому. Если хочешь изменить такую социальную супер систему как государство и общество то потрудись дать этой системе необходимый информационный сигнал. Создай спрос на отечественный продукт. Сделай выбор своего продукта — выбором разумным, естественный, модным, крутым, безальтернативным. Сформируй целевой запрос… у тебя всё для этого есть.

Как бы сказать. Бабла-то немеряно у государства. Тратить не умеют. Бездарности этим занимаются, которым ума хватает только себе отщипнуть кусок, и отдать следующему в цепочке.

Когда мне было 10 лет, я не понимал - почему нельзя напечатать столько денег, что бы хватало всем. Сейчас мне 40 и я до сих пор не понимаю этого :))