Мой предок работал на немцев

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Птицадятел
9.05.2018 - 22:28
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.05.10
Сообщений: 973
Оба моих деда воевали, имели награды... Оба о войне никогда не рассказывали ничего, просто уходили от темы, и все.
 
[^]
1100
9.05.2018 - 22:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.08
Сообщений: 1066
Цитата (BuDilNick @ 9.05.2018 - 19:46)
а я такую историю слышал, внучка хотела деда своего реабилитировать потому как с его слов он за анекдот про Сталина 12 лет отсидел, и обратилась внучка в архив а там выяснилось, что дед сидел за групповое изнасилование!
Не станет человек родственникам своим про свои "геройства" рассказывать, как правило придумывается какая нибудь вот такая как у ТС история

Естественно я могу только предполагать, но смею предположить что другие на фронт пошли немца бить а этот...

Эту внучку каждый третий пользователь интернета знает лично.
 
[^]
Saurgan
9.05.2018 - 22:30
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 2269
Без материалов дела какие-то выводы делать бессмысленно.
У нас большинство тех, кто сидел при Сталине, как известно сидели или за анекдот, или за опоздание на работу, или за три колоска, а чаще вааще низачто!
Говорили они это так часто, что потом уже и сами в это верили.
Ну а поставьте себя на их место. Спрашивает вас внук: "Деда, а за что ты сидел в тюрьме?", и что вы ему ответите? Приворовывал, внучёк, понемногу? Немцам служил? Ага... figa.gif
 
[^]
av84rus
9.05.2018 - 22:31
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.06.17
Сообщений: 598
А что мне рассказать? Моего деда снайпер в лоб убил под Таганрогом в 43м.Ростом был высокий.Бабуля так и не вышла замуж.Четыре сына.35,37,39,41ого года рождения.
 
[^]
MadKnife
9.05.2018 - 22:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.13
Сообщений: 3030
Цитата (1100 @ 9.05.2018 - 22:28)
Эту внучку каждый третий пользователь интернета знает лично.

Я, как дочь той тройки, расстрелявшей человека за анекдот, хочу сказать, что тут все не так однозначно ))

Падежи вы мои падежи.

Это сообщение отредактировал MadKnife - 9.05.2018 - 22:33
 
[^]
NMNH
9.05.2018 - 22:41
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.13
Сообщений: 6054
Не хочется в такой день выказывать сомнений, но вопрос ведь просится сам по себе: если твой родственник оказался в деревне во время захода немцев и он не был инвалидом, то по какой причине он не находился в этот момент в рядах РККА?
Тут ведь есть всего два варианта:
1. Он жил в приграничном районе, который заняли в первые же недели.
2. Он уклонился/дезертировал.

Люди ведь не склонны рассказывать неприятную правду, особенно о себе и родственникам/друзьям/близким. Именно поэтому матери-одиночки часто врут про "папу-геолога/космонавта", отцы про "геологические коммандировки" а деды "что их расстреляли".

Я вот сам всю жизнь считал одного человека во всех смыслах достойным, сыном фронтовика и вообще, хорошим человеком с тяжелой судьбой. А потом, когда грянула "майдаунская революция" и многие на этом фоне стали много клеймить и болтать, выяснилось, что он антисоветчик, всегда таким был и вообще придерживается мнения "пили бы баварское", а отец его первую часть войны сидел в тылу под жениной юбкой и радовался, что дурачки воюют, а ему немцы выделили участок под картошку/зерно. А потом, когда РККА шла уже на Берлин его загребли со всеми уклонистами и он погиб. И теперь считается достойным фронтовиком, хотя вся его "доблесть", в том, что он во второй раз просто вовремя заныкаться не смог. Вот и вся его "доблесть" на поверку.
А его сын всю жизнь нутро скрывал, только сейчас раскололся и то, по наводящим вопросам из-за непонимания позиции в одном из разговоров.
Сказать, что я был разочарован - ничего не сказать. Окончательно потерял веру в людей.
Вот такие бывают "истории героизма", если хорошо покопать правду.
 
[^]
maxel
9.05.2018 - 22:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 14718
У меня дед младший из 5 братьев один войну пережил. Помощник кузнеца тогда, молодой, самая мелкая сошка в в обозе. Иногда лучше быть поглупей...
 
[^]
Синдирелла
9.05.2018 - 22:45
3
Статус: Offline


Золотая рыбка

Регистрация: 22.06.15
Сообщений: 2252
Цитата (Silver867 @ 9.05.2018 - 22:23)
Цитата (Синдирелла @ 9.05.2018 - 22:19)
Цитата (GreatNeptun8 @ 9.05.2018 - 20:02)
Расстрелять подонка!

За что? За то что спас жителей села?

Ему с дивана виднее cool.gif

Очередной комнатный рЕмбо)))
 
[^]
Марша
9.05.2018 - 22:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 1902
То есть всё-таки не на немцев, а для коммуникации жителей села с немцами? Старейшина или староста?
 
[^]
Vivivdarium
9.05.2018 - 22:59
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.16
Сообщений: 7890
Сейчас ещё веселее будет, если что. С одной стороны "74%" готовые хуй сосать за еду, а с другой либерасты, готовые мать родную впердолить за билет в Америку. Весело - пиздец.
 
[^]
alexanderse
9.05.2018 - 23:00
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.04.15
Сообщений: 712
Как в "Побег из Шоушенк":
- Здесь виноватых нет! Ты за что сидишь?
- Меня адвокат поимел!
Через НКВД проходили все военные, кто оказывался на оккупированных территориях или был в плену. Проходили проверку, фильтрацию. А вот сажали если были факты, показания, доказательства.
Ошибки быть, безусловно, могли, но за здорово живешь 10 лет бы не дали. Прости автор.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Фанур83
9.05.2018 - 23:03
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 121
история у моего деда другая,после плена, год проверок в лагерях и домой
 
[^]
Сердобольный
9.05.2018 - 23:05
-8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 972
Слышал я , что НКВДшники , переодетые в полицаев сжигали деревни . У народа ненависть "поднимали " к врагам
 
[^]
gipav
9.05.2018 - 23:05
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 358
Цитата (DwarfRKA @ 9.05.2018 - 20:44)
Нерезиновая...
Был сегодня в метро.
Многие несли плакатики (не знаю как назвать :() с родственниками (наверное.. откуда мне знать).
И появилась мысль... да ни откуда..
А хотели бы люди, изображенные на фотографиях, пойти на этот парад?
И кажется мне, что нет.
Они относились к войне, как к работе, тяжелой и необходимой,.. были скромны.
Пересмотрел сегодня "В бой идут одни старики", и получил подтверждение, предыдущему предложению.
Люди, на фотографиях, не считали это подвигом. Просто работой.
Большинство из них, судя по прочитанному в инете, и говорить-то о войне не хочет.
Наверное, уже, не хотело :(

А по теме... много лет назад сказали:
- Сын за отца, не отвечает...

Если не идет, его "стопами"...

а я согласен с Вами.
 
[^]
1100
9.05.2018 - 23:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.08
Сообщений: 1066
Цитата (Vivivdarium @ 9.05.2018 - 22:59)
Сейчас ещё веселее будет, если что. С одной стороны "74%" готовые хуй сосать за еду, а с другой либерасты, готовые мать родную впердолить за билет в Америку. Весело - пиздец.

Ну ты то наверное где-то посередине?
 
[^]
koryuun
9.05.2018 - 23:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 4932
Цитата (Марша @ 9.05.2018 - 22:47)
То есть всё-таки не на немцев, а для коммуникации жителей села с немцами? Старейшина или староста?

Не было никаких старейшин. Старосты и были для взаимодействия во всех смыслах окупационных властей с местными жителями.
 
[^]
NMNH
9.05.2018 - 23:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.13
Сообщений: 6054
Цитата (alexanderse @ 9.05.2018 - 23:00)
Как в "Побег из Шоушенк":
- Здесь виноватых нет! Ты за что сидишь?
- Меня адвокат поимел!
Через НКВД проходили все военные, кто оказывался на оккупированных территориях или был в плену. Проходили проверку, фильтрацию. А вот сажали если были факты, показания, доказательства.
Ошибки быть, безусловно, могли, но за здорово живешь 10 лет бы не дали. Прости автор.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Тут еще надо добавить статистику.
Из всех забраных в НКВД на "фильтрацию" после оккупации/плена/сотрудничества реальные сроки получили около 1,6% (прописью: один и шесть десятых процента).
Так что слушать россказни, что мол дед "рассказал анекдот" а его НКВД "упаковало низачто", пожалуй, не стоит: у НКВД после войны было столько работы по выявлению укоренившейся агентуры, предателей и "разбору полетов" за войну, что у них на каких-то туповатых "юмористов" просто не было времени.
 
[^]
koryuun
9.05.2018 - 23:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 4932
Цитата (Сердобольный @ 9.05.2018 - 23:05)
Слышал я , что НКВДшники , переодетые в полицаев сжигали деревни . У народа ненависть "поднимали " к врагам

Звучит как бред. Такие заявы надо серьёзно доказывать.
 
[^]
vvk555
9.05.2018 - 23:12
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.09.16
Сообщений: 469
Мой прадед почти в такой ситуации (был он председателем) ушел в партизаны. Так, что про то что все по разному приспосабливаются это правда.
 
[^]
NMNH
9.05.2018 - 23:14
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.13
Сообщений: 6054
Цитата (Сердобольный @ 9.05.2018 - 23:05)
Слышал я , что НКВДшники , переодетые в полицаев сжигали деревни . У народа ненависть  "поднимали " к врагам

Я вот тоже такую залипуху слышал.. Но, странное дело, слышал я ее только на Украине, где само местное население занималось сжиганием деревень как у себя, так и в соседних республиках, что документально зафиксировано.
Да, оно было переодето в полицаев, но, собственно, эти люди и были полицаями и форму получали у гитлеровцев, как и паек, оружие и обеспечение. Подписывали документы о сотрудничестве.
А теперь значит байки про то, что это "НКВД им в штаны насрало" пошли.

И вот странное дело, совсем рядом - в Белоруссии, где население с гитлеровцами не сотрудничало, а наоборот их массово убивало и партизанило, я почему-то таких слезливых историй не слышал.
Совпадение?..
 
[^]
VicV
9.05.2018 - 23:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (mrPitkin @ 9.05.2018 - 19:02)
Цитата (Бокин @ 9.05.2018 - 21:53)
Мама (37 г.р.) рассказывала.

Училась в сельской школе, в старших классах на 9 мая к ним пригласили местных ветеранов, были среди них даже ветераны и Гражданской и Великой Отечественной.

Вот такой перед походом в школу для выступления перед учениками для храбрости немного выпил.

Ну и в процессе выступления выдал такую фразу:
- да, бивали нас красные, но и мы им всыпали немало...

Фраза незамеченной не осталась, соответствующие органы разобрались быстро - пацаном лет 17 в банде Антонова гармонистом был (Тамбовская губерния).

А вот Великую Отечественную прошёл достойно, то-ли в Австрии то-ли в Венгрии закончил.

Больше на такие мероприятия его не приглашали.

Мама тоже про такого рассказывала. Пригласили участника Гражданской войны на встречу с учениками, а он и говорит "стоят на одном берегу реки красные, на другом мы".

А это и не шутки были

Во время Гражданской войны красные воевали..... с красными!!!

Да да!!! Чапаев бил других красных. Вот такая хуйня была. И это не френдли фаер был, а именно боевые действия. А причина была - люди понимали что власть творит кровавый террор и на такое не подписывались. И матросов (СВОИХ!!) подавляли мятеж, и крестьян, студентов... много людей красные под нож пустили. Именно своих и преданных, но не согласных с террором. Только без соплей пожалуйста, что это великий Сталин выводил людей, а это были предатели. Это были люди кто понимал какую цену хотят дать что бы власть в железных рукавицах держать!
 
[^]
Zoldaten
9.05.2018 - 23:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.09
Сообщений: 1409
моего второго деда забрали куда-то в Германию в самом начале войны. По окончании войны вернулся. Не сидел по лагерям и не имел проблем с властями. Но умер рано, мой отец ещё мальчишкой мелким был. как-то так
 
[^]
Enne
9.05.2018 - 23:17
-3
Статус: Offline


Вселенское Зло

Регистрация: 18.03.18
Сообщений: 3597
Цитата (wwf @ 9.05.2018 - 20:15)
Цитата
Твой предок не должен был сидеть на селе, а должен был воевать со всеми за Родину.

Не тебе ,случайно,дрлжен ?
Сам то,за Вову с Димой,пойдёшь ,случись война?
Или рассудишь "призовут-пойду,не призовут-не пойду"?
Не,конечно ,на форуме то ты сейчас напишешь -конечно пойду...а по факту
Разные ситуации бывают
ОЧЕНЬ разные

И зовут тебя Коленька, и живёшь ты в Новом Уренгое?
 
[^]
Rold
9.05.2018 - 23:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7105
Цитата (alexanderse @ 9.05.2018 - 23:00)
Как в "Побег из Шоушенк":
- Здесь виноватых нет! Ты за что сидишь?
- Меня адвокат поимел!
Через НКВД проходили все военные, кто оказывался на оккупированных территориях или был в плену. Проходили проверку, фильтрацию. А вот сажали если были факты, показания, доказательства.
Ошибки быть, безусловно, могли, но за здорово живешь 10 лет бы не дали. Прости автор.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Там были не только ошибки.
Вот история реального защитника Брестской крепости. все защитники, кто остался жить, прошли через плен.
Цитата
Захваченный врагами без сознания в развалинах крепости, он был сначала доставлен в лагерь около польского города Бяла Подляска, в нескольких десятках километров от Бреста. В этом лагере, разделённом колючей проволокой на клетки, так называемые «блоки», под открытым небом, почти без пищи содержались многие тысячи советских солдат и командиров, попавших в руки врага на разных участках фронта.

Рана Филя заживала медленно, и последствия контузии ещё давали себя знать. Он только начал выздоравливать, когда гитлеровцы решили провести учёт пленных в том блоке, где находился Филь. Сначала пришёл лагерный переводчик, проводивший предварительный опрос. Это был польский еврей, владевший немецким языком, человек, который, впрочем, понимал, какая судьба ожидает его у фашистов. Он сочувствовал пленным и старался помочь им в меру своих возможностей.

Спросив фамилию и национальность Филя, он отозвал его в сторону.

– Слушай, у тебя очень удобная фамилия, – сказал он. – Она похожа на немецкую. С такой фамилией ты можешь неплохо устроиться. Скажи им, что ты из обрусевших немцев или немец по отцу – «фольксдойче», как они это называют. Тогда тебя освободят из лагеря, пошлют на лёгкую работу, а может быть, даже примут служить в германскую армию. А если скажешь, что русский, тебе будет очень трудно.

К удивлению переводчика, Филь даже не поблагодарил его за это предложение. Он только мрачно опустил голову и молча отошёл. Но внутри у него все кипело.

Филь понимал, что было бы бесполезно объяснять свои чувства переводчику, хотя тот искренне хотел помочь пленному. Для этого человека, воспитанного в панской капиталистической Польше, остались бы пустым звуком все слова о чести и достоинстве советских людей, советских воинов. Разве мог он, представитель совсем другого мира, догадаться о том, какое возмущение вызвали его слова в душе этого измученного, босого, голодного, но не покорённого пленного в изодранной красноармейской гимнастёрке! Разве мог он понять, что для Филя, коренного русского человека, воспитанного Коммунистической партией и Советской властью, выросшего в рядах комсомола, сама мысль о том, чтобы выдать себя за полунемца, служить врагу, а тем более надеть на плечи ненавистную фашистскую шинель, была нестерпимо унизительной, чудовищно невозможной!

На другой день пленных привели в дощатый барак-канцелярию. Человек в немецкой военной форме, сидевший за столом, положил перед собой незаполненную карточку военнопленного и, приготовившись писать, резко и повелительно спросил ломаным русским языком:

– Фамилия, имя, национальность?

– Филиппов, – сказал Филь. – Александр Филиппов. Русский.

Так Александр Филь стал на несколько лет Александром Филипповым, чтобы там, в плену, никто и никогда не подумал, что он может иметь какое-то, даже отдалённое отношение к врагам своей страны, своего народа – к немецким фашистам.

Рана его постепенно зажила, и он стал обдумывать план побега, как вдруг однажды большую группу пленных, в числе которых был и он, посадили в вагоны и повезли в Германию. А затем в одном из немецких портов их загнали в трюм парохода, и после многодневного плавания Филь и его товарищи по несчастью очутились на заметённом снегом полуострове, в дальних северных лагерях оккупированной фашистами Норвегии.

Три с лишним года провёл Филь на этом клочке земли, окружённом почти со всех сторон холодным, суровым морем. Здесь, в лагере, строго охранявшемся эсэсовцами, он испытал все ужасы фашистского плена – непосильный труд в каменных карьерах и вечный голод, побои и болезни, издевательства охраны и постоянную угрозу смерти. Но никогда за все эти годы Филь ничем не унизил себя перед врагом, ничем не запятнал совести и достоинства советского гражданина.

Наступил долгожданный день освобождения. 9 мая 1945 года пленные разоружили свою охрану, провели взволнованный митинг и под красным флагом отправились в лежавший неподалёку маленький норвежский городок. А месяц спустя из столицы Норвегии Осло отошёл празднично украшенный эшелон с партией возвращавшихся на родину пленных, среди которых ехал уже не Филиппов, а Александр Филь. И когда, миновав Швецию и Финляндию, поезд пересёк советскую границу, он вместе с товарищами не мог удержать слез в этот незабываемый момент встречи с родной землёй.

Государственную проверку пленные, вернувшиеся из Норвегии, проходили в одном из городков Марийской АССР. Не раз следователь вызывал Филя, подробно допрашивал его о пребывании в плену. При этом он особенно настойчиво допытывался, не записался ли в своё время Филь в части, которые формировал из числа изменников Родины, перешедших на сторону гитлеровцев, генерал Власов. Филь отвечал и устно и письменно, что он бывший комсомолец и всегда считал власовцев предателями. Как и подавляющее большинство наших пленных, он каждый раз решительно отказывался записаться во власовские части, несмотря на то, что после такого отказа непокорных избивали, морили голодом и лагерный режим становился для них ещё более строгим.

Проверка подходила к концу. В последний раз Филя вызвал следователь. Это был один из тех людей, кто действовал противозаконными методами, которые насаждал тогда авантюрист и враг народа Берия. Но Филь в то время ничего об этом не знал.

Следователь положил перед ним два экземпляра протокола проверки и предложил подписать их. Филь взял один из них, чтобы прочитать.

– Ты что? Советской власти не веришь? – с угрозой в голосе внезапно спросил следователь.

И Филь, чистосердечно думая, что этот человек в военной форме действительно является настоящим представителем его родной Советской власти, просто и доверчиво сказал:

– Конечно, верю!

И подписал, не читая, оба протокола.

Его отпустили, и вскоре он получил предписание отправиться в Якутскую АССР, в город Алдан. Ещё не понимая, что произошло, он приехал туда и, явившись, как ему было приказано, в Алданский районный отдел НКВД, увидел, как на его глазах принадлежащие ему документы вдруг достали из папки с надписью «Власовцы».

Он тут же запротестовал, но в ответ ему показали подписанное им самим признание в том, что он вступил в армию генерала Власова. Как изменник Родины, он был приговорён к шести годам заключения и отправлен в Якутию.

С. С. Смирнов "Брестская крепость"
 
[^]
Enne
9.05.2018 - 23:20
0
Статус: Offline


Вселенское Зло

Регистрация: 18.03.18
Сообщений: 3597
Цитата (Vivivdarium @ 9.05.2018 - 22:59)
Сейчас ещё веселее будет, если что. С одной стороны "74%" готовые хуй сосать за еду, а с другой либерасты, готовые мать родную впердолить за билет в Америку. Весело - пиздец.

А ты где весь в белом стоишь? Посерединке?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 80885
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх