Японский дипломат Тиунэ Сугихара и соблюдение законности.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
esaulZ
12.04.2021 - 08:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.08
Сообщений: 2758
Цитата (MaxxOltt @ 12.04.2021 - 07:23)
Цитата (stan123 @ 12.04.2021 - 01:03)
Я сильно сомневаюсь в миллион евреев беженцев из Польши. Начало войны сентябрь 39 года, присоединение Прибалтики к СССР июнь 1940 года, то есть визы он выдавал минимум 6 месяцев, по 16 часов в день.... На одного человека 30 минут, итого 5840 человек. Это при условии что писал на японском с переводом... А если по русски, то цифра могла быть вообще любой, число помощников не ограничено.

Население Польши в границах 1939 года составляло перед войной 35,1 млн. человек.
По национальному составу оно делилось следующим образом:
Евреи – 3,3 (в некоторых источниках встречается цифра 3,5

После раздела Польши в 1939 в советской зоне оказалось:

Евреев – 1,3 млн.

В немецкой зоне оказалось:
Евреев – 2,0 млн.
https://textarchive.ru/c-2357140.html


и тут же в Википедии - "...Из живших в Польше на начало сентября 1939 года 3,3 млн евреев во время войны погибло 2,8 млн...."
Моя ничего не понимать..
АПД - у ТС не сказано про миллион евреев которых спас этот японец...

В какой "советской зоне"?

Какая херня вообще. Немцы захватили Польшу и отдали СССР то, что поляки отхватили от России в 1920-м году. Так-то наши законные земли.

Какая зона оккупации? Одебилели совсем, или специально нагоняете.
 
[^]
UlAlex
12.04.2021 - 08:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.16
Сообщений: 2858
Цитата (MaxxOltt @ 12.04.2021 - 00:25)
Не могу понять одного - а причем тут Кюрасао???? Это ж Карибское море...
Разве на момент ВМВ он не англичанам принадлежал????
И каким образом связаны Япония и Карибский бассейн????
https://yandex.ru/maps/?from=tabbar&ll=-72....erp_navig&z=5.2

Несколькими людьми была выработана следующая схема спасения евреев. Хотя Голландия уже была оккупирована, колонии ещё оставались под властью королевы Нидерландов. Голландский бизнесмен (торговавший электротоварами компании Philips), консул Нидерландов в Литве с 1939 года Ян Звартендейк (в некоторых источниках ошибочно Цвартендийк) выдавал евреям свидетельства о том, что для въезда в голландскую колонию Кюрасао въездная виза не требуется, которые служили неким заменителем визы. Советские дипломаты согласились пропускать людей с такими псевдовизами через СССР, но только при условии, что они получат и японскую транзитную визу, так как на Дальнем Востоке они могли выехать из СССР только через Японию. Японские транзитные визы выдавал Тиунэ Сугихара.
 
[^]
edd79
12.04.2021 - 08:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 5661
Цитата (Berezkin @ 12.04.2021 - 00:21)
Цитата (Avgustin @ 12.04.2021 - 00:16)
Цитата (Gesheft @ 12.04.2021 - 00:13)
Интересно, кто-нибудь сподобился поставить памятник этому Человеку с большой буквы?

Загуглил:

Памятник установлен у отеля «Метрополь» в Каунасе, куда перенес свою деятельность после закрытия японского дипломатического представительства в Литве вице-консул Тиунэ Сугихара.

Так-то прибалты, очень даже охотно немцам геноцидеть евреев помогали. Как и поляки. Даже сейчас в Польше евреи почти не живут

Согласен.

"По оценкам историка Яна Грабовского, за Вторую мировую войну 200 тыс. (!) евреев Польши были выданы поляками за денежную награду немцам или убиты соседями: с целью ограбления и просто из ненависти." ©
После Победы евреи стали возвращаться по домам - но их (дома) заняли "добрососеди" поляки. Были массовые погромы, которые пришлось подавлять даже силами советской армии. " 11 августа 1945 г. советским солдатам пришлось применить оружие против толпы, которая подожгла синагогу и разбивала витрины еврейских магазинов в Кракове. После резни в Кельце евреи поняли: кошмар не закончился, вместо немцев их теперь убивают поляки. Они побежали из страны — к 1947-му из 240 тыс. евреев за границу уехали 150 тыс."© ну и для закрепления материала: "После краха СССР Институт национальной памяти Польши провёл расследование, стараясь свалить резню на НКВД. Мол, это организовали по приказу из Кремля, а убивали евреев переодетые красноармейцы. «Да не было там русских! — усмехается свидетельница событий 82-летняя Агнешка Козловска. — Одни поляки». Ей было 8 лет, и она видела, как на улице Планты людей выбрасывали из окон. Одни граждане Польши уничтожали других — уцелевших в аду концлагеря, лишь бы не отдавать им квартиры и награбленное имущество. В 2004 г. Институт национальной памяти сквозь зубы признался: доказательств участия НКВД в еврейских погромах в Кельце не найдено."©

Для сравнения: после победы в СССР был единственный еврейский погром (в Киеве) в сентябре 1945 года. Пострадало 3 человека, бунт подавили милиционеры. А в Польше полиция просто смотрела....
 
[^]
Serzh1983
12.04.2021 - 08:51
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.02.21
Сообщений: 111
Поделили Польшу, анексировали прибалтику
 
[^]
Buzeval
12.04.2021 - 09:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (Альварес @ 12.04.2021 - 06:46)
Это был скрытый еврей?

А как бы поступили вы, глядя в глаза женщин, детей, стариков, которых при депортации ждал концетрационный лагерь ?
С одной стороны могли бы и свои , японцы поставить к стенке ( как никак гитлеровский созник), а с другой стороны сам себе такое никогда не простишь.
П.С. реакция СССР конечно удивила, ну сослали бы их, так же как и поляков из отошедших к СССР земель, в Казахстан, всё равно бы большинство выжило.
 
[^]
Buzeval
12.04.2021 - 09:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (esaulZ @ 12.04.2021 - 08:24)

В какой "советской зоне"?

Какая херня вообще. Немцы захватили Польшу и отдали СССР  то, что поляки отхватили от России в 1920-м году. Так-то наши законные земли.

Какая зона оккупации? Одебилели совсем, или специально нагоняете.

Если смотреть по большому счёту то что Польша, что Финляндия входили на определённый отрезок времени в Российскую Империю, можно ли с полной уверенностью назвать эти земли " Исконно русскими" ?
Я про сам термин, "вернули назад".

Это сообщение отредактировал Buzeval - 12.04.2021 - 10:02
 
[^]
kostilevnick
12.04.2021 - 09:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.15
Сообщений: 6768
Ок. А власти Японии не наказали его за эти деяния? Ведь, если выдачу виз можно было скрыть, то как скрыть тысячи беженцев, пересекавших границы японии? Вопроса не возникло , откуда они?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AtreidesI
12.04.2021 - 09:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 3613
Цитата
Но тут пришел сентябрь 39-го, немцы и советы нападают на Польшу и делят ее между собой.


Когда это СССР напал на Польшу? 17 сентября само польское правительство уже сбежало в Румынию, польская армия давно разгромлена Варшава окружена, немцы в Бресте.
Нужно было немцам отдать Западную Белоруссию и Украину что-ли, которые сами поляки и захватили в 1921?

Цитата
Литву аннексировал СССР


Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — «присоединённый»)[1] — насильственное[2] присоединение государством всей или части территории другого государства в одностороннем порядке[2].

В Прибалтике было волеизъявление большинства самих жителей, чтобы присоединится к более развитому тогда СССР!

Как и советизация Восточной Европы в 1946-48!

Вот президент Чехии Земан про свободные выборы 1946:

"Советские воины в 1945 году пришли в Чехословакию именно как освободители, и уже осенью того же года они покинули нашу страну", — сказал Земан, отвечая на реплику ведущего о том, что некоторые публицисты заявляют ныне, что Советская армия в мае 1945 года не освободила, а завоевала Чехословакию. "Кто заявляет обратное, тот элементарно не знает истории", — подчеркнул президент Чехии Милош Земан.

"Ну а в 1946 году в Чехословакии состоялись свободные выборы, которые, к сожалению, выиграла компартия", — сказал Земан. "За свободу нам пришлось расплачиваться", — добавил он.

https://ria.ru/20150329/1055298477.html

Это сообщение отредактировал AtreidesI - 12.04.2021 - 09:18
 
[^]
Alchmist
12.04.2021 - 09:20
1
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Моисей абрамович, тут пришел подстригаться Сугихара тот который вам визу выдал и всех семье тогда.
- Ой вей сделайте ему скидку 10%
 
[^]
Buzeval
12.04.2021 - 09:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (AtreidesI @ 12.04.2021 - 09:17)
Цитата
Но тут пришел сентябрь 39-го, немцы и советы нападают на Польшу и делят ее между собой.


Когда это СССР напал на Польшу? 17 сентября само польское правительство уже сбежало в Румынию, польская армия давно разгромлена Варшава окружена, немцы в Бресте.
Нужно было немцам отдать Западную Белоруссию и Украину что-ли, которые сами поляки и захватили в 1921?

Цитата
Литву аннексировал СССР


Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — «присоединённый»)[1] — насильственное[2] присоединение государством всей или части территории другого государства в одностороннем порядке[2].

В Прибалтике было волеизъявление большинства самих жителей, чтобы присоединится к более развитому тогда СССР!

Как и советизация Восточной Европы в 1946-48!

Вот президент Чехии Земан про свободные выборы 1946:

"Советские воины в 1945 году пришли в Чехословакию именно как освободители, и уже осенью того же года они покинули нашу страну", — сказал Земан, отвечая на реплику ведущего о том, что некоторые публицисты заявляют ныне, что Советская армия в мае 1945 года не освободила, а завоевала Чехословакию. "Кто заявляет обратное, тот элементарно не знает истории", — подчеркнул президент Чехии Милош Земан.

"Ну а в 1946 году в Чехословакии состоялись свободные выборы, которые, к сожалению, выиграла компартия", — сказал Земан. "За свободу нам пришлось расплачиваться", — добавил он.

https://ria.ru/20150329/1055298477.html

Чёт как то сумбурно, про присоедениение Прибалтики тут только ленивый не писал, предоставлялись документы и т.д. присоедениение было не насильственным, но в ультимативном порядке, попробуй не присоеденись.
Цитата
В Прибалтике было волеизъявление большинства самих жителей, чтобы присоединится к более развитому тогда СССР!

Ога, поэтому большинство этого народа и смортело волком, да и свалили они от старшего брата как только ослабла хватка кормчего.
П.С. причём тут Чехия, если речь была о Польше ? lalala.gif
П.С.С. если уж зашла речь о Чехии,* Чехословакии ) то те меряют многое по событиям " Пражской Весны ", хотя и получили в подарок от старшего брата Судеты.


Это сообщение отредактировал Buzeval - 12.04.2021 - 09:36
 
[^]
Chapleen
12.04.2021 - 09:25
0
Статус: Offline


user

Регистрация: 24.07.11
Сообщений: 2483
Цитата (vinnivinni @ 12.04.2021 - 05:49)
Цитата (AntonioKiev @ 12.04.2021 - 00:21)
Японцам вообще было сложно тогда - немцы? Союзники. Русские? Тоже союзники - в Бресте же парад вместе устраивали с немцами. Видимо решил по своему мнению, по совести

Британцам тоже было сложно.
Даже не в 1939 голу, а вот например 1936 год, футбик, сборные Англии и Германии задрали ручки...
Толерантненько как все, обосцаться слезами умиления можно

Как это похоже на нынешнее BLM...
Дай бог чтобы я ошибся.

Японский дипломат Тиунэ Сугихара и соблюдение законности.
 
[^]
Bepanten
12.04.2021 - 09:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 15507
А евреи Сталину памятник поставили? Ведь он их от топки ,тоже наспасал будь здоров. Как однажды сказал по телеку один еврей-каждый еврей должен иметь при себе, фотку Сталина и просыпаясь, целовать фотку с обратной стороны в районе задницы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PapaRimskiy
12.04.2021 - 09:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 3398
Цитата (Berezkin @ 12.04.2021 - 00:21)
Цитата (Avgustin @ 12.04.2021 - 00:16)
Цитата (Gesheft @ 12.04.2021 - 00:13)
Интересно, кто-нибудь сподобился поставить памятник этому Человеку с большой буквы?

Загуглил:

Памятник установлен у отеля «Метрополь» в Каунасе, куда перенес свою деятельность после закрытия японского дипломатического представительства в Литве вице-консул Тиунэ Сугихара.

Так-то прибалты, очень даже охотно немцам геноцидеть евреев помогали. Как и поляки. Даже сейчас в Польше евреи почти не живут

В Польше еще после войны начались еврейские погромы. Поляки громили евреев, возвращавшихся домой из концлагерей.
 
[^]
Sashok999
12.04.2021 - 09:34
1
Статус: Offline


Сварщик

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 1607
Ну могут же появляться хорошие посты на ЯПе!!!
Зелень однозначно!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
новичек82
12.04.2021 - 09:44
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.17
Сообщений: 256
Цитата (Avgustin @ 12.04.2021 - 00:04)
Но тут пришел сентябрь 39-го, немцы и советы нападают на Польшу и делят ее между собой.

ТС знатно лизнул демшизной версии или сам пропагандон?
 
[^]
kombrig68
12.04.2021 - 09:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 15685
Транзит из Литвы осуществлялся с согласия через территорию СССР в Харбин, и далее. Сам он происходил из небогатой семьи, пробился на дипломатическую службу, долго работал в Харбине, Манчжоу-го, где принял православие, является местночтимым святым Японской православной церкви - интереснейший человек, и действовал правильно.

Это сообщение отредактировал kombrig68 - 12.04.2021 - 09:48
 
[^]
satcore
12.04.2021 - 09:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.20
Сообщений: 1039
Либерал статью писал и немного напиз... Переврал. СССР аннексировала.... Хохол, ска!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SimpleMasha
12.04.2021 - 09:49
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.02.10
Сообщений: 967
ТС текст скопировал не полностью! deal.gif
...
Но на своём отрезке места и времени, Сугихара оказался одним из немногих, кого можно назвать человеком. Заметьте- палачи сталина закон, наоборот, не нарушали.
Оставайтесь людьми в любой ситуации и мир будет добрее и человечнее, чем мир блюдущих закон чистоплюев-убийц.
...

Зная, как тут на рябого уголовника-семинариста надрачивают, абзац решил убрать, да?
https://twitter.com/elitablog/status/138092...7774914561?s=20

Это сообщение отредактировал SimpleMasha - 12.04.2021 - 09:50
 
[^]
ЯнисЯнисов
12.04.2021 - 09:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 1550
Цитата (gazrom @ 12.04.2021 - 03:09)
.... Но тут пришел сентябрь 39-го, немцы и советы нападают на Польшу и.....

Иди придурок историю учи. Даже читать не стал дальше после  таких слов.
Знать где живёшь да по ебальнику тебе

Дружеское возвращение несправедливо временно отдолженных территорий в родную гавань. Потери польской стороны
~3500 убитых
~20 тыс. раненых
~250—450 тыс. пленных
Как это называется? Не вторжение? Иди сам учи историю. А хотя не стоит. Там много букфф.

Это сообщение отредактировал ЯнисЯнисов - 12.04.2021 - 09:56
 
[^]
dekokt
12.04.2021 - 09:52
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 7752
Судя по всему - направили его куда подальше, с глаз долой... видимо, на месте тоже не вписывался в каноны.
 
[^]
ЯнисЯнисов
12.04.2021 - 09:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 1550
Цитата (satcore @ 12.04.2021 - 08:47)
Либерал статью писал и немного напиз... Переврал. СССР аннексировала.... Хохол, ска!

Анексия - насильственное присоединение государством всей или части территории другого государства в одностороннем порядке.
Найди ошибки в верхнем предложение. И докажи обратное.
 
[^]
коля234
12.04.2021 - 09:54
3
Статус: Offline


либераст

Регистрация: 6.12.17
Сообщений: 5149
Цитата (maart @ 12.04.2021 - 00:37)
Цитата (anikifya @ 12.04.2021 - 00:31)
Чивобля?

Шпаланахуй

И от меня шпала за «Советы напали на польшу»

Так ему и надо:за правду - шпалу.
 
[^]
Buzeval
12.04.2021 - 09:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (ЯнисЯнисов @ 12.04.2021 - 09:50)
Цитата (gazrom @ 12.04.2021 - 03:09)
.... Но тут пришел сентябрь 39-го, немцы и советы нападают на Польшу и.....

Иди придурок историю учи. Даже читать не стал дальше после  таких слов.
Знать где живёшь да по ебальнику тебе

Дружеское возвращение несправедливо временно отдолженных территорий в родную гавань. Потери польской стороны
~3500 убитых
~20 тыс. раненых
~250—450 тыс. пленных
Как это называется? Не вторжение? Иди сам учи историю. А лучше убейся об стену.

В 1939 году районы, занятые Красной армией, стали западными областями Белорусской (Вилейская, Барановичская, Белостокская, Брестская, Пинская), Украинской (Волынская, Дрогобычская, Ровенская, Станиславская, Львовская, Тарнопольская) и Литовской ССР. В следующем году начались депортации поляков[1].

Из воспоминаний Л. Мащницы-Ноцуляк:
… удачной работой считалось, когда в течение месяца было добыто 2 кг золота… Чтобы экскаватор работал, нужно было приготовить землю, выкорчевать лес. Это делали поляки. Драга была электрической. Электричество было проведено с прииска «Кировский». Наши бараки тоже освещались электричеством. За два года драга прошла 2 километра. Электростанция потребляла от 80 до 120 кубов древесины в сутки. Полякам нужно было эту древесину доставлять до электростанции. Зимой, чтобы работа драги продолжалась как можно дольше, нам приказывали в 40-градусный мороз рубить и вытаскивать из воды куски льда. На этой работе было задействовано две бригады, которые сменяли друг друга каждые полчаса. Когда одна работала — другая грелась около печи[1].

Многочисленная националистически настроенная польская диаспора, расселённая вблизи границ страны, вызывала опасения советского руководства. Были депортированы в Сибирь осадники, которыми заселялись восточные районы Польши для закрепления польского присутствия[1].

Другой категорией депортированных были беженцы, которые спасались от немецкой оккупации в Советском Союзе. Многие беженцы смогли взять с собой деньги, ценности, одежду, предметы быта, что облегчило им проживание на новом месте. В числе депортированных оказались также представители «социально чуждых» классов из числа белорусов, украинцев, евреев. Депортировали людей целыми семьями, тем самым подрывая возможность сопротивления социальным изменениям на вновь присоединённых территориях[1].

Депортация производилась в несколько этапов: 10 февраля, 13 апреля и 29 июня 1940 года, в мае-июне 1941 года. Каждый этап осуществлялся за один день. Депортируемым разрешалось взять до тонны имущества на семью, остальное сдавалось местным властям. На местах поселения выселенным должна была выдаваться компенсация. В Красноярском крае на 1940—1941 год находилось 15 538 осадников, живших в 48 спецпосёлках, и 1459 беженцев, размещённых в 9 спецпосёлках[1].

Местная власть была обязана предоставить жильё и работу, однако на местах это распоряжение центра не всегда выполнялось. Так, Красноярский крайисполком сообщал о неудовлетворительном размещении и хозяйственном устройстве переселенцев-осадников по предприятиям края, семьи размещались в общих бараках в условиях большой скученности, депортированные плохо обеспечивались даже продуктами питания первой необходимости, получали недостаточною медицинскую помощь, что вело к эпидемическим заболеваниям[1].

Постановлением СНК СССР от 10 апреля 1940 года № 497-178сс из Западной Украины и Белоруссии в Актюбинскую, Акмолинскую, Кустанайскую области, Павлодарскую, Северо-Казахстанскую и Семипалатинскую области было выселено 60 667 (по другим данным 61 092) поляков. Из этого числа 36 729 человек размещались в колхозах, 17 923 — в совхозах, 8000 — в рабочих поселках различных промышленных предприятий. 2036 поляков были размещены в четырёх спецпосёлках Сталинского, Шортандинского и Степняковского районов Акмолинской области и использовались на предприятиях золотодобывающей промышленности[2].
 
[^]
FilippOk
12.04.2021 - 09:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 2978
Цитата (kostilevnick @ 12.04.2021 - 09:15)
Ок. А власти Японии не наказали его за эти деяния? Ведь, если выдачу виз можно было скрыть, то как скрыть тысячи беженцев, пересекавших границы японии? Вопроса не возникло , откуда они?

Что интересно: Сугихара был православным христианином.
Из Вики:

Цитата
За вклад в спасение евреев от нацистов был отмечен наградой «Праведник народов мира».
Сугихара — один из самых известных японцев в мире и почитается как местночтимый святой в Японской православной церкви, в лике праведных.

В Каунасском музее Сугихары, в двухэтажном особняке бывшего японского консульства, экспонируется невиданный в мировой дипломатии документ: правую его половину занимает разъяснение о ненужности визы для въезда на остров Кюрасао за подписью Звартендейка, а на левой половине — транзитная японская виза за подписью Сугихары. Ещё в углу проставлены штампы МИДа Литовской ССР и НКВД СССР (к тому времени Литва уже стала союзной республикой).

После отбытия из Литвы Сугихара работал консулом в Праге, а в 1941 году консулом в Кёнигсберге.
Затем он работал в Румынии. После занятия советскими войсками Бухареста в 1945 году Сугихара был интернирован в СССР.
В конце 1946 года ему разрешили выехать в Японию, но во Владивостоке его задержали ещё на несколько месяцев, и он вернулся в Японию весной 1947 года, вместе со своей семьёй.
В это время МИД оккупированной американцами Японии был радикально сокращён, и Сугихара был уволен с дипломатической службы.

После Сугихара работал в торговой компании. В 1960-1975 он жил в СССР, работая представителем японской компании, проживая при этом в гостинице "Украина". В этот период он изменил своё имя на Сэмпо Сугивара, чтобы в нём не узнали бывшего заместителя министра иностранных дел Маньчжоу-го.

В 1985 году Сугихаре было присвоено почётное звание Праведника мира. По состоянию здоровья он сам уже не смог присутствовать на почётной церемонии — за него награду приняли жена и сын. Сугихара и члены его семьи также получили постоянное гражданство Израиля.

Когда его спросили, стоило ли рисковать карьерой, спасая других людей, он процитировал древнее выражение самураев: «Даже охотник не станет убивать птицу, просящую у него защиты».


Японский дипломат Тиунэ Сугихара и соблюдение законности.
 
[^]
bobbax
12.04.2021 - 09:58
4
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15066
AtreidesI
Цитата
В Прибалтике было волеизъявление большинства самих жителей, чтобы присоединится к более развитому тогда СССР!

А чего прибалты летом 1941 дивизиями к немцам переходили, в форме, с оружием и командованием. А потом добровольцами к немцам бежали тысяч по сто с трехмиллионной страны. А потом по лесам бегали? За год разрчаровались в своем волеизъявлении?)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36317
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх