Статья о "Доме Павлова" в немецком Stern

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Альварес
1.02.2021 - 07:44
1
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Цитата
Солдаты из заградотрядов получали ручные гранаты и пулеметы, а также, если была такая возможность, легкие противотанковые пушки.

Какие к чёрту заградотряды.
 
[^]
Enemaster
1.02.2021 - 07:49
4
Статус: Offline


Чужой

Регистрация: 13.09.15
Сообщений: 5727
Боюсь дожить до тех времен, когда учебники истории начнут переписывать люди которые о тех самых событиях истории, узнали из интернета.
 
[^]
admiral7870
1.02.2021 - 07:50
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.13
Сообщений: 5149
Я читал много всяких воспоминаний немецких ветеранов. Там много всякого и Гитлер мудак и хреновый военначальник, и генералы бездарные, и снабжение говно, и даже иногда русские совсем не такие унтерменши.. Но нигде и ни разу я не встречал раскаяния за то, что они вытворяли на оккупированных территориях. Нигде и никогда. Изредка проскакивает, что СС иногда перегибали палку..
Какой вывод? Нихуя они не поняли и не осознали.
 
[^]
Кортизон
1.02.2021 - 07:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.20
Сообщений: 1828
Цитата (adder38 @ 31.01.2021 - 19:38)
Цитата (bishop66 @ 31.01.2021 - 19:21)
Специально не эвакуировали гражданских, чтобы воены лудше сражались
Все так и було

Скорее всего, просто на гражданских было пох. Собственно, их ещё в августе надо было эвакуировать, да как-то было недосуг.

Гражданские до конца работали на заводах Сталинграда и многих, поэтому, не успели эвакуировать.
 
[^]
smashSR
1.02.2021 - 07:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 15884
частенько читал что якобы "немцы боялись рукопашных"...
однако..
вот в иных источниках наоборот.. костяк Вермахта закаленный в окопных драках 1й мировой абсолютно ( а начинали Вторую именно они в основном) не боялся и сам часто пытался навязать ближний бой.. .а войска СС были к нему отлично подготовленные..... однако вместе с тем указывается что Русский солдат в рукопашной более стоек и опасен чем солдаты европейских армий и потому в "тактических наставлениях" предписывалось избегать рукопашной с ним при возможности.


Героям слава.
 
[^]
Кортизон
1.02.2021 - 07:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.20
Сообщений: 1828
Цитата (Альварес @ 1.02.2021 - 07:44)
Цитата
Солдаты из заградотрядов получали ручные гранаты и пулеметы, а также, если была такая возможность, легкие противотанковые пушки.

Какие к чёрту заградотряды.

Это он фильм пересказывает. Потому, что из книжек он только "Серую шейку" прочитал. lol.gif
 
[^]
RegionZemlya
1.02.2021 - 08:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 7928
Цитата (Nordic125 @ 1.02.2021 - 01:42)
Цитата (RegionZemlya @ 31.01.2021 - 22:23)
Цитата (adder38 @ 31.01.2021 - 22:38)
Цитата (bishop66 @ 31.01.2021 - 19:21)
Специально не эвакуировали гражданских, чтобы воены лудше сражались
Все так и було

Скорее всего, просто на гражданских было пох. Собственно, их ещё в августе надо было эвакуировать, да как-то было недосуг.

Обычное либерастское гавно - кровавый Сталин ел младенцев и убивал гражданских.

Сотни тысяч Сталинград и сотни тысяч ушедших на восток с украины и с запада от Сталинграда.

Город заполонили беженцы.

Эвакуировать быстро было невозможно. С жд рокадой были проблемы.

Вобчим с дивана рассуждать легко - особенно по методичке.

Это же свинья, хохлопидор, зачем ты с ним общаешься?

Так ведь если нормальные люди будут молчать, то нэжити совсем укорота знать не будут.

У нас и своих скачущих бабуинов есть - если нормальные будут отсиживаться, то бабуины доскачутся опять до начала девяностых, развалят Россию и дадут возможность нынешним неоценённым познать нищету и силу ветра на столбах
 
[^]
RegionZemlya
1.02.2021 - 08:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 7928
Цитата (admiral7870 @ 1.02.2021 - 10:50)
Я читал много всяких воспоминаний немецких ветеранов. Там много всякого и Гитлер мудак и хреновый военначальник, и генералы бездарные, и снабжение говно, и даже иногда русские совсем не такие унтерменши.. Но нигде и ни разу я не встречал раскаяния за то, что они вытворяли на оккупированных территориях. Нигде и никогда. Изредка проскакивает, что СС иногда перегибали палку..
Какой вывод? Нихуя они не поняли и не осознали.

А своих читал - например Площадь павших борцов - местного пикуля.

Такое же говно - как кровавый убийца старушек Сталин не давал кукурузе защищать Родину от роликов.
 
[^]
smashSR
1.02.2021 - 08:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 15884
Цитата (Альварес @ 1.02.2021 - 09:44)
Цитата
Солдаты из заградотрядов получали ручные гранаты и пулеметы, а также, если была такая возможность, легкие противотанковые пушки.

Какие к чёрту заградотряды.

обычные ..Заград отряды.. последний резерв, так сказать. Триарии если по дремнеримски.

 
[^]
admiral7870
1.02.2021 - 08:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.13
Сообщений: 5149
Цитата (RegionZemlya @ 1.02.2021 - 08:26)
Цитата (admiral7870 @ 1.02.2021 - 10:50)
Я читал много всяких воспоминаний немецких ветеранов. Там много всякого и Гитлер мудак и хреновый военначальник, и генералы бездарные, и снабжение говно, и даже иногда русские совсем не такие унтерменши.. Но нигде и ни разу я не встречал раскаяния за то, что они вытворяли на оккупированных территориях. Нигде и никогда. Изредка проскакивает, что СС иногда перегибали палку..
Какой вывод? Нихуя они не поняли и не осознали.

А своих читал - например Площадь павших борцов - местного пикуля.

Такое же говно - как кровавый убийца старушек Сталин не давал кукурузе защищать Родину от роликов.

А причём тут это? Мы геноцида на территории Германии не устраивали и пленных целенаправленно не убивали.
Зы. Вот ты тоже нихуя не понял.

Это сообщение отредактировал admiral7870 - 1.02.2021 - 08:32
 
[^]
Айболит30
1.02.2021 - 12:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.15
Сообщений: 6541
Цитата (Альварес @ 1.02.2021 - 07:44)
Цитата
Солдаты из заградотрядов получали ручные гранаты и пулеметы, а также, если была такая возможность, легкие противотанковые пушки.

Какие к чёрту заградотряды.

Они были. В конце 44-го расформировали.
Просто в современных фильмах показывают их как расстреливающих всех и вся, хотя по факту и вопреки директиве они вообще в большинстве использовались по охране штабов армий, охране линий связи, дорог, прочесыванию лесов и т.д



Директива Ставки ВГК № 001919
командующим войсками фронтов, армиями,
командирам дивизий, главнокомандующему
войсками Юго-Западного направления о
создании заградительных отрядов в стрелковых

дивизиях1 2

12 сентября 1941 г.

Опыт борьбы с немецким фашизмом показал, что в наших стрелковых
дивизиях имеется немало панических и прямо враждебных элементов, которые
при первом же нажиме со стороны противника бросают оружие, начинают
кричать: «Нас окружили!» и увлекают за собой остальных бойцов. В результате
подобных действий этих элементов дивизия обращается в бегство,
бросает материальную часть и потом одиночками начинает выходить из леса.
Подобные явления имеют место на всех фронтах. Если бы командиры и
комиссары таких дивизий были на высоте своей задачи, паникерские и враждебные
элементы не могли бы взять верх в дивизии. Но беда в том, что
твердых и устойчивых командиров и комиссаров у нас не так много.

1 Хозин Михаил Семенович (1896-1979) — генерал-полковник (1943). С 1939 г. — начальник
Военной академии им. М. В. Фрунзе. С начала Великой Отечественной войны —
начальник тыла фронта резервных армий, заместитель начальника Генерального штаба
РККА и начальник Ленинградского направления в Генштабе, начальник штаба Ленинградского
фронта, командующий 54-й армией, с октября 1941 г. по июнь 1942 г. — командующий
Ленинградским фронтом, одновременно с апреля 1942 г. — командующий Волховской
группой войск. В 1942-1943 гг. командовал 33-й и 20-й армиями. В 1943-1944 гг. командовал
особой группой войск Северо-Западного фронта, был заместителем командующего
Западным фронтом. С марта 1944 г. — командующий войсками Приволжского военного
округа. В 1946-1956 гг. — начальник Военно-педагогического и Военного институтов,
в 1956-1963 гг. — начальник Высших академических курсов и факультета Военной академии
Генерального штаба Вооруженных Сил СССР. С ноября 1963 г. — в отставке.

2 Впервые вопрос о необходимости создания заградительных отрядов был поставлен
перед Ставкой Верховного Главнокомандования командованием Брянского фронта (см.
документ № 529).
В целях предупреждения указанных выше нежелательных явлений на
фронте Ставка Верховного Главнокомандования

приказывает:

1. В каждой стрелковой дивизии иметь заградительный отряд из надежных
бойцов, численностью не более батальона (в расчете по 1 роте на стрелковый
полк), подчиненный командиру дивизии и имеющий в своем распоряжении
кроме обычного вооружения средства передвижения в виде грузовиков
и несколько танков или бронемашин.

2. Задачами заградительного отрада считать прямую помощь комсоставу
в поддержании и установлении твердой дисциплины в дивизии, приостановку
бегства одержимых паникой военнослужащих, не останавливаясь перед
применением оружия, ликвидацию инициаторов паники и бегства, поддержку
честных и боевых элементов дивизии, не подверженных панике, но
увлекаемых общим бегством.

3. Обязать работников особых отделов и политсостав дивизий оказывать
всяческую помощь командирам дивизий и заградительным отрадам в деле
укрепления порядка и дисциплины дивизии.

4. Создание заградительных отрядов закончить в пятидневный срок со
дня получения настоящего приказа.

5. О получении и исполнении командующим войсками фронтов и армий
донести.

Ставка Верховного Главнокомандования

И. Сталин1
Б. Шапошников
 
[^]
Ogre55
1.02.2021 - 12:35
3
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 21386
Как уроженец Волгограда, внук бабушки-историка краеведа, внук её сестры рядового 1087 ЗенАП, призванной в июне 1942 года и после прохождения обучения направленной в ряды ПВО Сталинградского дивизионного района в августе 1942. Родная бабушка изучала документы, бабуля-зенитчица о войне не особо распространялась, но кое-что у них я выудил. Бабуля-зенитчица рассказывала, что увидела в Сталинграде массу гражданских в укрытиях и пытавшихся перебраться на правый берег Волги в тыл. Но, в первую очередь в тыл вывозили раненных бойцов и части на переформирование, так как сформировать часть на левом берегу без готового мобилизационного резерва было невозможно. Кому-то из гражданских удавалось попасть на плавредства и корабли флотилии и переправиься на правый берег. Остальные, прятались и по ночам двигались к Волге. Дом Павлова и был одним таких пунктов. От него к берегу Волги были прорыты траншеи и по ним гражданские, собиравшиеся в подвале дома днём и в темноте ночью двигались для эвакуации. А так да, Чуянов, первый секретарь Сталинградского обкома и горкома ВКП(б) не дал приказа на эвакуацию гражданских, так как многие из них были рабочими предприятий, рабочими железной дороги и других отраслей, обеспечивавших работу тыла. Чуянов организовал эвакуацию, когда немцы уже были у города, но. как было сказано выше, эвакуация была задачей второстепенной по сравнению с переброской военных. Эвакуцация была налажена в более сложных условиях, чем могла бы. но налажена как таковая. Не поднимал документов, сколько гражданских было эвакуирвано, но их эавакуировали всеми доступными способами.
 
[^]
alchimical
1.02.2021 - 19:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.16
Сообщений: 1486
Цитата (Ogre55 @ 1.02.2021 - 12:35)
Как уроженец Волгограда, внук бабушки-историка краеведа, внук её сестры рядового 1087 ЗенАП, призванной в июне 1942 года и после прохождения обучения направленной в ряды ПВО Сталинградского дивизионного района в августе 1942. Родная бабушка изучала документы, бабуля-зенитчица о войне не особо распространялась, но кое-что у них я выудил. Бабуля-зенитчица рассказывала, что увидела в Сталинграде массу гражданских в укрытиях и пытавшихся перебраться на правый берег Волги в тыл. Но, в первую очередь в тыл вывозили раненных бойцов и части на переформирование, так как сформировать часть на левом берегу без готового мобилизационного резерва было невозможно. Кому-то из гражданских удавалось попасть на плавредства и корабли флотилии и переправиься на правый берег. Остальные, прятались и по ночам двигались к Волге. Дом Павлова и был одним таких пунктов. От него к берегу Волги были прорыты траншеи и по ним гражданские, собиравшиеся в подвале дома днём и в темноте ночью двигались для эвакуации. А так да, Чуянов, первый секретарь Сталинградского обкома и горкома ВКП(б) не дал приказа на эвакуацию гражданских, так как многие из них были рабочими предприятий, рабочими железной дороги и других отраслей, обеспечивавших работу тыла. Чуянов организовал эвакуацию, когда немцы уже были у города, но. как было сказано выше, эвакуация была задачей второстепенной по сравнению с переброской военных. Эвакуцация была налажена в более сложных условиях, чем могла бы. но налажена как таковая. Не поднимал документов, сколько гражданских было эвакуирвано, но их эавакуировали всеми доступными способами.

Это, да! Война на самом деле такая штука, что не дай Бог
 
[^]
ManchesteRR
3.02.2021 - 21:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.03.20
Сообщений: 73
Покоробило конечно от "специально не стали эвакуировать женщин и детей". А про рукопашную, так это и у вермахта и у нас, за несколько таких атак, выдавали специальный знак, т. к. это выходило как нечто из ряда вон выходящее, даже в этой войне

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
polyger
4.02.2021 - 16:51
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 995
Цитата (ManchesteRR @ 3.02.2021 - 21:45)
Покоробило конечно от "специально не стали эвакуировать женщин и детей". А про рукопашную, так это и у вермахта и у нас, за несколько таких атак, выдавали специальный знак, т. к. это выходило как нечто из ряда вон выходящее, даже в этой войне

Нету уж того Русского (Советского) Народа-Победителя, что в борьбе с ублюдками фашистскими за свою страну жизни отдавал. И страны той не стало. Ныне твари пархатые изнутри сделали то, что извне не выходило никогда у злодеев разных. Кончилася Русь растерзанная и изнасилованная хазарийцами и прихлебателями. А народу переформатированному в росеЯненов, украЙнцив и бЯлоросов, замороченному и стравленному - удел вечных гоев для вечных жидов.
 
[^]
Alex0053
4.02.2021 - 17:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 12493
Цитата (xandr2010 @ 31.01.2021 - 18:29)
Ну, для копипастеров, Герой Советского Союза-не орден, а медаль.
А уж к ней часто награждали Орденом Ленина

Наоборот!

"Орден Ленина" был ВЫСШЕЙ наградой.

И писалось так:"Награжден "Орденом Ленина" и медалью "Золотая звезда".
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8606
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх