Что сказал бы Ильич сегодня

Цитата (Chudilo @ 15.03.2020 - 23:08)

Но потом как-то вспомнил, про то, что крестьяне частные производители и не зависят от государства, а вот государство от крестьян зависит...

Не так. Те кто имеет собственные средства производства (корову, землю, даже небольшой надел) - те в классическом определении марксизма - мелкие буржуа.
Чистый пролетариат - это рабочие и совершенно бессобственнические крестьяне, то есть беднота. Но так как таких было всё таки очень мало (они бы просто не выжили) то и "диктатура пролетариата" это диктатура городского рабочего, а диктатура потому что 90% на тот момент в Российской Империи - это крестьянство, и что то около 5% - рабочий класс. Естественно только жёсткой диктатурой и более или менее сильным террором можно было проводить свою политику. За это я не люблю большевиков. Но спокойно отношусь к Сталину, который их, революционеров, за разрушение основ государственности (тысячелетнего крестьянства) и перманентную революцию троцкизма - стрелял. Троцкий то был вторым-третьим человеком после Ленина, основатель РККА, большевик, кстати.

Цитата (entomolog @ 15.03.2020 - 22:50)

Цитата (Silver867 @ 15.03.2020 - 21:35) Цитата (indrich @ 15.03.2020 - 21:20) Их, понятно, винтили и паковали. Ну, и сажали. Ильич изрядно отсидел. Где? В пивной в Швейцарии? Или имеется в виду ссылка в Шушенском, где он на охоту с ружьем ходил и котлетки из баранину кушал? «Дешевизна в этом Шушенском была поразительная, — писала Крупская, Например, Владимир Ильич за своё „жалованье“ — восьмирублёвое пособие — имел чистую комнату, кормёжку, стирку и чинку белья — и то считалось, что дорого платит . . . Правда, обед и ужин был простоват — одну неделю для Владимира Ильича убивали барана, которым кормили его изо дня в день, пока всего не съест; как съест — покупали на неделю мяса, работница во дворе — в корыте, где корм скоту заготовляли, рубила купленное мясо на котлеты для Владимира Ильича, — тоже на целую неделю... В общем ссылка прошла неплохо» Мало сказать — неплохо. Она была чудесна. Что ссылка была совсем не страшна — Ленин это почувствовал очень скоро по своём водворении в Шушенском. «Сегодня ровно месяц, как я здесь, и я могу повторить то же самое: и квартирой и столом вполне доволен ...» (письмо от 20 июня 1897 года). Бараны и котлеты с добавлением горы картофеля, огурцов, кислой капусты, свёклы, а в качестве десерта сибирских ватрушек, очевидно, шли Ленину впрок. О минеральной воде, прописанной для его желудка швейцарским доктором, «я и думать забыл и надеюсь, что скоро забуду и её название» (письмо от 20 июня 1897 года). А четыре месяца спустя в письме к матери он добавляет: «Здесь тоже все нашли, что я растолстел за лето, загорел и высмотрю совсем сибиряком. Вот что значит охота и деревенская жизнь! Сразу все питерские болести побоку!». Ленин в ссылке приобрёл столь упитанный вид, что приехавшая в Шушенское в мае 1898 года вместе с Крупской её мать, увидев его, не могла воздержаться от возгласа: «Эк вас разнесло!». «Он ужасно поздоровел, и вид у него блестящий сравнительно с тем, какой был в Питере», — сообщала Крупская Марии Александровне Ульяновой в письме от 22 мая 1898 года. Пожив немного в Шушенском, она сама должна была откровенно признать, что их ссылка действительно одно только удовольствие. «Вообще теперешняя наша жизнь напоминает „форменную“ дачную жизнь, только хозяйства своего нет. Ну, да кормят нас хорошо, молоком поят вволю, и все мы тут процветаем. Я ещё не привыкла к теперешнему здоровому виду Володи, в Питере-то я его привыкла видеть всегда в довольно прихварывающем состоянии» (письмо от 26 июня 1898 года). Чтобы сделать жизнь ещё более удобной и отвечающей их вкусам и потребностям, супруги Ленины перешли от пансиона у чужих людей к собственному хозяйству, приобретя всё, что нужно для его ведения. Заботу о нём взяла на себя Елизавета Васильевна, а на подмогу наняли прислугу. «Наконец мы наняли прислугу, девочку лет 15, за 21/2 р. в месяц + сапоги, придёт во вторник, следовательно, нашему самостоятельному хозяйству конец. Напасли на зиму всякой всячины» (письмо Крупской от 9 октября 1898 года).» https://maxpark.com/community/4765/content/5925585 И чо хотел сказать?Про то,как цапки омаров чавкают под ананасы на зоне?Расскажи как захарченко живёт и др.У Ленина в камере был телевизор,как сейчас?Ленин у тебя пенсию спиздил?Или он таких баранов грамоте обучил,причём миллионы баранов к ликбезу пристроили.

А самого Ленина кто обучил грамоте?
Папаша-генерал?
Это сообщение отредактировал Silver867 - 16 мар 2020 в 00:02

Цитата (Navkin @ 15.03.2020 - 23:35)

Я просил назвать урок, где преподавали Собрание сочинений(как полное, так и неполное) Ленина, а не книги про него. Комсомол и пионерия - это не предмет в школе.

Год 89 или 90-- ОКМ (основы комм морали). Украинская ССР. Класс 8 или 9-й.
...а вот этику и психологию семейной жизни почему-то убрали из программы :(

Цитата (indrich @ 15.03.2020 - 22:49)

Цитата (GDI @ 15.03.2020 - 22:46) На Марка Захарова похож на неретушированных фотах. Очередной борец за счастье русского народа. Как торпеда сойдёт. Его не придется слушать. Придется слушаться

Мне не хочется никаких торпидаров, и слушаться торпидаров тоже не хочется.

Цитата (entomolog @ 15.03.2020 - 22:50)

И чо хотел сказать?Про то,как цапки омаров чавкают под ананасы на зоне?Расскажи как захарченко живёт и др.У Ленина в камере был телевизор,как сейчас?Ленин у тебя пенсию спиздил?Или он таких баранов грамоте обучил,причём миллионы баранов к ликбезу пристроили.

Телевизора, открою тебе тайну, ни у кого в ссылке во времена Ленина не было. Цапки (да и не они одни) улучшают себе условия за взятки. Думаю и при царе-батюшке люди с деньгами сидели с комфортом. Пример же Ленина в том, что это ОБЫЧНЫЙ СРЕДНИЙ политзаключенный безо всяких связей и блата. При том условия его "наказания" были практически эко-курортом. Параллельно он читал запоем, вел обширную политпереписку, писал книги и статьи в революционную иностранную печать.

Цитата (Navkin @ 15.03.2020 - 21:59)

Цитата Ты издеваетесь? Откуда я знаю по какой программе вы там учились, и какие вам предметы преподавали. У нас это звалось Обществоведенье. В СССР все учились по одной программе. Обществоведение? И там тебе преподавали собрание сочинений? Все 40 томов? Вот оглавление Обществоедения 1964 года. Освежи воспоминания, о чём был сей предмет

Не спорьте. Был определенный набор статей Ленина обязательных к изучению. В школе одни, в институте другие добавлялись. Их всего пара десятков максимум.

Цитата

Ну-ка назови урок в школе, на котором изучали в 80-х собрание сочинений старика Крупского?

Этот предмет назывался "История СССР".

15 лет за границей ...
франции, швейцарии ...

гусский однако ...

Цитата (Lluvia @ 16.03.2020 - 06:13)

Цитата Ну-ка назови урок в школе, на котором изучали в 80-х собрание сочинений старика Крупского? Этот предмет назывался "История СССР".

Историю КПСС в школе не изучали. Это вузовская программа. Причем была ВО ВСЕХ институтах, включая медицинские, технические и т.д. При этом кафедра истории КПСС в вузе также наличествовала.
Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 16 мар 2020 в 06:15

Цитата

Историю КПСС в школе не изучали.

Я и не говорю, что изучали именно историю КПСС. Вопрос был о трудах Ленина. Их в школе изучали. Я прекрасно помню, как конспектировала "Апрельские тезисы". Вряд ли бы я стала это делать по собственному желанию.

Цитата (Американист @ 16.03.2020 - 01:26)

Цитата И вместо стаканчиков полетели бомбы Бомбизмом занимались эсеры, а не большевики.

тортики подойдут?

Скрытый текст

Братец Сашенька был не эсэр а народоволец

Это сообщение отредактировал slawomir - 16 мар 2020 в 06:31

Наверно, в этом и заключается наша слабость: всегда ищим себе начальников, которые придут и сделают нам красиво. Не готовы к самоорганизации . Помнится во Франции одномоментно вышли на протест против пенсионной реформы 1,5 млн. граждан , в Аргентине то же самое , не стали искать своего Ленина или Сталина.

Цитата (Navkin @ 15.03.2020 - 21:35)

Цитата (indrich @ 15.03.2020 - 21:32) Цитата (Navkin @ 15.03.2020 - 21:25) Ну-ка назови урок в школе, на котором изучали в 80-х собрание сочинений старика Крупского? Сперва, конечно, чтение. Рассказы о Ленине. Автор - Крупская. Октябрёнок. Пионер. Там давали дозировано. Потом в комсомол готовили - список для библиотеки. Да в любом книжном продавалось за копейки Я просил назвать урок, где преподавали Собрание сочинений(как полное, так и неполное) Ленина, а не книги про него. Комсомол и пионерия - это не предмет в школе.

Не ПСС изучали, а отдельные статьи. На уроках то ли истории, то ли обществознания. Точно не помню, потому что их у нас вела одна учительница, предметы слились.
Изучали отдельные статьи, точно помню "Три источника марксизма" и "Империализм, как последняя стадия капитализма".
Это сообщение отредактировал Чеа - 16 мар 2020 в 06:54

Цитата (474747 @ 15.03.2020 - 22:22)

Объяснитесь. Вы призываете к борьбе или предостерегаете ? Или что ? Или зачем это ?

Тащ майор. Вы реально тупой или только прикидываетесь?
Чел Ленина вспомнил. 150 годочков скоро Ильичу стукнет.
Об том и пост.
В остальном - это все ваши домыслы и влажные фантазии.

Цитата (Хакимыч @ 16.03.2020 - 06:38)

Наверно, в этом и заключается наша слабость: всегда ищем себе начальников, которые придут и сделают нам красиво. Не готовы к самоорганизации . Помнится во Франции одномоментно вышли на протест против пенсионной реформы 1,5 млн. граждан , в Аргентине то же самое , не стали искать своего Ленина или Сталина.

Нет, организоваться не всегда возможно. В той же Франции во времена, если не путаю, Людовика 14 (или 13го...) сложилась острейшая революционная ситуация: народ жил ну очень плохо, пару веков бушевали крестьянские войны, противоречия раздирали верхушку. Но революции (буржуазной, канешна) не случилось, тк не было организации. Революция случилась гораздо позже, хотя уже и народу стало полегче жить, и ылиты кое-как примирились.

пока у народа есть средства платить ипотеку, ничего не сдвинется... как только этих средств не с анет, начнётся понемногу суета... ну а как только холодильник отберут за долги..тогда возможно рука потянется к кирпичу


слава путину

Цитата

Нет второго фактора - низы держаться за машины, холодильники, дачи , скулят, но терпят. Малоимущие пенсионеры и люмпмены не в счет - они без мозгов.

Кто держится за машины и дачи .это не низы .а так называемый средний класс .Низы .как вы назвали без мозгов .так что не примазывайтесь

Цитата (indrich @ 15.03.2020 - 21:25)

Цитата (474747 @ 15.03.2020 - 21:22) Объяснитесь. Вы призываете к борьбе или предостерегаете ? Или что ? Или зачем это ? Нельзя призывать. Я и не призываю. Просто рассказал свой сон. Во сне же УК не действует.

Ты чо куришь, отсыпь.

Цитата

. В школе не было. Но Ленин - это было круто. В книжном было.

Почти так же круто как собрание сочинений Дюма?
Вот пиздеть то зачем? Не может быть круто и статусно, что в любом магазине, любой пролетарий купить сможет. Да и не читал эту байду никто после покупки, я по крайней мере, таких не знаю.

Автор не читатель. Автор писатель. А всем остальным советую приобщиться к первоисточнику. И постараться понять. Диалектически.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС, любая революция это кровь и прыжок назад в развитии страны.
Хватит революций. Украина и Англия тому прямое доказательство
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Хакимыч @ 16.03.2020 - 06:38)

Наверно, в этом и заключается наша слабость: всегда ищим себе начальников, которые придут и сделают нам красиво. Не готовы к самоорганизации . Помнится во Франции одномоментно вышли на протест против пенсионной реформы 1,5 млн. граждан , в Аргентине то же самое , не стали искать своего Ленина или Сталина.

А у нас хомячки на диванах лежали и мечтали о воскрешении Сталина, который придёт и сократит пенсионный возраст.

А на вопрос - какой такой возраст был при самом Сталине, при котором сами пенсии полагались далеко не всем, начиналось мощное бурление.

Цитата (kacccc @ 15.03.2020 - 21:21)

Сильно однако. Блин, придётся почитать Ленина

Я пошёл в библиотеку
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Наивный тс считает что пришло время. Я как тот кто читал и проверял отвечу точно что он не прав.
Революционная ситуация товарищи, она должна созреть в мозге у БОЛЬШИНСТВА!
В 1917 это создали война и голод. Умереть было дешевле чем жить. Поэтому народ и пошёл продавать свои последние дни на баррикады. Потому что это был последний шанс...
Сейчас стоны о коррупции которой все с удовольствием пользуются и ищут возможность присосаться не создают революционной ситуации. И месть одного олигарха другому это не смена государственного строя как завещал классик. Даже не надейтесь!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Navkin @ 15.03.2020 - 21:25)

Цитата Те, кто совсем старые, некоторые тома изучали в институте. Те, что чуть помоложе – в школе, немного. Ну-ка назови урок в школе, на котором изучали в 80-х собрание сочинений старика Крупского?

Были такие уроки. Назывались уроки истории. Да, еще были уроки обществоведения, там тоже частенько труды Ленина вспоминали.
Ну уж потом в Вузах шла история партии, МЛФ, Науч коммунизм. Причем по научному коммунизму был гос экзамен.