Секта иудаизма? (осторожно религия)

Существует в логической теории понятие, именуемое «бремя доказывания», обязанность доказывания. Эта обязанность лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.

Ну, хорошо. Допустим ты с эбонитовой палочкой попал к племенам в районе Амазонки. Вот в их словарном запасе есть 1000 слов, и слова "электричество" среди них нет. Ты там построил генератор, показал им пару трюков, рассказал о нашей цивилизации, даже объяснил, что генератор может убить человека и уехал?
Что скажут их потомки, те которые родились после твоего отъезда скажут обо всем этом?
Мол, был тут такой давно, злой наверное, хотел ограничивать нас своими заветами - запрещал пальцы в генератор совать! Вот был бы добрым и справедливым, то разрешил бы!

Во-первых, бремя доказательства лежит на утверждающем. Богословы утверждают - Бог есть. Пусть доказывают. Но нет, они предпочитают апеллировать к вере, которая не предполагает никаких доказательств.
Что касается требования доказать отсутствие Бога, то тут тоже все довольно просто. Доказать можно только наличие - демонстрацией наличествующего. Доказать отсутствие невозможно в принципе (мы не можем обозреть Вселенную в целом), потому доказывать отсутствие нет необходимости.
А поиски "ума" в препарированном трупе - вообще профанация. Разум - свойство, функция мозга человека, а не орган. Все равно что искать у трупа движение рукой слева-направо. Рука есть, а движения нет. Труп-с!

Это сообщение отредактировал EraserEx - 13.01.2018 - 19:30

Теперь по этому вопросу.

К любому не уверовшему, которому было проповедовано Евангелие, можно её отнести:

1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
5 Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их.(1-е Иоанна 4:1-5)

Антихристу и христиане поклонятся:

18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.(1-е Иоанна 2:18,19)

А про "Отец ваш дьявол" - это цитата следующая (к кому её можно отнести? пусть каждый без исключения задумается сам, ибо на этого каждого хватит):

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.(От Иоанна 8:44,45)

Это сообщение отредактировал TopHlop - 13.01.2018 - 19:31

Не соглашусь с вами.
Вера - это хорошо, это опора и источник духовной (и душевной) поддержки людям.
Зло - это фанатизм.
И не важно - христианский он, мухаммедский или вегетарианский..

я как человек верующий могу сказать, что это неважно. Если Бог есть то Он рано или поздно для человека себя проявит до или после Смерти, если нет, то все потуги верующих такие же бессмысленные в космическом масштабе как и потуги всего человечества.

Религии сколько там лет?
И какие она вопросы - решила?
А - никакие.
Науке - лет 300, примерно. А достижения - уже налицо.
И эта... Вы используете приём ведения спора, называемый демагогическим.
Требуете того, что заведомо невозможно. Действительно, наука НЕ знает всех тайн и не открыла все законы. Но религия не сделала и этого, она вообще НИЧЕГО не сделала - на самом-то деле, только болтала ни о чём. И не забывайте об этом.

Вы, в силу слабости своего разума, даже не поняли смысла моего поста.
Перечитайте его еще раз, и покажите где я писал что собираюсь доказать его там наличие?

Я писал что вы не сможете опровергнуть его там отсутствие.

С подобными вам неумными человеками даже дискуссировать неинтересно.

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 13.01.2018 - 19:34

Вы как-то ставите знак равенства веры и неверия.
Верующим незачем доказывать доказательства. Как я телу смогу доказать уравнение? Точно также и уму не доказать веру.

Херовый просветитель, не находите?
Дал "верхи" без системы - и смотался.
Нормальный, типа нашего Миклухо-Маклая, хотя бы попытался дать дикарям новые знания, пригодные для них "прям сразу", пытался неоднократно - невзирая на похренизм того же Саши нумер 3, помочь им остаться независимыми и т.п. - а Ваш условный "прогрессор" трусливо смылся.
Как-то низко и вообще омерзительно выходит, а ещё "высшее существо".

Извините, но вы пытаетесь втирать мне какую-то дичь.
Даже не буду это комментировать.
Вы там случайно ваты из матраса не обкурились часом?

EraserEx
дешево и сердито.
Уважаю!

А ты говоришь не дичь? Когда утверждаешь, что можешь доказать что то, лишь построив генератор или потерев палочку!
Вам уже давно все показали и даже написали в Библии, но вы ведь верить не будет, пока пальцы в рану не вложите!

Это сообщение отредактировал Mahora - 13.01.2018 - 19:53

Прости, а тебе что Бога на ладошке предъявить или через формулы и соединения прямых через точки доказать, если это касается духовной сферы? Мне просто интересен твой ответ на мой вопрос. В какой области мне искать тебе доказательства?

Ни одно слово в амиде (главной еврейской молитве) не вызывает у меня дискомфорта и неприятия. И в православных молитвах нет ничего злого. А в них вся суть Веры. Но почему так получается, что люди одной Веры (иудеи) убивали людей другой веры (Христиан)? На мой взгляд дело не в вере. В православии говорится о таком феномене как "прелесть" - возникает у людей долго молящихся. При этом в душу проникает тщеславие, ощущение того, что ты угодил своим служением Богу и Он тебя возвысил к себе. Можно привести такой пример - Как "патриарх" Филарет (Денисенко). Те кто его знал, видели его долгое время как доброго христианина, ведущего праведную жизнь. Более того Филарет воспитал подвижников, которых возможно Церковь признает святыми - "Леша из Лавры" Но дальше с Филаретом произошло, то что его отлучили от Церкви. Как такое происходит? Объяснить это можно только наличием того самого змея искусителя, обладающего гигантским опытом и интеллектом, который постоянно ищет жертвы для себя. Если изъять Веру у мусульман, христиан и иудеев - то войны и кровь будут еще в больших масштабах. Вспомните дохристианские времена - вспарывать животы было привычным делом (например фильм Мэла Гибсона "Апокалипсис"). Или гляньте фильм "Сало. 120 дней Садома". Это про не христианские общества. Есть акции религиозные (по сути сатанинские) - сейчас в Сирии режут христиан (до этого в Ираке), холокост, но кроме крестовых походов открытых войн по религиозному признаку я что то не припомню.
Но что самое удивительное! Ученые предпринимали многочисленные попытки найти на нашей планете племя людей без религии и веры. Результат ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ. Таких просто нигде не оказалось. Кроме того - ваша теория, что без веры не было бы войн - это тоже вера, а не расчеты.

Это сообщение отредактировал Aleksij7777 - 13.01.2018 - 19:52

почему вы разграничиваете веру и разум? не будь у вас разума, чем бы вы верили? не думаю что моя кошка или ваш ботинок верит

Пиздуй читать первоисточник. Что тут еще скажешь?

так-то, бремя доказательства лежит на том, кто навязывает свое мнение другим.Отсутствие или наличие. А вообще доказывать то, что по апокрифам доказать невозможно даже наверное глупо. Также как и требовать доказательств, которые никто не сможет предоставить. Даже в уголовном деле есть презумция невиновности - человек утверждает, что так и так, а тот, кто обвиняет, должен доказать обратное. В нашем случае обвинителем может равноценно быть и верующий и не верующий. Кидаться какашками, бить морды и брызгать слюной тут бесполезно. Ни одна, ни другая сторона не придут к консенсусу.
Единственное прикосновение, которое обе стороны могут себе позволить - это чин отчитки в Троице-Сергиевой Лавре у отца Германа(если он еще жив конечно). Если вы не будете брызгать слюной, сраться и обзываться, то в качестве личного опыта и попытке прикоснуться к чему-то другому можете попробовать это сделать. Людей надо уважать и понимать, что вокруг вас такие же люди не лучше и не хуже вас. Тогда возможно, на многие вопросы у вас появятся ответы.

Это сообщение отредактировал ПростоЖиву - 13.01.2018 - 19:49

ой-вэй, дядечка, мне столько раз приходилось пальцы свои в раны вкладывать!
И в резаные, и в пулевые, и в осколочные..
И где бог в это время ошивался?
Когда я невесточку свою, дитё 17-ти лет от роду по кусочкам 4 часа на коленях собирал..
И где был твой бог?
ГДЕ?

Это сообщение отредактировал Слепой - 13.01.2018 - 19:52

Ну насчёт "уму не доказать веру" - Вы таки неправы, в одной из параллельных тем на религиозную тему я уже рассказывал, вроде даже Вам, откуда собственно взялась вера в некую первопричину явлений, даже если угодно Всеобщую первопричину. Эт кстати не я придумал, в своё время в прошлых религиосрачах про это ra3vdx или PaSquirrel говорили, цитируя серьёзные научные источники, кстати - "ошибка тигра в кустах" называется. Сугубая биология - ну эволюционно выгодно было предполагать, что любое явление окружающей среды имеет "живую" причину, шанс выжить получался выше и только то. То есть ум - НАШЁЛ причину, первоисточник веры. А вот вера - причину ума всё ищет невесть где - но только не там, где надо искать. Ну да для этого требуется - свободный от предрассудков ум. Религия тут тока мешает, подсовывая готовое решение и "избавляя" от необходимости его искать самостоятельно. Большинству - ленивому большинству - это как раз куда интереснее и проще (а если их чутка попугать и подпустить трохи мистики и обозвать "избрАнными" - вааще ломанутся) - так проще, проще, легче и приятнее.

В любой. Это уже твои проблемы, как утверждающего.
Если постучишь в бубен и он явится - уже доказательство.

Потому как вера это не ум. Это следующий качественный уровень. И взрастание веры потруднее чем обучение грамотам.
Не думаю что ваш ботинок составляет уравнения. Или вы свой ум не отделяете от ботинка?

у меня другой опыт. В основном русские и украинцы меня кидали на деньги и подставляли, евреи - всегда делали как договаривались и платежи во время. И шо? Мне теперь кричать шо все славяне говно? Ваше мнение слишком субъективно, каким либо образом сформированное вашим опытом + общественное мнение не явояется реальнм, равное как и мое.

Ну расскажи еврейскую версию

Готов читать сионистские отмазы, суть которых - они не были хозяевами на" своей" земле.
И никого наказывать на своей земле не могли.

Это сообщение отредактировал albedo1 - 13.01.2018 - 19:55

Я лишь скажу что вы ошибаетесь в первопричинах веры.

Это сообщение отредактировал АлВул - 13.01.2018 - 19:56