Судьба попаданца, или Что будет, если современный фехтовальщик угодит в прошлое?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
АбрекЪ
15.01.2019 - 13:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (MrShelter @ 15.01.2019 - 12:55)
Цитата (echo3d @ 15.01.2019 - 11:03)
Другое дело, что "сферический попаданец" тоже имеет свои преимущества, ибо у него есть знания, которых нет у других, и ему совершенно не обязательно идти по пути "воруй, убивай, еби гусей", он может просто стать величайшим лекарем того времени, например. Или "открыть" электричество. Короче, у попаданца есть все возможности выжить, ибо он знает об опасностях соответствующей эпохи лучше даже, чем "местные".

Очень редкий "сферический попаданец" из современного мегаполиса обладает практическими навыками выживания и знаниями, которые можно применить на практике в лохмадцатом году.
Даже если у него в кармане смартфон или, хусним, одноразовая китайская зажигалка, это не означает, что он научит аборигенов их изготавливать. Этот попаданец не расскажет аборигенам о том, как сшить джинсы или сделать растворимый кофе.
Вот я, к примеру, увлечён фундаментальной наукой, в курсе последних достижений, ичо? Как это можно использовать? Я и в современном-то мире неприспособлен в бытовом плане, а уж "там"...
У меня есть практические навыки – я умею делать пиздатейшие вывески. Из современных материалов, на современных станках, я уже молчу про компьютеры, ПО и прочие интернеты. Без этого всего, во что вложены века опыта и знаний других людей, цена моим умениям – ноль целых и хер десятых.
Можно попробовать применить знание универсального языка – математики, но она и так всегда опережала своё время. И сейчас часто спрашивают, – на хера это надо? Топик на ЯПе про Перельмана это доказывает.

Вся эта тема "ниачом", рассуждать с серьёзными щами на тему фантастики глупо, и это очевидно.

Самый реальный вариант попаданца в средневековье - сделать простейший перегонный куб и начать гнать самогонку.

 
[^]
КОРОВКИН
15.01.2019 - 13:32
0
Статус: Offline


Душнила

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 4744
Тем кто собирается в прошлое - берите с собой калаш и пару цинков патрон, ни каких шпаг и прочей лабуды.

А чего мелочиться-то?
Очень вольное допущение

 
[^]
permyak3
15.01.2019 - 13:35
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 1082
Фехтовальщики сука злые, я в детстве помню сильно удивлялся, зачем их за веревки держат. Да чтоб не разорвали себя как бультерьеры. Так что не однозначно все biggrin.gif

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker
 
[^]
Gtlfyn
15.01.2019 - 13:36
6
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
а если примерять на себя, то например у меня, на случай попадания в наше историческое прошлое в диапазоне 12-19 века, имеется вполне серьёзный "рояль в кустах" - я знаю из каких растений и как готовить средства от грызунов и насекомых. гамильнский крысолов у меня в ногах валялся-бы, умоляя раскрыть секреты мастерства.
 
[^]
Neuromancer
15.01.2019 - 13:38
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.11
Сообщений: 1040
Толку от этих фехтовальщиков? Один хрен, не зная обычаев и языка не выживет.

Крестьянин, умеющий доить коров и чистить лошадей, имеет больше шансов на выживание, чем все эти ваши боксеры да спецназовцы. Прикинется глухонемым и будет делать примитивную работу, которую умеет делать.

Выживанцы блин. Попаданцы-теоретики.

Это сообщение отредактировал Neuromancer - 15.01.2019 - 13:39
 
[^]
MrShelter
15.01.2019 - 13:39
3
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 14539
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 15.01.2019 - 13:18)
Цитата (Миттеран @ 15.01.2019 - 13:02)
Цитата (Фрэнсис @ 15.01.2019 - 12:55)
Вопрос риторический.
Как думаете, кто в настоящем бою дольше продержится: обычный современный спецназовец или действующий чемпион области по страйкболу?

ваш вопрос подразумевает недюженное знание предмета. И вы-однозначно по адресу, здесь все такие!
Но тогда сделайте милость-расшифруйте ваше видение понятия "современный бой")) moderator.gif

В 2014 группа украинских страйкбольщиков обратилась с открытым письмом к Российской армии. В нем они написали, что вот уже несколько лет, каждый день тренирую бой в городской среде, знают у себя каждый закоулок и спецназ спецназом, а они гораздо круче и будут отстреливать содат пачками.
В то время широко известный в узких кругах сотрудник спецподразделения хардингуш вёл жжшечку и прокомментировал это письмо примерно так:

Что за херню, я только что прочитал? Да если мне будет точно известно, что вон в тех развалинах засел противник, я их либо обойду, либо передам координаты и артиллерия их похоронит в щебне и бетоне. Нафига мне вообще с ними перестреливаться?

Как-то так.

Я смотрел однажды какой-то ролик на Ютьюбчике. Там "чемпионы Галактики" по страйкболу соревновались со спецами из антитеррористического подразделения или типа того.
Был там и бой в лесу и сопровождение ВИПа с нападением на него...
Чем закончилось – не помню, поэтому не знаю зачем я вообще про это пишу. Наверное, для того, чтобы рассказать о том, что эта идея уже приходила кому-то в голову, и нашлись дяденьки, которые были не против развлечений.

Это сообщение отредактировал MrShelter - 15.01.2019 - 13:41
 
[^]
matyga70
15.01.2019 - 13:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 1836
Мне кажется ему просто предложат вина пригубить и отравят нахуй! alik.gif
 
[^]
manager2
15.01.2019 - 13:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 24593
Цитата (Фрэнсис @ 15.01.2019 - 12:55)
Вопрос риторический.
Как думаете, кто в настоящем бою дольше продержится: обычный современный спецназовец или действующий чемпион области по страйкболу?

смотря какой области, естественно
 
[^]
manager2
15.01.2019 - 13:49
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 24593
Цитата (Neuromancer @ 15.01.2019 - 13:38)
Толку от этих фехтовальщиков? Один хрен, не зная обычаев и языка не выживет.

Крестьянин, умеющий доить коров и чистить лошадей, имеет больше шансов на выживание, чем все эти ваши боксеры да спецназовцы. Прикинется глухонемым и будет делать примитивную работу, которую умеет делать.

Выживанцы блин. Попаданцы-теоретики.

запорят его, или в рабство угонят
херово быть крестьянином в средневековье
табу на самоубийство в христианстве как раз оттуда
лучше была смерть, чем такая жизнь
по этому низзя
 
[^]
Perehoik
15.01.2019 - 13:50
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 616
Цитата (RustyKZ @ 15.01.2019 - 12:00)
Какая-то хуета из школьных споров кто кого отпиздит - Шварц или ВанДамм. Ну или какая тачка быстрее - БМВ или Шевроле.

1) Чак Норрис, конечно.
2) Бэха, разумеется)
 
[^]
DedCanLiv
15.01.2019 - 14:03
2
Статус: Offline


Пока еще землянин

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 9799
Рассказ давнишно еще читал. Про попаданца. Спецназовец какой-то супер пупер. В средние века попал. Прожил там пять минут...
 
[^]
НемАсквич
15.01.2019 - 14:13
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Берем раннее Средневековье, щитовой бой. Сразу скажу - шансы нашего мастера стремятся к нулю. Потому что щитовик, вне зависимости от того, франк он, славянин или викинг, не даст провести ни одного приема. Он будет тупо переть в лоб и гасить его адски мощными ударами по щиту.

Что то я сомневаюсь что в эпоху большого круглого щита исскуство фехтования заключалось в мощных ударах по щиту. Щит эпохи викингов, это 80-100 см круг толщиной у умбона в среднем 8 мм. Склеенный в лучшем случае, а то и просто стянутый кожаным ободом. Обклеенный или обтянутый кожей, тоже в лучшем случае. По ободу могли быть скобы оковки, но не сплошным полем. Поле такого щита не переживет и пары хороших ударов. Таким щитом удары можно отбивать только умбоном, а полем защищаться от метательного оружия. За то такой щит очень легкий и мобильный, им можно хорошо и быстро стукнуть хоть ребром, хоть плоскостью. Можно скрыть удар меча.
 
[^]
SMin
15.01.2019 - 14:13
15
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 140
Цитата (ААК65 @ 15.01.2019 - 13:18)
Цитата (Gamer81 @ 15.01.2019 - 12:30)
Думаю даже если на 30-40 лет назад попадешь,охуеешь,а тут про 300-400 говорят.

Т.е. если я попаду во время моего детства/юношества, то вдруг охуею?
С чего бы?
Ну, т.е. если попаду в прошлое, опешу сильно, яснопонятно, от самого факта перемещения во времени.
Но что в окружающем мире сможет меня удивить?
В 1978 мне было 13 лет, в 1988 институт окончил.
Вполне перестроюсь.
Даже ошибки многие смогу поправить.

Угу, исправит он. До первого милиционера. Попадаешь ты такой весь красивый, прямо сейчас, из-за компьютера, в, примерно, 1975 г. Одежда твоя, мягко говоря, совсем для советских граждан не привычна - джинсы, кросовочки мягкие, футболка там, с Искандерами, санкций не боящимеся. Первый же постовой у тебя документик посмотреть захочет. А вместо серпасто-молоткасткого у тебя в кармане книжица с орлом двуглавым. И надписью "Россия". Через сколько минут за тобой ребята из КГБ приедут, из милиции забрать, побеседовать душевно ? А когда ты им свою историю расскажешь, тебя быстро в мягкую комнату определят, к Наполеону в соседи. Вот там и исправлять будешь. В перерыве между приемами фенозепама.
 
[^]
mrPitkin
15.01.2019 - 14:16
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (МарфаЯ @ 15.01.2019 - 12:38)
Для начала он сдохнет от какой-нибудь дифтерии, и его навыки фехтования так и останутся невостребованными.

Тогда люди здоровее были.
 
[^]
варркан
15.01.2019 - 14:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1304
Цитата (SMin @ 15.01.2019 - 14:13)
В перерыве между приемами фенозепама.

Зато спатьь хорошо будет. rulez.gif
 
[^]
варркан
15.01.2019 - 14:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1304
Цитата (mrPitkin @ 15.01.2019 - 14:16)
Цитата (МарфаЯ @ 15.01.2019 - 12:38)
Для начала он сдохнет от какой-нибудь дифтерии, и его навыки фехтования так и останутся невостребованными.

Тогда люди здоровее были.

Вот ты это сейчас серьёзно? lol.gif
 
[^]
НемАсквич
15.01.2019 - 14:17
7
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (mrPitkin @ 15.01.2019 - 19:16)
Цитата (МарфаЯ @ 15.01.2019 - 12:38)
Для начала он сдохнет от какой-нибудь дифтерии, и его навыки фехтования так и останутся невостребованными.

Тогда люди здоровее были.

Ага дохли здоровыми и молодыми.
 
[^]
Tarakan
15.01.2019 - 14:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.08
Сообщений: 2112
Цитата (echo3d @ 15.01.2019 - 11:03)
Другое дело, что "сферический попаданец" тоже имеет свои преимущества, ибо у него есть знания, которых нет у других, и ему совершенно не обязательно идти по пути "воруй, убивай, еби гусей", он может просто стать величайшим лекарем того времени, например. Или "открыть" электричество. Короче, у попаданца есть все возможности выжить, ибо он знает об опасностях соответствующей эпохи лучше даже, чем "местные".

А вот не факт. Вы сможете с ноля из говна и палок соорудить хотя бы примитивный генератор? Когда даже кусок проволоки не найдешь. А чтобы удивить кого-то порохом, это нужно в очень древние времена попасть. Да и то, ту же селитру где найти.
Древние люди были далеко не глупы, во многом разработки тормозились отсутствием материально-технической базы. Уверен, многие те инженеры вполне способны были спроектировать автомат, например. Но отсутствие точных станков и промышленности делали эту разработку неосуществимой.
 
[^]
tixmr
15.01.2019 - 14:20
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Тогда люди здоровее были.

ага и доживали до глубокой старости, в 30 лет.
 
[^]
echo3d
15.01.2019 - 14:21
4
Статус: Offline


Автохтонность и релятивизм

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 4622
Цитата (mrPitkin @ 15.01.2019 - 14:16)
Цитата (МарфаЯ @ 15.01.2019 - 12:38)
Для начала он сдохнет от какой-нибудь дифтерии, и его навыки фехтования так и останутся невостребованными.

Тогда люди здоровее были.

Да, уж. До 30-ти лет доживали нередко! dont.gif

tixmr beer.gif

Это сообщение отредактировал echo3d - 15.01.2019 - 14:21
 
[^]
Japansgod
15.01.2019 - 14:23
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5148
Цитата
Реально, что сам смогу сделать, из полезного - вырастить плесень, содержащую пенициллин


Какая же в этом польза, если пенициллин вы выделять не умеете? Без умения его выделять, от плесени в хозяйстве только вред.

Цитата
смогу открыть Америку (знаю, где она, и даже по звёздам найду)


А доплывете вы до нее не зная течений и ветров? Сможете рассчитать сколько припасов нужно взять в дорогу? А какой размер экипажа на судне должен быть? Вы знаете смертность от цинги и истощения на фоне тяжелой физической работы, что бы рассчитать количество "запасных"? Короче, Америку вы не откроете. Поплывете точно так же как и моряки-первопроходцы. Они точно так же знали, что в той стороне Индия. Ну а в вашем случае вы знаете что перед Индией еще Америка, но это не дает никаких особенных преимуществ.

Цитата
смогу добыть кучуковую смолу и найти применение


Уверен, сейчас, никто и никого с планом такого уровня не проспонсирует экспедицию даже до соседнего села. Чего уж говорить о былых временах, когда народ был попроще и скор на расправу, а каучуконосы росли в жопах мира о которых никто и слыхом не слыхивал.

Цитата
смогу (после некоторых экспериментов) изобрести цементоподобные смеси и открыть технологию строительства из бетона


Кто вас будет кормить, поить, давать кров, снабжать материалами и рабочими руками, пока вы будете экспериментировать? До новейшей истории большая часть населения жила тем, что тупо производило жратву для того, что бы не протянуть ноги от голода и на эксперименты у них просто не было сил и времени. А если вы попаданец с чисто теоретическими шансами "поэксперементировать и изобрести, возможно, когда-нибудь...", мне трудно представить зажиточного человека былых времен, который тупо поверит словам и предоставит возможности. Он скажет: "Мил человек, какие бетоны-хуитоны? Пока ты будешь эксперементировать, мы из дерева полдеревни отстроим. И вообще, деды безо всяких бетонов жили и не тужили. Хочешь жрать - бери топор и пиздуй валить лес, а мы так и быть тебе нальем миску похлебки и отведем место в хлеву!".

Цитата
простейший паровой двигатель смогу сделать


О силе пара и простейших паровых установках известно с античности. А нужно это стало только в 19 веке, с определенными социально-экономическими изменениями и достижениями научно-технического прогресса в других областях. А вот в веке, скажем, 15, даже если вы сможете единолично построить сразу паровоз, объяснив тогдашней элите про торговый и военный потенциал ж/д транспорта, они посмотрят на вас как на дурака, охуев от количества чугуния, требуемого на паровоз, отправят вас на костер, а заначенный чугуний пустят на одоспешивание целого полка, а сэкономленные деньги на покупку земель с крестьянами. Потому что под этот паровоз в то время не было ни задач, ни ресурсной базы, ни экономической целесообразности.

Беда с попаданцами не в том, что они что-то умеют, чего не умеют в то время, а котором оказались эти самые попаданцы, а в том, что они не умеют того, чего нужно и можно в подвернувшейся эпохе. Ну и в том, что голова у современного человека устроена иначе.
 
[^]
echo3d
15.01.2019 - 14:29
0
Статус: Offline


Автохтонность и релятивизм

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 4622
Tarakan
Japansgod
Да я выше уже написал, что осознаю тщету и развлекательный характер этих всех "изысканий". Конечно, я понимаю, что практически - почти любой современный человек обречён на колоссальные трудности в любом прошлом, далее 20-го века.

Это сообщение отредактировал echo3d - 15.01.2019 - 14:30
 
[^]
tixmr
15.01.2019 - 14:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
смогу (после некоторых экспериментов) изобрести цементоподобные смеси и открыть технологию строительства из бетона

Таки про Римский бетон вы не в курсе. А он активно использовался и после распада Римской империи. А уж про вяжущие свойства негашеной извести(известковый цемент) и того раньше узнали.
Цитата
Потому что под этот паровоз в то время не было ни задач, ни ресурсной базы, ни экономической целесообразности.

Не, ну если повезёт попасть в Пассау, века так 15-16 паровой молот бы они вероятно оценили. Так как позволило бы поднять производительность.

Это сообщение отредактировал tixmr - 15.01.2019 - 14:48
 
[^]
manager2
15.01.2019 - 14:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 24593
бетон, очень старая технология
пирамиды в Египте в Риме вовсю строили из него

железо-бетон тогда уж изобрести, это новье совсем .лет стопятьдесят ему
но с патентным правом в средневековье было не очень и железо дорогое
 
[^]
nazaroff
15.01.2019 - 14:34
4
Статус: Offline


partyzanen

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 5700
а у этого демона будет шанс? или в то время все такие были? deg.gif

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55198
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх