Видоизменённый углерод (сериал) 2018

Киберпанк + антиутопия, супер! Надо посмотреть.

Книга, на мой взгляд, простовата. А сериале авторы почему-то некоторые идеи книги на 180 градусов повернули, выдвинули на первый план второстепенных героев. На 7-ку из 10 сериал, ИМХО.

Бля, я сравнивал сюжетный ход, невозбранно попяченный у Симмонса. А сама книжка глубоко вторична, и свежа только на фоне затишья в болоте современного киберпанка. Послевкусие как от продолжения "Андроидов" Ф. Дика.

"Гиперион" нетленка? Ну хз,хз. Опять же чуть менее чем весь сюжет по библейским мотивам в атмосфере загнивающего в космосе человечества.

За "видоизмененный углерод" переводчикам книги надо вбить в голову отдельный персональный гвоздь. По смыслу там что-то типа "другая жизнь" с намеком, на цифровую жизнь вместо биологической углеродной. Посмотрел другиепереводы, кое-где на других языках типа чешского или греческого переведено как "цифровые боги" и "тело напрокат" но даже это лучше тупого дословного перевода.

Ваще пойду лучше Transmetropolitan перечитаю. Алсо,если кому хочется кибердетективов с ондроидами, есть очень неплохой и малоизвестный у нас "Почти человек", правда закрыли после первого сезона.



Это сообщение отредактировал Evan20 - 6.02.2018 - 10:38

О да - для ColdFilm правильнее написать местами не матерятся но редко.
х.з. первая серия очень на любителя, стриптиз с стиль съемок напоминает "западный мир" может дальше лучше - пока не понятно

Вещь!!!!
Фильм, Другая жизнь (2017),тоже можно глянуть.

Ох не факт. Например линейка марвеловских сериалов типа Сорвиголовы, Карателя и Джессики Джонс - сорта говна. Фильм тут с Уиллом Смитом "Яркость" глянул - тоже при годной идее вышло не очень.

это охуенный абзац. достоин в анналы и быть отлитым в бронзе. в нескольких словах обьясняет и текущее положение в мире, и еще лет на сто вперед. ибо ничего меняться не будет. все будет только усложняться.

если Желтый Камень не ебанет в марте, конечно

Классный сериал! Я до пятой серии уже досмотрел.

Народ поделитесь ссылочкой на нормальный релиз

Это не ты проснулся, а твоя копия. Ты как владелец первоначального разума остался в предыдущем теле. Для тебя самого, ничего не изменилось, кроме того, что где-то гуляет твоя копия. Для родственников и заинтересованных в тебе людях в этом есть смысл, но конкретно для тебя оригинального бессмертие не достигнуто

Не, ребят! Личность это ещё и способ мыслить. Биологически процесс мышления это взаимодействие связей нейронов в мозгу. Если Вы загрузите воспоминания и опыт в другой мозг, то решение "копия" будет принимать иначе, чем "оригинал" при совершенно тех же исходных данных, т.к. "архитектура связей нейронов" другая и мысль "пойдёт по другому маршруту", а значит и решение будет другое. (выглядеть оно может также, но оттенки, "послевкусия" будут другие)
Т.е. если гипотетически получится отцифровать память, то понадобится ещё отцифровывать полную структуру мозга индивида и потом эту самую структуру воссоздавать полностью до последнего нейрона и его свзяей с другими нейронами.
Заменить мозг микросхемой (искуственным цифровым носителем) и вовсе нельзя - придется искуственно моделировать и индивидуальное строение мозга и всё равно мы не получим тождественную копию, ибо мышление компьютера 0/1 в корне отличается от мышления биологического существа - нейронные связи - принцип мышления другой!

Это я к чему, при любом копировании будет лишь иллюзия бессмертия, "копия" может иллюзорно полагать, что она и есть "оригинал", но на самом деле "оригинал" умер.


Если у мои мысли противоречат воплощению идеи в сериале, простите, сериал не успел пока посмотреть (жду выходных), просто сама тема мне показалась интересной

не досмотрел и 1ю серию, чет тоже не особо понравился.

посмотрел сейчас первую серию
все ничего, но такое ощущение, что на роли набрали порноактеров

Ну так-то мозг с возрастом развивается, нейронная сеть тоже, а после, при старении начинает деградировать. т.е. личность все равно постоянно и необратимо меняется в процессе взросления.

Пафосно говоря, ты все равно умираешь каждый раз, когда ложишься спать.

Современные нейросети как раз и пытаются моделировать особенности нейроснных связей мозга, а чип и не должен моделировать мозг. Там грубо говоря массив данных и драйвер управления биологическим устройством.

Я тебе сейчас поведаю одну вещь, после которой твоя жизнь не будет прежней.

В любом фильме есть "затравка" - начало истории, которая поставит перед тобой вопрос: а что дальше. Она происходит когда от фильма прошло 20-25%. Потом идет развитие сюжета, где показана борьба главного героя с неизбежным. Затем, на 80% фильма происходит "всеобщий облом", и главный герой готов сдаться, опускает руки и словно говорит миру "пошло все нахуй, я устал, все провалилось, пойду помру". В это переломный момент какая то случайность выводит ГГ в дамки и у него всё получается.

По этому принципу построены все голливудские фильмы. По ходу пьесы ГГ может подцепить какую то девчонку и даже успеет вставить ей. Если ГГ мужик. У женщин все сложнее.

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 6.02.2018 - 13:44

DeusEx кино))))

Досмотрел до 9 серии, тему "не ты" подняли даже в сериале. Занятно.

Клон - новый организм, у которого фактически нет никакого опыта, который принадлежит ему, пока он его не наработает сам. Воспоминания в его бошке - чисто подгруженная БД. То, что клон себя ассоциирует с этими воспоминаниями, является результатом того, что о ситуации он либо не в курсе, либо не может ее принять.

По теме "кто ты": ты - не твой опыт, переживания и мысли, они лишь ЧАСТЬ тебя. Этакая плоть твоей личности на неком костяке, который обусловил саму техническую возможность функционирования личности.

Кто-то называет этот целый комплекс "душа", лично я предпочитаю Разум. Тем более, что в древности под термином "душа" именно разум и понимали, в отличии от нынешних религиозных мракобесов и шизотериков. Там еще масса нюансов, это предмет отдельной лекции.

Так вот, весь Разум, в его полном объеме - штука сложная и неизведанная. Что отличает "тебя" от твоих копий? Пожалуй, непрерывность процесса.

К примеру, если ты получаешь воспоминание кого-то другого, то воспоминание как информация теперь твоё, а вот в происходящем в воспоминании участвовал не ты. Это как посмотреть фильм. Ассоциация копии с воспоминаниями оригинала, это как ассоциация ребенка со вселенной просмотренного фантастического сериала.

Ни разум клона, ни его тело, не участвовали в событиях, которые "помнят". Начало их истории - момент загрузки/создания клона.

Можно и короче сделать аннотацию к сериалу...
много сисек, много писек, много кишков и кровищи - под пивко пойдёт... просмотрел 7 серий, сюжет так себе, актёры страшные, будущее как всегда в стиле Китайских притонов, темно, грязно, кругом отвращение... всегда было интересно - куда деваются школы, больницы, дет.сады, спортивные площадки, да те же магазины... остаются только ларьки в темноте, притоны в темноте... да там всё блядь в темноте и в грязи...

Вопрос, конечно, очень интересный.
Взросление (развитие, накопление), старение (деградация, утрата) - это далеко не все изменения; что-то мы забываем, происходят в нашей жизни порой события разом меняющие восприятие мира, жизненные позиции, систему ценностей и т.д. Думаю, каждый может с уверенностью сказать: "я сейчас" и "я 10 лет назад" - разные люди. Но ведь мы не умерли 10 лет назад, наше тело изменилось, наше сознание в большей или меньшей степени тоже поменялось...

но как-то по наитию, всё равно ощущается разница. Может я высказался сумбурно, но суть моего видения такова: нейросеть, какой бы продвинутой она не была, мыслит иначе, чем биологический объект. Т.е. чтобы в нейросети воссоздать процесс мышления мы должны не просто ввести воспоминания и опыт как массив данных, мы должны написать "эмулятор нейронных связей", т.к. компьютер мыслит ноликами и единичками, а люди (и животные) трехмерным взаимодействием нейронов. Причём, у связей нейронов нет четкого незыблемого алгоритма связи, как, например, в молекуле, где каждый атом имеет четкое место и свои предписанные физикой микромира связи. Грубо говоря, атом кислорода в воде имеет две связи с атомами водорода, и никак иначе, никаких других связей. Если другие связи образуются, то молекула воды уже не существует - это будет уже совсем иное вещество.
В мозгу же каждый неёрон ведет себя "по своему усмотрению", никто не указывает ему с кем ему иметь связи, а с кем нет. Нейрон может иметь связи не только с соседями, но и с условно отдаленными от него нейронами.
И вот это надо будет полностью воссоздать.
Т.е. эмулированный в программе мозг должен принимать решения не в системе 0/1, а моделировать связи между нейронами (а 0/1 будет лишь посредником, механизмом осуществления моделирования)
Процесс подобного эмулирования кажется мне настолько сложным, что, с моей точки зрения, практически недостижим.

Главное же: принципиальная разница устройства самого принципа мышления машины и биологического объекта настолько велика, что само устройство способа мышления напрочь отсекает возможность рассматривать "копию" как тождество "оригиналу". Т.е. если человеческое сознание закачать в электронную среду, это уже будет не человек, а нечто совсем иное, т.к. мало только скопировать данные (записывать воспоминания, кстати тоже придется не 0/1, а эмулировать запись нейронными связями), надо полностью воссоздать процесс мышления.

Человек может начитаться биографий какого-то другого человека, например Наполеона Бонапарта, проехаться по его местам боевой славы, заняться реконструкторством, жить им, знать про него всё, потом съехать с катушек и искренне возомнить себя Наполеоном, но Наполеоном он не станет, и дело не только в воспоминаниях... Вот также и машина никогда не станет копией чужой личности. Сама машина может обрести настоящий разум, но это будет иной, нечеловеческий разум.

Бессмертие через оцифровку невозможно. Оцифрованная копия никогда не будет равна оригиналу. Для оригинала смерть неизбежна. Как только мы задействовали электронный носитель, пусть даже в роли временного хранилища перед последующей перезаливкой в другой мозг, мы в корне исказили информацию - это уже не "копия", а "вольный пересказ"

Ваще этим вопросом люди массово задались еще со времени мухи и стар-трека. ну где они хуяк-хуяк, и телепортировались на планеты. Типа мол не означает ли разборка организма на молекулы, и его сборка в другом месте смертью изначального организма и т.п. Там даже эпизод с двойником был емнип, из-за какой-то накладки.

Ну а в киберпанке этого всегда было много, с глюками от фантомных воспоминаний старых нейронных связей, мучениями персов сдох ли я и т.п. В том же "бегущем по лезвию" говноандроид ли главный герой или обычный человек

Согласен. Если нужна просто картинка - да, не плох, но смысла... 2 серии, не больше.

Очень бодрый сериал. Давно с таким удовольствием не смотрел.

я вот с трудом досмотрел

редкостно тупое говно, псевдо социалка, псевдо философия, псевдо н.ф., а по сути прям вот та самая "мыльная опера"

просто вот давным давно настолько лютого треша не видел

Я не переводчик, но само слово Carbon у меня почему то ассоциируется с "Carbon copy" = "копирка", "копия", Полез в транслейты, и в усеченном виде (Carbon) первод остается тем же - копия. Но млин все релиз группы вместо "видоизмененной оболочки" ну или "видоизмененной копии" хреначат "видоизмененный углерод"...

Тебя длинна члена смутила, посмотрев на свой.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+