Отзывы о материнстве, о счастье быть мамой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Бойцоваямышь
12.01.2016 - 20:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 6179
Цитата (Рептилий @ 12.01.2016 - 18:44)
Цитата (Бойцоваямышь @ 12.01.2016 - 18:26)
Цитата (Рептилий @ 12.01.2016 - 17:52)
Цитата (motya @ 12.01.2016 - 17:38)
Цитата (Рептилий @ 12.01.2016 - 17:34)
1) Ясли есть и сейчас

смешно пошутил

Этот неловкий момент, когда твою шутку похвалили, а ты не шутил...

Ясельные группы есть в детских садах

Их потихоньку сокращают и принимают туда детей не от 2 месяцев, а от 2 лет. И они не около места работы мамы, как в советское время.

Насчет сокращения не учел, это свежий тренд. Мой сын ходил с полутора лет в ясли в обычный детский сад. Ну что ж, тогда да, светлое прошлое, Горбачев и Ельцин всё развалили...

А насчет "около места работы мамы" в советские времена - не сочиняйте, пожалуйста. Может, кому-то и везло, но я ходил в сад в другом районе (времена Брежнева - Андропова); а, помнится, бабушка с дедом другана моего на его свадьбе в застольных разговорах ударились в жуткие воспоминания - что возили дочерей в садик на другой конец Москвы, и то с трудом туда устроились, и еще выслушивали "вам должны были предлагать аборт".
Нет нигде рая, и не было его тоже нигде. А в Эдеме детей не было.

Меня в детский сад вообще в другой город возили. А мужа свекровь с 7 месяцев отдала в ясли и бегала туда кормить - ясли были при работе.
А сейчас тренд - ребёнок должен подольше с мамой быть, поэтому в ясли с 2 полных лет и ясли есть не во всех детских садах, когда я дочку устраивала шло сокращение яслей.
 
[^]
tigroid
12.01.2016 - 20:44
1
Статус: Offline


Карликовое животное

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 13183
Цитата
Есть где и на что, но хочется только родственникам - нахуй, или им потом и отдавайте.

Вот у нас так сейчас
 
[^]
Бойцоваямышь
12.01.2016 - 20:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 6179
Цитата (Nik100 @ 12.01.2016 - 18:11)

Лучше об этом не думать, а повторять одну и ту же мантру - люблю и ни о чем не жалею. Иначе будет совсем безысходность и бессмысленность своего положения, мучилась, страдала - и ради чего? Непонятно. Должно быть все как у всех - любовь-морковь, дети ангелочки, неземное щасье, а ничего этого нет, ну или есть, но в незначительном количестве и с кучей оговорок. И назад не отмотать (я на 100% уверена - подавляющее число детных, будь у них такая возможность, отмотали бы все назад и переиграли). А так - не зря, выходит, все-таки страдала, ради высоких отношений к ребенку, великой материнской любви и все такое.

Кстати, "детные" - это из лексикона чайлдфри.

Это сообщение отредактировал Бойцоваямышь - 12.01.2016 - 21:43
 
[^]
Stormborn
12.01.2016 - 20:54
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.10.15
Сообщений: 8
Цитата (Snyph @ 12.01.2016 - 16:05)
да раньше способность иметь дететей божьей благодатью называли

Ага, раньше даже поговорка была: "дай бог скотину с приплодом, а дитя с примором", от большой благодати, наверное, детей новорожденных сами матери душили, во сне придавливали.
По поводу самого поста - немного жаль этих тёток, которые взвалили на себя то, к чему не были готовы. Лучше уж не рожать (да-да, так тоже можно, оказывается!:)), если не уверен в собственных душевных силах, иначе до греха недолго...
А для проверки, надо ли тебе столько щастья сразу и без хлеба, можно брать к себе детей друзей/знакомых, которым надо ребенка сплавить на пару часиков (или на целый день), и посидеть с ними. Почувствовать себя в похожей среде, так сказать.
Хотя и в этом случае гарантий никаких. Выход один - прислушиваться в первую очередь к собственным силам и чувствам и уж точно не мчаться рожать, утешая себя мыслями "и подниму, и воспитаю, как-нибудь, помогут, другие смогли - смогу и я..." И помнить, что у других, с дитями, выбора уже нет, а у тебя - еще есть.
 
[^]
MosheKogan
12.01.2016 - 20:59 [ показать ]
-14
Yuva
12.01.2016 - 21:10
6
Статус: Offline


цЫпа

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 688
MosheKogan
дохуя ты умный))
 
[^]
Severyana
12.01.2016 - 21:10
26
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 108
Прочитала...Мда....Как я их понимаю...
Первого ребенка родила в 27, второго в 29. Тот год, когда появился второй - до сих пор с дрожью вспоминаю... Ребенок был очень беспокойный, родовая травма, в три месяца - неделя реанимации: судороги, кровоизлияние в мозг, глаза в разные стороны, гемморогическая сыпь.... Залечивали долго, ребенок орал 20 часов в день, у старшего начался возрастной кризис... кормления, ночные бдения, скорые, больницы, горшки, этому - эта кашка, другому - этот супчик, папе - макарончики, мне бы лечь и сдохнуть... Муж на работе, дети истерят, не спят, старший до трех лет только мыкал - не разговаривал. В обществе двух детей, один из которых орет не затыкаясь, а второй кроме ыыы, произнести ничего не может, я чувствовала как медленно схожу с ума. Психовала на детей, на мужа, мне казалось, что меня нет, мое тело - рожает и кормит, еще оно периодически нужно мужу. От моей прежней жизни, кроме мужа, не осталось никого и ничего.
Зато теперь - парни-красавцы))) Одному 6, другому почти 5. Дружные, веселые, здоровые. Плавают, бегают на лыжах, коньках, катаются на велосах. А недавно и сестричка появилась - прелестная ОЧЕНЬ спокойная малышка. 7 месяцев пролетели незаметно. Всю последнюю беременность твердила себе - хочу родить ЗДОРОВУЮ, ГИПЕРСПОКОЙНУЮ, красивую и зеленоглазую (как я) девочку. Все сбылось)))
Время после родов - это очень тяжело, надо пережить. Это как испытание на прочность как для матери, так и для отца. А потом будет награда за все труды)))
 
[^]
Sultansha
12.01.2016 - 21:10
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.01.16
Сообщений: 212
Цитата (Nik100 @ 12.01.2016 - 15:50)
Взято отсюда My Webpage

Дети это хорошо,но иногда не мешало бы задуматься о будущем.Хорошо,если муж зарабатывает, а если нет? С рождением ребенка женщина на несколько лет выпадает из трудовой жизни (имею в виду работу), и если получив специальность в ВУЗе,колледже,вы сразу ушли в декрет, а потом года-1,5-2 ( в лучшем случае) сидите дома с ребенком,после выхода из декрета шансы найти хорошую работу с достойным заработком минимальны.Вот поэтому ссейчас многие женщины откладывают рождение детей на более поздние сроки, с тем,чтобы как-то закрепиться в жизни,поработать,закрепиться, а уж потом рожать детей.Дочери 23 года,есть МЧ,но детей рожать пока не собираются,т.к. только в 2015 г.закончили ВУЗы и совсем еще мало проработали.
 
[^]
Sultansha
12.01.2016 - 21:15
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.01.16
Сообщений: 212
Цитата (Мышшшь @ 12.01.2016 - 18:34)
делаю вывод, что как только появились памперсы, так и стало сложно жить ))
я, помню, дважды за ночь перестирал СЕМЬ комплектов пеленок и подгузников. Постирал, подсохшие выгладил, а мокрые - развесил.
Это всего один раз случилось, а так - один раз перед сном и один раз за час до выхода на работу ( выходил в 6,30)
И да, однокомнатная квартирка, всё на ушах... в трамвае засЫпал, остановку проезжал.
Работа не была сидячей. Притом - все время очередь. все время на глазах у людей..
В восемь вечера выходил с работы и - брал такси, потому что стоять не мог на ногах, ...

А когда дочка бегала мне навстречу, при моем возвращении - я просто плакал от счастья и знал, чьто все то, что было полтора года назад - было не зря.

Кстати, спросите своих мам, знали ли они слово *постродовой синдром*. Лично моя - в ахуе от этого понятия )). Ей 65.

И машинок-автоматов не было, и готовых пюре тоже.Мне всегда смешно и горько,когда племянница жалуется,что она ничего не успевает с маленьким ребенком.Живет в квартире с удобствами,памперсы,готовое питание,машинка-автомат,робот-пылесос,мультиварка...И как мы выжили,когда ничего этого не было, да еще в домах без удобств?
 
[^]
Severyana
12.01.2016 - 21:18
11
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 108
Бабы дуры. Если ребенок орет, то значит либо мокрый, либо живот болит (обычно после еды). Все.



А еще может быть голова болит, на ручки охота, пить хочет, может тело спать хочет, а душа - нет, может грыжа беспокоит, газы, покакать не может, есть опять же может хотеть, отдельно: когда зубы режуться, ребенок может сутки напролет выть и стонать, может один лежать не хочет, может боится чего-то, может давление внутричерепное (у деток такое бывает - голова-то открыта), на погоду реагирует. Бабы, конечно, дуры, но не телепаты
 
[^]
AgentSirius
12.01.2016 - 21:25
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2317
мужская половина почему-то дружно принялась осуждать, мы-то можем отдыхать на работе от детей хотя бы 8 часов, а мамки в декрете порой 24 часа вкалывают, так что жалобы героини вполне обоснованы ящи таю...думаю, не лишним будет просто почесать жену за ухом, просто так, ни за что

Это сообщение отредактировал AgentSirius - 12.01.2016 - 21:27
 
[^]
Severyana
12.01.2016 - 21:30
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 108
Цитата (AgentSirius @ 12.01.2016 - 21:25)
мужская половина почему-то дружно принялась осуждать, мы-то можем отдыхать на работе от детей хотя бы 8 часов, а мамки в декрете порой 24 часа вкалывают, так что жалобы героини вполне обоснованы ящи таю...думаю, не лишним будет просто почесать жену за ухом, просто так, ни за что

bravo.gif bravo.gif bravo.gif Мать в декрете - круглогодичное дежурство)))
 
[^]
Oberschulz
12.01.2016 - 21:31
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.12
Сообщений: 1131
Привыкли к халяве...
 
[^]
AgentSirius
12.01.2016 - 21:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2317
Цитата (Severyana @ 12.01.2016 - 21:30)
Цитата (AgentSirius @ 12.01.2016 - 21:25)
мужская половина почему-то дружно принялась осуждать, мы-то можем отдыхать на работе от детей хотя бы 8 часов, а мамки в декрете порой 24 часа вкалывают, так что жалобы героини вполне обоснованы ящи таю...думаю, не лишним будет просто почесать жену за ухом, просто так, ни за что

bravo.gif bravo.gif bravo.gif Мать в декрете - круглогодичное дежурство)))



ну дык +люсик уже можно было поставить, я ж старался :)

Это сообщение отредактировал AgentSirius - 12.01.2016 - 21:34
 
[^]
Мirus
12.01.2016 - 21:32
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.11
Сообщений: 2080
С баша:

ххх: Когда я родился, отец занимался приобретением квартиры. Была в советское время такая мутка под названием МЖК: Два года после основной работы фигачишь на стройке - и без очереди получаешь квартиру в этом же доме. Жили в частном доме, причем молочная кухня на другом конце района, стиралка ручная, памперсов не придумали и в магазинах по еде тоже особо нихуя небыло. Мама справлялась и ещё умудрялась на пол-ставки работать дома на печатной машинке.
ххх: Когда моей маме было 2 месяца, дедушка нарубил дров, привез угля, заколол хрюшку на мясо и уехал на полгода в Москву, учиться на новую технику. Бабушка осталась в деревне одна с тремя детьми(старшему из которых было 3 годика) и спокойно перезимовала - топила печку, носила воду, стирала, гладила, убирала и работала в яслях на пол-ставки.
ххх: А сейчас я худею, дорогая редакция: Благоустроенная квартира с горячей водой. Стиралка автомат. Посудомоечная машина. Мультиварка практически сама варит. Питьевую воду, детскую одежду, памперсы, молочную смесь и лекарства привозят на дом. И что бы ты думал жена мне заявляет? Ты на своей работе специально сидишь чтобы нас не видеть, а я одна, я не справляюсь, мне тяжело, давай мама у нас поживёт!!!!1111

Это сообщение отредактировал Мirus - 12.01.2016 - 21:33
 
[^]
Severyana
12.01.2016 - 21:34
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 108
Цитата (AgentSirius @ 12.01.2016 - 21:32)
Цитата (Severyana @ 12.01.2016 - 21:30)
Цитата (AgentSirius @ 12.01.2016 - 21:25)
мужская половина почему-то дружно принялась осуждать, мы-то можем отдыхать на работе от детей хотя бы 8 часов, а мамки в декрете порой 24 часа вкалывают, так что жалобы героини вполне обоснованы ящи таю...думаю, не лишним будет просто почесать жену за ухом, просто так, ни за что

bravo.gif bravo.gif bravo.gif Мать в декрете - круглогодичное дежурство)))

ну дык Мне не хватает внимания со стороны окружающих. +люсик-то уже можно поставить, я ж старался :)

Лови)) rolleyes.gif
 
[^]
HoriZontR
12.01.2016 - 21:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.15
Сообщений: 2150
И это пишут люди которых родила и вырастила мама...
Пиздец, какой понос у людей в головах...
Я - мать двоих детей, и как бы мне не было тяжело их растить - я счастлива каждой минуте проведенной с ними и для них с того момента как они появились на свет.
Я дала жизнь ...
И горжусь этим так де как и своими детками ..
 
[^]
Sultansha
12.01.2016 - 21:42
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.01.16
Сообщений: 212
Цитата (Бойцоваямышь @ 12.01.2016 - 17:22)
Цитата (Cka3a4huk @ 12.01.2016 - 16:38)
у меня бабушка родила 7 детей, любила и любит их до сих пор, несмотря на свои 90 лет, заботилась о них всю жизнь не щадя себя, хотя пережила депортацию, голод и смерть от него близких и т.п. и это все не под давлением маркетологов.
Ну и показателен пример диких африканских (и не только) племен - какое там отношение к детям - поди маркетологи до туда еще не добрались.

История конечно знает и продажу своих детей в рабство, к примеру на средневековом Кавказе, но то вызвано тяжелейшими условиями жизни, когда жертвовали кем-то ради спасения остальных.

Я извиняюсь, а бабушка про противозачаточные много знала? Во времена наших бабушек-прабабушек из противозачаточных было или изделие№2, которое не всегда нужного размера продавалось или кефир. А в том же 19 веке Мечников еще и кефирные грибки не привез.

У моей бабушки было7 детей.Один умер в младенчестве,шестерых она вырастила.А ведь были и голод, и война, и тяжелые послевоенные годы,досталось ей.И когда я уже была замужем,она мне сказала:"Не рожай много детей.Это так тяжело.Я ведь о себе никогда не думала,все о детях.Вся как выжатый лимон.Да если бы в наше время таблетки от беременности были и спирали,разве бы я в здравом уме столько родила?"
 
[^]
Severyana
12.01.2016 - 21:47
21
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 108
Цитата (Мirus @ 12.01.2016 - 21:32)
С баша:

ххх: Когда я родился, отец занимался приобретением квартиры. Была в советское время такая мутка под названием МЖК: Два года после основной работы фигачишь на стройке - и без очереди получаешь квартиру в этом же доме. Жили в частном доме, причем молочная кухня на другом конце района, стиралка ручная, памперсов не придумали и в магазинах по еде тоже особо нихуя небыло. Мама справлялась и ещё умудрялась на пол-ставки работать дома на печатной машинке.
ххх: Когда моей маме было 2 месяца, дедушка нарубил дров, привез угля, заколол хрюшку на мясо и уехал на полгода в Москву, учиться на новую технику. Бабушка осталась в деревне одна с тремя детьми(старшему из которых было 3 годика) и спокойно перезимовала - топила печку, носила воду, стирала, гладила, убирала и работала в яслях на пол-ставки.
ххх: А сейчас я худею, дорогая редакция: Благоустроенная квартира с горячей водой. Стиралка автомат. Посудомоечная машина. Мультиварка практически сама варит. Питьевую воду, детскую одежду, памперсы, молочную смесь и лекарства привозят на дом. И что бы ты думал жена мне заявляет? Ты на своей работе специально сидишь чтобы нас не видеть, а я одна, я не справляюсь, мне тяжело, давай мама у нас поживёт!!!!1111

Тут дело не в стиралках и памперсах, а в духовном состоянии женщины после родов. Дети разные: некоторые очень спокойные, спят себе часа по 3-4, потом лежат гукают, мать подошла - хорошо, матери не видно - и так полежу. А другие младенцы: орут, спят зараз по 10-15 мин, не едят, когда хотят есть, беспокойные, не желают слезать с рук, мать только шаг в сторону сделает - крик, как будто его убивают. С такими детьми - ОЧЕНЬ тяжело.
У меня из трех детей средний был такой - повеситься хотелось. Однажды свекровь с детьми сидела день, так целый день его на руках носила, сказала, что боялась, вдруг соседи милицию вызовут, так он орал, если его с рук спускали... 8 месяцев ему тогда было....
С такими "ангелочками" мамы на стены лезут, морально выгорают, попробуйте ДВА чертовых года, Карл! спать не дольше 20минут за раз, нося на руках орущее создание и : все о чем были посты выше...
 
[^]
Кысява
12.01.2016 - 21:50
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 844
Не бывает послеродовой депрессии. Наш районнный психиатр говорил, что это вялотекущая шизофрения. А все описанное - это инфантилизм (тело выросло, мозги нет).
Все женщины в послеродовом периоде, особенно 1-й месяц, устают, кто -то паникует, у кого - то просто нет адекватной помощи, а чаще просто завышенные требования к себе. Просто резко меняется вся устоявшаяся жизнь . Совет такой - не отказывайтесь от любой помощи, не пытайтесь успеть все, постепенно втянетесь . Поспрашивайте своих мам и бабушек, как они справлялись, поверьте, в основном дельное посоветуют.
А дети - это наше продолжение, все пройдет, и трудное забудется.
 
[^]
Бойцоваямышь
12.01.2016 - 21:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 6179
Цитата (Sultansha @ 12.01.2016 - 21:42)
Цитата (Бойцоваямышь @ 12.01.2016 - 17:22)
Цитата (Cka3a4huk @ 12.01.2016 - 16:38)
у меня бабушка родила 7 детей, любила и любит их до сих пор, несмотря на свои 90 лет, заботилась о них всю жизнь не щадя себя, хотя пережила депортацию, голод и смерть от него близких и т.п. и это все не под давлением маркетологов.
Ну и показателен пример диких африканских (и не только) племен - какое там отношение к детям - поди маркетологи до туда еще не добрались.

История конечно знает и продажу своих детей в рабство, к примеру на средневековом Кавказе, но то вызвано тяжелейшими условиями жизни, когда жертвовали кем-то ради спасения остальных.

Я извиняюсь, а бабушка про противозачаточные много знала? Во времена наших бабушек-прабабушек из противозачаточных было или изделие№2, которое не всегда нужного размера продавалось или кефир. А в том же 19 веке Мечников еще и кефирные грибки не привез.

У моей бабушки было7 детей.Один умер в младенчестве,шестерых она вырастила.А ведь были и голод, и война, и тяжелые послевоенные годы,досталось ей.И когда я уже была замужем,она мне сказала:"Не рожай много детей.Это так тяжело.Я ведь о себе никогда не думала,все о детях.Вся как выжатый лимон.Да если бы в наше время таблетки от беременности были и спирали,разве бы я в здравом уме столько родила?"

Вот о том и речь. У бабушек выбора не было, аборты периодически запрещали, от подпольного мерли в страшных мучениях, да и найти промышляющую изгнанием плода было нелегко.
 
[^]
Sorochka
12.01.2016 - 21:56
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 375
Да наши дети - эгоисты, ни к чему не готовы! Мы жеж старались, чтоб все самое лучшее...только нашему,ОДНОМУ! (зачем разводить нищету...помните?) Вот вам результат! Наши охуев...е "принцессы" и не менее охуев...е прЫнцы - не готовы жить ради кого-то,и это касается и их отношений, как мужей и жен! Мы воспитали вечных детей! О себе-то они не заботятся, не умеют...мои подруги носятся с кастрюлями и проверками как и что там...Какие там дети!!! И это при том, что сейчас чего только нет...и памперсы, и порошки специальные стиральные, и смеси, корм всякий...ДА ВЫ ПРОСТО ОХУЕЛИ!!! Мы это все делали САМИ, когда вас рожали и растили! С мужем по очереди стирали пеленки, распашонки...по очереди вставали ночью, по очереди гладили ( С ДВУХ СТОРОН!!!) ваше барахло, варили эти гребаные каши и крутили не менее гребаные пюре из мяса и овощей...А КАК мы вас любили и сейчас любим до умопомрачения...может меньше надо было???
 
[^]
fkorean
12.01.2016 - 21:57
-1
Статус: Offline


хороводовед

Регистрация: 14.05.11
Сообщений: 1733
Цитата (Narkozzz @ 12.01.2016 - 15:53)
Вся жизнь - это труд, брак - это тяжелый труд, материнство и отцовство - это тяжелый труд. Жизнь вообще отличается от картинки в любимых бабами кинофильмах. Радость материнства не в процессе, а в результате.

Первое и третье предложение - бред полный и ересь несусветная. А второе - аксиома не требующая доказательств. И все радостно кивают:" да-да, жизнь - адов труд". Если ты только-только научился себя обслуживать и в принципе не можешь позаботиться о другом, то конечно, растить детей - пипец каторга. да что там детей, я б такому рыбок в аквариуме не доверил. А что подразумевалось под "результатом материнства"? Видимо у нас различные представления о радости и счастье. Нет ничего дороже времени проведенного со своими детьми, времени потраченного на воспитание, учебу, совместный отдых и игры. Это и есть "процесс" приносящий мне счастье и радость.
 
[^]
Dillings
12.01.2016 - 22:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.08.14
Сообщений: 632
сукаблядь. давайте вымрем, потому что малолетним мамам тяжело. никогда не орал на орущего ребенка. у меня их 2 и орут периодически. а мелкие были - ваще постоянно орали. но злиться за них за это, даже не приходило в голову. у мокрощелок в голове гульня-вальня, клубы-интеренеты. родители, воспитывайте детей пожалуйста в правильном ключе - семья основа общества)
 
[^]
Sorochka
12.01.2016 - 22:00 [ показать ]
-10
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48943
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх