Продолжение истории Израиля и вакцины

Цитата (СусанИванин @ 28.07.2021 - 11:55)

И вновь одни и теже вопросы: Есть повторно заболевшие, которые НЕ КОЛОЛИ вакцину? Почему эта информация до сих пор игнорируется?

есть, у нас на работе таких человек 10 наберётся из тех кого я знаю лично и, если в первый раз половина лежала на ИВЛ, то при повторном заражении болезнь у них протекала легче.

Часть это 35 - 45 лет, часть 60+ лет.

Цитата (Glokuss @ 28.07.2021 - 12:08)

Или перевод такой корявый или я уже подустал за сегодня, но ИМХО из этих фрагментов нельзя сделать никаких выводов. Какая то бессвязная, неструктурированная хрень.

если ничего непонятно, значит цель статьи, в очередной раз, посеять неуверенность и страх.Испуганного, неуверенного и непонимающего барана легче гнать на стрижку, а потом на убой.

Цитата (domovoy78 @ 28.07.2021 - 11:59)

Цитата Как по мне кому верить вопрос не стоит, профессионал, директор больницы вызывает гораздо больше доверия. Верить надо тем кто предлагает решение по борьбе с вирусом, по этому те кто говорит что прививка неэффективна предлагая в замен естественный отбор, вряд ли будут внушать доверие у сторонников науки. И вообще, лучше специалистов слушать.

Правильно.
Вот послушай специалиста. Не вирусолог конечно. Но вроде и не нонейм какой нибудь, известный и уважаемый врач. Понимает о чем говорит.
Так что он там вещает?


Если я не ослышался, известный доктор на полном серьезе считает м вкладывает в наши головы что можно наплевать на противопоказания, уколоться и стать спокойнее за свою жизнь.

Сколько зарабатыват ЯП с этой шляпы.
Мне цифры не важны. зарабатывает и ладно.
Но это же шляпа.

Цитата (Sergo123 @ 28.07.2021 - 11:57)

что-то логику ТСа совершенно не прослеживаю.

А у ТСа логика не сильная сторона. Но говнеца подбросит любит, видать сам такой.
Вывод о третьей прививке за уши притянут. Более того, как врач в Израиле - вакцинированные болеют но те же больные не будь они вакцинированны давно уже бы умерли
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сто раз уже говорили - Спутник основан на десятилетиях разработок вакцин против похожих вирусов и изменения потребовались небольшие.

Стесняюсь спросить, так для информации, назовите тут вакцины, которые были использованы за последние 20 лет с генной модификацией и наночастицами?, (не считая остального шмурдяка в составе, который даже животным не колят)
Это сообщение отредактировал Demon6666 - 28 июл 2021 в 16:17

Цитата (caes @ 28.07.2021 - 16:08)

Вакцину от полиомелита в своё время за год сделали и выбора не было - либо прививаться, либо привет. Всех привили, и, внезапно, полиомелит закончился.

Дооо. Ну конечно. За год сделали, проверили и избавились....
Всего то 60 лет.

После широкого применения полиомиелитной вакцины в середине 1950-х годов заболеваемость полиомиелитом резко сократилась во многих странах. А в 1988 году под руководством Всемирной организации здравоохранения, ЮНИСЕФа и Ротари Интернешнл были предприняты глобальные усилия по искоренению полиомиелита.[23] Эти усилия привели к сокращению числа ежегодных диагностированных случаев на 99 %. По оценкам, число случаев заболеваемости снизилось с 350 000 в 1988 году до 483 случаев в 2001 году

Уже давным давно умные люди говорят ,что наличие антител хуйня. Важно,что бы развился клеточный иммунитет. Именно он защищает. Об этом же и разрабы Спутника говорили и вирусологи. Но нам почему то талдычут про антитела.

На работе в отделе 8 чел. Переболело 7, двое из них повторно!
Никто не прививался. Один неболевший - аллергик, прививаться боится.

Вроде и правдоподобно написано, но т.к. статья заказная - я ей все равно не верю.
На япе уже стало стандартом, не верить поганой рекламе, что безвылазно сидит в шапке главной

Цитата (Parabe11um @ 28.07.2021 - 12:37)

Цитата (Supremeqw @ 28.07.2021 - 12:18) У привитых намного больше шанс выжить после болезни, чем у непривитых Пруфы есть? Кремлеботская методичка за пруф не канает. P.S. Кремлеботские минетчики традиционно высирают шпалы в ответ на требование пруфов. Пиздоболы, одним словом.

На The Lancet есть статья по поводу статистики заражений у вакцинированных и не вакцинированных в Израиле.
Но это правда касается статистики вакцинации вакциной Pfizer, а не "Спутником" или "ЭпивакКороной".
https://www.thelancet.com/journals/lancet/a...0947-8/fulltext
Если вкратце, то:
Полностью вакцинировано (люди, которые получили оба укола) - 4 714 932 человек.
Среди не вакцинированных всех возрастов - 109 876 случаев заражения SARS-CoV-2
Среди вакцинированных - 6266 человек.
Госпитализировано в связи с COVID-19
Не вакцинированных - 5526 человек
Вакцинированных - 596 человек
Госпитализация в тяжелом состоянии:
Невакцинированные - 3201 человек
Вакцинированные - 364 человека.
Умершие от COVID-19
Не вакцинированные - 715 человек
Вакцинированные - 138 человек.
Ну и оттуда же - график заболеваемости населения.


Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 28 июл 2021 в 16:27

Цитата (domovoy78 @ 28.07.2021 - 11:59)

Цитата Как по мне кому верить вопрос не стоит, профессионал, директор больницы вызывает гораздо больше доверия. Верить надо тем кто предлагает решение по борьбе с вирусом, по этому те кто говорит что прививка неэффективна предлагая в замен естественный отбор, вряд ли будут внушать доверие у сторонников науки. И вообще, лучше специалистов слушать.

Директор больницы - это профессионал в области администрирования. И вакцину он предлагает колоть чисто интуитивно, судя по тексту. В переводе с птичьего языка на человеческий - по привычке. Может спасет, может нет, может быть хуже не будет.

Цитата (Supremeqw @ 28.07.2021 - 12:18)

Но эта цифра пока вилами по воде писана, надо будет смотреть на Аргентину и Сан-Марино, где большинство привиты Спутником.

Аргентина отписывалась по побочкам после вакцинации, у спутника самое большое кол-во побочек, чуть меньше у Covishield/AstraZeneca и совсем мало у китайской Sinopharm.

И это при том, что у нас побочки после вакцинации не признают.

Цитата

У привитых намного больше шанс выжить после болезни, чем у непривитых.

Вот это вилами на воде, ибо вот недавно человек умер через 9 дней после прививки, проблемы с сердцем. Но сообщили, что прививка не причём.

Хотя у аналога Спутника имеется подтверждённый миокардит, причём у возрастной категории 25 - 40 лет, а так же у некоторых проблемы с тромбами начинаются.

При этом у Спутника якобы таких проблем нет, но СМИ писали о нескольких случаях миокардита, у кого-то он прошёл почти не заметно, а кто-то и в больничке полежал. Но вакцина не причём...

Я не против вакцин, но с начала 60 годов, примерно, при использовании вакцинации резко возросли онкозаболевания, это так для общего понимания. Я против того как это всё происходит, про мнимую заботу нашего ГОСУДАРСТВА (вдруг) о нас. Где натуральная вакцина, основанная на погибшем вирусе? Ковивак если я правильно понял, как раз такая, где она? Хер найдете с прожектором днём. Решили вакцинироваться, Ваше право, чего тогда лаете, ведь вы защищены, ну так и помалкивайте, каждый сам сделает выбор, а насильно в принудительном порядке, нет уж извините, вилы на всякий случай заточил.

А почему в израиле речь идет о третьей прививке? Они что, спутником кололись? Т. е. два укола уже было? Или я что то не понял и им уже по два раза впендюрили? Или импортная тоже из двух доз?
Это сообщение отредактировал maxilon - 28 июл 2021 в 16:27

Цитата (СусанИванин @ 28.07.2021 - 11:55)

И вновь одни и теже вопросы: Есть повторно заболевшие, которые НЕ КОЛОЛИ вакцину? Почему эта информация до сих пор игнорируется?

А зачем тебе? Ещё в прошлую волну были пачками, но ебущиеся в глаза антипрививочные долбоебы их видеть не хотят.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (maxilon @ 28.07.2021 - 16:26)

А почему в израиле р5чь идет о третьей прививке? Они что, спутником кололись? Т. е. два укола уже было? Или я что то не понял и им уже по два раза впендюрили? Или импортная тоде из двух доз?

Тоже. А привились кошерным Пфайзером. Хотя, может Попова и там в соавторах?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (xba @ 28.07.2021 - 12:20)

Есть . Переболел в феврале . На днях имел длительный контакт с больным Ковидом . Маску не использовал , даже самому интересно было , что будет . Антитела то есть ! Результат : два дня трепала температура от 34 до 39 , потом два дня слабости и отходняка . И снова как огурец .

Такой же зеленый и сморщенный.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (СусанИванин @ 28.07.2021 - 12:07)

Цитата (BepOK @ 28.07.2021 - 11:58) Цитата (СусанИванин @ 28.07.2021 - 11:55) И вновь одни и теже вопросы: Есть повторно заболевшие, которые НЕ КОЛОЛИ вакцину? Почему эта информация до сих пор игнорируется? Есть, во вторую волну еще были и немало. Где об этом почитать? У меня и среди знакомых есть "повторники", только вот напасть, первый раз у них не было симптомов, просто положительный результат теста, потому что на работе заставили тестироваться. Даже обоняние не пропадало... А вот второй раз они полноценно, с поражением лёгких... Вывод напрашивается сам собой...

У меня друг два раза переболел. Оба раза с поражением лёгких, но второй раз легче.

Цитата (caes @ 28.07.2021 - 20:08)

Цитата (Kipups @ 28.07.2021 - 15:59) И вакцина тут хуй поможет. Точнее помогла бы, если ее хотя бы лет 12-15 создавали и протестировать успели. Сто раз уже говорили - Спутник основан на десятилетиях разработок вакцин против похожих вирусов и изменения потребовались небольшие. Или нельзя использовать наработки и надо обязательно всё с нуля начинать, с изобретения колеса? Вакцину от полиомелита в своё время за год сделали и выбора не было - либо прививаться, либо привет. Всех привили, и, внезапно, полиомелит закончился.

Вы глупо выглядите.
Прежде чем что-то утверждать, стоит проверить информацию.
РНК-вакцина придумана не так давно, и создатель этой вакцины, выступил против всеобщей вакцинации.

Цитата (koryuun @ 28.07.2021 - 15:42)

Вопрос в том, сколько этот иммунитет продержится, и насколько он будет эффективен против очередного нового штамма.

Нисколько, уже у нескольких знакомых через 3 месяца после прививки антител нет.

Цитата (awolfman @ 28.07.2021 - 20:33)

Цитата (koryuun @ 28.07.2021 - 15:42) Вопрос в том, сколько этот иммунитет продержится, и насколько он будет эффективен против очередного нового штамма. Нисколько, уже у нескольких знакомых через 3 месяца после прививки антител нет.

Речь о естественном иммунитете, без прививок.

Цитата (СусанИванин @ 28.07.2021 - 12:07)

Цитата (BepOK @ 28.07.2021 - 11:58) Цитата (СусанИванин @ 28.07.2021 - 11:55) И вновь одни и теже вопросы: Есть повторно заболевшие, которые НЕ КОЛОЛИ вакцину? Почему эта информация до сих пор игнорируется? Есть, во вторую волну еще были и немало. Где об этом почитать? У меня и среди знакомых есть "повторники", только вот напасть, первый раз у них не было симптомов, просто положительный результат теста, потому что на работе заставили тестироваться. Даже обоняние не пропадало... А вот второй раз они полноценно, с поражением лёгких... Вывод напрашивается сам собой...

Если Вас интересуют научные исследования на этот счет, то для их публикации есть немало специализированных авторитетных ресурсов. Забиваете в поиске "медицинская библиотека" - и будет Вам счастье! В ланцете могу статейку предложить https://www.thelancet.com/action/showPdf?pi...%2820%2930764-7 но надо будет поднятужиться и перевести. В конце концов тут есть прекрасная ветка обсуждения про коронавирус - там ребята любую статистику добывают, стоит только спросить.

На блюдечке с голубой каемочкой информацию с пруфами вам никто не принесет, дабы трудозатратно. Так что если имеете научный интерес - вперед, к самостоятельным изысканиям!

Что до личного опыта и наблюдений - вот я работаю в медицине. Большинство коллег переболели в 1-ю волну, многие повторно, во вторую. В третью пока вроде никто не слёг, но не равен час, запросто может кто-то заболеть.
болеют, как не странно, второй раз наоборот тяжелее, но эти же люди в первый раз болели вообще легко.

Из казуистики - бабулечка недавно лежала, так она третий раз болела и до кучи привита - вот такой вот у бабушки иммунитет.
Многие не болели ни разу при массе контактов и не имеют антител. У когото, в том числе и у меня, антитела нашлись, но прям вот чтобы болеть в полноценном смысле этого слова - такого не было. Мало того, антитела нашлись в конце мая прошлого года и есть по сей день, то есть значительно более годя - хотя все говорят, что полгода максимум. Да не знает никто нихрена, если честно. Падают они примерно на 1 пункт в месяц. Но сейчас сверху нахлобучили прививкой, так что теперь вообще не понятно, что покажут.

Выводы Вы можете делать сколько угодно, но для авторитетных выводов выборка должна быть репрезентативна. Извиняйте, но Вы со своими знакомыми явно не соответствуете этим требованиям, и даже я, имея полную информацию по заболеваемости среди персонала и статистические показатели по стационару. Ну не даст это полного представления о картине в глобальном масштабе.

Одно точно ясно - повторно болеют, привитые болеют и даже умирают. Да, вот такой поганый этот ковид.

Цитата (caes @ 28.07.2021 - 16:08)

Цитата (Kipups @ 28.07.2021 - 15:59) И вакцина тут хуй поможет. Точнее помогла бы, если ее хотя бы лет 12-15 создавали и протестировать успели. Сто раз уже говорили - Спутник основан на десятилетиях разработок вакцин против похожих вирусов и изменения потребовались небольшие.

Ну да товарищи за 20 лет разработок не выпустили ни одной действующей вакцины, под уголовкой ходили и тут хуяк вакцина от ковида получилась...

Цитата (drAlexDiabet @ 28.07.2021 - 16:13)

Цитата (Sergo123 @ 28.07.2021 - 11:57) что-то логику ТСа совершенно не прослеживаю. А у ТСа логика не сильная сторона. Но говнеца подбросит любит, видать сам такой. Вывод о третьей прививке за уши притянут. Более того, как врач в Израиле - вакцинированные болеют но те же больные не будь они вакцинированны давно уже бы умерли

Правда, врач? А тогда можно узнать, откуда вы узнали, как бы они болели, если бы не были вакцинированы?