Великая Тартария или как фальсифицируется история

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (38) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
PaSquirrel
29.10.2020 - 13:42
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 13709
ахаха , блин как в тему картинка попалась!

Великая Тартария или как фальсифицируется история
 
[^]
Marenga
29.10.2020 - 13:42
3
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
PaSquirrel
Питкину рано.
Да и Тр'хбулиен еще молод и горяч, вон как зажигает.
 
[^]
orvill
29.10.2020 - 13:44
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.08.13
Сообщений: 402
Цитата (makahito @ 29.10.2020 - 13:29)
Цитата (orvill @ 29.10.2020 - 13:25)
Цитата (kantek @ 29.10.2020 - 12:14)
История  не наука

А за что чела заминусили? История действительно не наука, а средство манипуляции обществом. И меняется под заказ текущего момента. Даже фальсифицировать ничего не надо, просто акценты сменить.
Более проституированную область знаний ещё поискать надо.

Ещё один умник историю с пропагандой перепутал). Вот поэтому все эти питкины так и размножаются, каждый думает, что он историк. Это же не наука, так, херня, посмотрел ютубчик, почитал парочку ебанутых и ты уже историк.

Я просто внимательно читал учебники сталинские, от отца оставшиеся, брежневские, по которым сам учился и нынешние, по которым дети мои учились.

Хронология событий совпадает, оценка - кардинально отличается.
Историческое исследование, приводящее к неугодным текущей власти выводам просто не увидит свет, максимум - станет известным в узком кругу.
Я не путаю историю с пропагандой, я считаю историю частью пропаганды.
Так было при фараонах, так будет и через тысячу лет. Просто потому, что беспристрастных людей нет.
 
[^]
Marenga
29.10.2020 - 13:46
4
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
orvill
Цитата
Я не путаю историю с пропагандой, я считаю историю частью пропаганды.

Путаете причину и следствие.
История - это наука, и работает по научным принципам.
Пропаганда может жить и вне истории. Например, в биологии. Биология - тоже продажная и не наука?
 
[^]
Американист
29.10.2020 - 13:50
3
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9643
Цитата (8lol8 @ 29.10.2020 - 13:33)
Цитата (Американист @ 29.10.2020 - 13:30)
Ну, да. Шумеры и древние египтяне молча охуевают. Остальные народы: вавилоняне, хетты, евреи, ассирийцы, индусы, китайцы, греки, римляне, персы и дыр и пыр тоже молчат и охуевают. Про то, что погоня за прибылью характерна для капитализма, который оформился только к XVII-XIX вв. в ХРИСТТАНСКИХ СТРАНАХ я тоже ничего говорить не буду.

На языческие гранты небойсь живёшь?

Пятки грызу. Свои. Тем и жив... old.gif
 
[^]
Конфайнмент
29.10.2020 - 13:50
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
Кому лень переводить (из Варненского музея). Где тут пересмотр истории? Она просто углубляется и расширяется, благодаря новым находкам и открытиям. Старое проверенное (!!!) знание никуда не девается и благополучно вписывается в картину нового.

Самые ранние следы присутствия человека в Варненском регионе относятся к эпохе раннего палеолита (около 100 000 лет до нашей эры). В экспозиции музея этот период иллюстрируют кремневые орудия среднего палеолита, найденные в основном при строительстве заводов в долине реки Девня. Возраст позднего палеолита представлен дополнительными кремневыми орудиями и артефактами, обнаруженными при раскопках в местности Побитите камани. Так называемая Малая пещера возле села Белослав изучается, и помимо кремневых орудий были найдены кости животных, на которых в древности охотились люди. Находки эпохи мезолита занимают важное место в истории региона, особенно те, что были найдены в местности Побитите камани недалеко от Варны - единственном археологическом памятнике, относящемся к эпохе среднего палеолита (около 10000–7000 до н.э.) на территории Болгарии. Эти артефакты представляют собой так называемые кремневые микролиты - свидетельство того, что человек хорошо знал детали инструментов, сделанные из небольших кусочков кремня и другого материала - дерева, костей и прочего. Некоторые кремниевые части использовались как вершины стрел.
В эпоху энеолита (V тысячелетие до н.э.) местное население вступает в новый этап развития благодаря освоению металлургии меди и золота, а также расширению торговых контактов с соседями как на севере, так и на юге и использованию морских маршрутов на берегу моря в качестве транспортных маршрутов. Эпоха энеолита изучена на территории Варны на нескольких памятниках.
...
Важное место Варненского некрополя обусловлено не только разнообразием погребальных практик, но и богатством и обилием находок. Только золотых предметов больше 3 000, а общий вес превышает 6 кг, при этом потрясающее разнообразие - более 38 различных типов. Очень важно и количество других найденных артефактов - здесь более 160 медных инструментов; более 230 кремневых орудий; почти 90 из них сделаны из камня или мрамора. Обнаружено множество раковин средиземноморских ракообразных Dentalium и Spondillus, из которых изготовлено около 1 100 браслетов, ожерелий и аппликаций. Керамика - более 650 изделий из глины, очень часто встречается в различных гробницах. Среди керамики очень интересны две посуды - они расписаны золотой краской.

Тип, расположение и количество артефактов, найденных в энеолитическом некрополе - Варне, и значительная сеть затонувших озерных поселений, а также дополнительные факты дают основание сделать вывод, что в районе Варненского озера когда-то в эпоху позднего палеолита находилась первая европейская цивилизация. Значительное количество металлических предметов, относящихся к эпохе энеолита, указывает на то, что к тому времени металл служил для изготовления утилитарных предметов. Орнаменты из Spondilus и Dentalium - верное свидетельство существующих коммерческих контактов со Средиземноморьем.
Опять же, принимая во внимание археологические находки в районе Варны и прилегающих территорий, можно сделать вывод, что на берегу Черного моря между Варной и дельтой Дуная и восточными балканскими горами регион процветал экономически во второй половине V тысячелетия. до н.э., основанный на развитии металлургии и тесных коммерческих отношениях. Очевидно, озерные поселения вокруг Варненского озера были центром региона. Могилы в некрополе Варны иллюстрируют различные социальные различия в материальном отношении погребенных людей. Скорее всего, это связано с ростом социальных слоев местного коренного населения. К концу энеолита первобытное общество на Балканском полуострове распадается. Это процесс, связанный в основном со значительными климатическими изменениями на всей территории Европы, подрывающими влияние позднеэнеолитического общества, функционирующего в Варненском регионе. После падения варненской цивилизации следует период движения больших человеческих масс с востока на запад под натиском степных племен. Одним из наиболее значимых свидетельств миграции является могила, случайно найденная недалеко от Девнии, где было обнаружено множество наконечников стрел и запчастей, медных инструментов, ожерелья и 32 золотых кольца (скорее всего, образующих веревку и служащих браслетом).
В бронзовом веке, датируемом между 3200 и 1100 годами до нашей эры, фракийское население начало появляться и отделяться от окружающих племен и населения. Наиболее важные находки, как по количеству, так и по качеству, относящиеся к раннему бронзовому веку (3200–2500 гг. До н.э.) из Варненского региона, были обнаружены в затонувших озерных поселениях на берегу озера. Антропоморфные и зооморфные объекты исчезают, а форма каменных топоров меняется. Было найдено много сохранившихся деревянных предметов.
 
[^]
FREO
29.10.2020 - 13:50
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.12.17
Сообщений: 657
Допустим,было такое государство-Тартария.А кто тогда ей правил?Почему неизвестно имя царя Тартарии?
 
[^]
sgtpepper
29.10.2020 - 13:51
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 188
Цитата (makahito @ 29.10.2020 - 13:36)
Цитата (sgtpepper @ 29.10.2020 - 13:29)
Цитата (makahito @ 29.10.2020 - 12:28)
Ну вот, Питкин нам долго скучать не даёт. Молодец, так держать. Тему плюсану и надеюсь что она не последняя.

Что хорошего вы в этой теме увидели?
Не дают Вам заскучать всего то? или что-то больше?)

ЯП развлекательный портал. Я в темах Питкина развлекаюсь, это раз.
Бывают очень интересные комментарии, это два.
Ещё есть некоторые соображения, но не буду их выкладывать.

Делитесь соображениями, не всё же время деградировать на ЯПе.

Если позволите, поделюсь своими соображениями, отвечая на Ваш комментарий.



Если на Япе есть юные пользователи (уверен, что такие есть) гоните нафиг этот лютый бред. Если хочется копнуть вглубь истории, идите в библиотеки, не найдёте - идите в архивы, там тоже нет - попробуйте стать археологом и откопать в земле великую историю!
Не доверяйте, пожалуйста, тем, кто преподносит вам истрию, как сказку, и говорит, что это быль.
 
[^]
Нумидиум
29.10.2020 - 13:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.20
Сообщений: 1446
Цитата (FREO @ 29.10.2020 - 13:50)
Допустим,было такое государство-Тартария.А кто тогда ей правил?Почему неизвестно имя царя Тартарии?

Этого знать людям не обязательно, главное, верить что евреи скрывают от людей правду. Зачем? Фоменковцы сами не знают.
 
[^]
jnh
29.10.2020 - 13:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041
Цитата
Допустим,было такое государство-Тартария.А кто тогда ей правил?Почему неизвестно имя царя Тартарии?

Та вобще то известно, правда только со слов завистливых соседей которые все как обычно исказили, короче говоря Аидом его звали.
 
[^]
makahito
29.10.2020 - 13:55
4
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Хронология событий совпадает, оценка - кардинально отличается.
Историческое исследование, приводящее к неугодным текущей власти выводам просто не увидит свет, максимум - станет известным в узком кругу.
Я не путаю историю с пропагандой, я считаю историю частью пропаганды.
Так было при фараонах, так будет и через тысячу лет. Просто потому, что беспристрастных людей нет.

Я уже несколько лет (как любитель, конечно) в свободное время изучаю советский период с начала 30-ых, до середины 50-ых), благо литературы много. Да, необъективных исследований хватает. Есть откровенные сталинисты, есть те, кто правду в жертву антисталинизму приносит, но есть и документы и ещё один интересный материал - мемуары. И если на исследователя (нагло так себя назову) не давит груз идеологических предпочтений, то разобраться вполне можно во всём.
А говорить о идеологии в отношении древней истории, можно, конечно, но это больше политиков касается. Вроде Путина, не так давно заявившего о Московском царстве в Х111 веке и его знаменитых высказывания о половцовах с печенегами, на это внимание обращать не стоит.
Вы просто изначально не хотите признавать историков (профессию) честными и порядочными людьми, в рассматриваете их как проституток, откуда у вас такое отношение, я не знаю.
 
[^]
Конфайнмент
29.10.2020 - 13:56
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 197
Цитата (Американист @ 29.10.2020 - 13:40)
Цитата (Конфайнмент @ 29.10.2020 - 13:35)
А Крито-Микенская (Минойская) культура куда делась?

Её вулкан выключил, насколько я помню из курса по Древней Греции.

Да, но только сильно ослабил. Потом "дикие протогреки" припёрлись и добили. Накопали уже пожарищ и черепов пробитых.

Это сообщение отредактировал Конфайнмент - 29.10.2020 - 13:57
 
[^]
Led
29.10.2020 - 13:57
0
Статус: Offline


−•− −−− −••• •− ••••

Регистрация: 4.09.06
Сообщений: 3995
Цитата
Так кто же и с какой целью фальсифицировал наше прошлое?


Кто, кто бля. Да каждый правитель под себя сочиняет новую историю
 
[^]
makahito
29.10.2020 - 13:57
3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Если на Япе есть юные пользователи (уверен, что такие есть)

Не уверен, если только умом). Таких часто встречаю тут.
Цитата
Не доверяйте, пожалуйста, тем, кто преподносит вам истрию, как сказку, и говорит, что это быль.

Вот чуть выше об этом коммент написал.
 
[^]
8lol8
29.10.2020 - 13:57
7
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10347
Цитата (orvill @ 29.10.2020 - 13:44)
Я просто внимательно читал учебники сталинские, от отца оставшиеся, брежневские, по которым сам учился и нынешние, по которым дети мои учились.

Хронология событий совпадает, оценка - кардинально отличается.
Историческое исследование, приводящее к неугодным текущей власти выводам просто не увидит свет, максимум - станет известным в узком кругу.
Я не путаю историю с пропагандой, я считаю историю частью пропаганды.
Так было при фараонах, так будет и через тысячу лет. Просто потому, что беспристрастных людей нет.

Хочу поднять вопрос. Почему мы пользуемся не нашими, от предков завещанными, аршинами и пядями, а навязанными нам с западу мерзкими метрами и сантиметрами!?!
Вот раньше то время было - вёрстами меряли, а таперича километры эти пропагандистские! Доколе!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kryskaloki
29.10.2020 - 13:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 2633
Цитата (jnh @ 29.10.2020 - 13:25)
Цитата
Методов датирования на сегодняшний день нет.

Цитата
Тем более, что Помпелли и Шмидт датировали свои находки аж VII тысячелетием до нашей эры – то есть на 3-4 тысячелетия раньше официальной датировки Древнего Египта и цивилизаций Междуречья!!!"

Хмм, так выходит раз методов датировки нет, то вполне возможно что откопали они не древнюю цивилизацию а отсталую деревню начала 20 века?)

Ну утрировать так конечно не нужно, но да, датировка в философском смысле может быть произвольной.

А так конечно надо смотреть на уровень технологий, связи с другими центрами цивилизации и так далее. И что-то очень приблизительно может и прояснится.


Но речь не о том, какой там у этой цивилизации возраст. А о том, что мощнейшая по своим временам цивилизация, наводнившая своим влиянием, технологиями и продукцией почти всю Евразию, по каким-то причинам за сто лет так и не добралась до учебников и других массовых средств информации.
 
[^]
oldcrazydad
29.10.2020 - 13:57
5
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9266
Цитата (Американист @ 29.10.2020 - 17:20)
217 страниц. 3 недели срача.
https://www.yaplakal.com/forum7/topic170538...%80%D0%B8%D0%B8

О да, приложил и я длань свою к сией славной баталии!
 
[^]
8lol8
29.10.2020 - 13:59
5
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10347
Цитата (makahito @ 29.10.2020 - 13:55)
Я уже несколько лет (как любитель, конечно) в свободное время изучаю советский период с начала 30-ых, до середины 50-ых), благо литературы много. Да, необъективных исследований хватает. Есть откровенные сталинисты, есть те, кто правду в жертву антисталинизму приносит, но есть и документы и ещё один интересный материал - мемуары. И если на исследователя (нагло так себя назову) не давит груз идеологических предпочтений, то разобраться вполне можно во всём.
А говорить о идеологии в отношении древней истории, можно, конечно, но это больше политиков касается. Вроде Путина, не так давно заявившего о Московском царстве в Х111 веке и его знаменитых высказывания о половцовах с печенегами, на это внимание обращать не стоит.
Вы просто изначально не хотите признавать историков (профессию) честными и порядочными людьми, в рассматриваете их как проституток, откуда у вас такое отношение, я не знаю.

Мемуары это всё-таки нарративный источник, там каждый про себя хорошо пишет, нужны перекрёсные.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Островский
29.10.2020 - 14:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 6868
Цитата (Led @ 29.10.2020 - 13:57)
Цитата
Так кто же и с какой целью фальсифицировал наше прошлое?


Кто, кто бля. Да каждый правитель под себя сочиняет новую историю

Да замучается он сочинять!
Это ж надо прямо от Древнего Ебибта и до наших дней!
На одну подготовку больше времени уйдёт, чем среднестатистический правитель у власти задерживается.
 
[^]
8lol8
29.10.2020 - 14:01
5
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10347
Цитата (Led @ 29.10.2020 - 13:57)
Кто, кто бля. Да каждый правитель под себя сочиняет новую историю

Историю сочинить невозможно, возможно дать другую оценку происходившему.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kryskaloki
29.10.2020 - 14:01
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 2633
Цитата (PaSquirrel @ 29.10.2020 - 13:27)
kryskaloki
И как датировали в 1904 году?)

Как захотели. Я про это вам и говорю: датирование - это сугубо произвольная вещь до сих пор.
 
[^]
mrPitkin
29.10.2020 - 14:01
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Ведагоръ - Гранд Тартария
 
[^]
kryskaloki
29.10.2020 - 14:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 2633
Цитата (PaSquirrel @ 29.10.2020 - 13:28)
Цитата (kryskaloki @ 29.10.2020 - 13:22)
Цитата (tixmr @ 29.10.2020 - 13:10)
Цитата
Вы, если не в курсе проблемы, не встревайте. Археологи у него откапывают, блин.

Вот как оно на самом деле в реальной, а не вашей "идеальной", связке археологов и историков:

Настало время ахреееенительных историй из Ж.Ж откровений.

А в качестве "автаритеного" исследования ссылка на эпохальный труд "Скляров Андрей Юрьевич > Металлы - дар небесных богов " faceoff.gif

Это же такой Матёрый учёный,историк, путешественник! bravo.gif

Цитата
(реальную причину этих многих тысяч лет я назвал, датировки эти как и практически все остальные безусловно лживы).

А то, ведь так ещё прародитель палеоконтактов писал, эрих дэникен, в лохматые 60е.
С тех пор этот постулат конспирологиии не изменился.

Все методы датировки неверны, почему? Потому что!

А при чём тут Скляров или не скляров, если данные про работу официальных проф археологов и историков? Они ложны, эти данные? Покажите в чём.


По методам датировки надо быть в курсе, а не бренькать по клавиатуре на автомате! В любом вопросе надо хотя бы минимально разбираться!

Методов датирования на сегодняшний день нет. Каковые такими считаются, оными не являются. Это методы, основанные на распаде. Нет никаких оснований полагать, что первоначальные концентрации изотопов известны и достоверны. Эти методы - классическая "красивая идея", которая не работает.

Остаётся только дендрохронология, она как раз работает. Но ограничена и узка по самой своей природе. Датировать можно только более менее большую деревяшку, местность происхождения которой известна. При том не для всех местностей есть шкалы.

В целом дендро-метод малоприменим, восстановить глобальную хронологию с его помощью невозможно чисто технически.

А других методов нет совсем.

Че мля? А чем вас не устраивают как минимум 4-5 разных методов датировки?)

Это какие? И что вам непонятно в том, что я уже написал?
 
[^]
Marenga
29.10.2020 - 14:02
4
Статус: Offline


Evil

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 39868
Цитата (kryskaloki @ 29.10.2020 - 14:01)
Как захотели. Я про это вам и говорю: датирование - это сугубо произвольная вещь до сих пор.

Датируют, если что, не одним методом, как минимум, четырьмя-пятью.
Но тем, кто не верит - все равно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
8lol8
29.10.2020 - 14:02
3
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10347
Цитата (Нумидиум @ 29.10.2020 - 13:53)
Этого знать людям не обязательно, главное, верить что евреи скрывают от людей правду. Зачем? Фоменковцы сами не знают.

Как зачем? Что бы сделать из людей рабов!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40037
0 Пользователей:
Страницы: (38) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх