Что должен был делать советский разведчик в случае провала

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bulgare
19.06.2017 - 18:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 327
Цитата (kin2014 @ 18.06.2017 - 22:12)
Цитата (Bulgare @ 18.06.2017 - 21:59)
самая большая ложь ,что человек в зрелом возрасте может выучить иностранный язык с нуля до уровня,что его не отличишь от местных.Как Штирлиц,выучил  немецкий с нуля в зрелом возрасте до уровня,что его немцы от своего не отличали... ага ...

Штирлиц был бывший белый офицер, немецкий знал с детства из гимназии, и звали его Максим Максимыч. Фамилию не помню. Сначала он жил в Харбине, а потом перевелся в Рейх.

если он с малолетства не находился в немецкой языковой среде,то его немецкий сильно бы отличался бы от немецкого людей выросших в Германии.Коренной немец это бы сразу "услышал" бы.Это вам любой человек подтвердит,кто жил в разных странах. Вы можете себе представить,что такое ЧУЖОЙ ЯЗЫК со всеми его примочками,диалектами,сленгами.Это Тарантино хорошо обстебал в Бесславных Ублюдках...
 
[^]
GilRovadry
20.06.2017 - 06:37
0
Статус: Offline


Кто вы? Идите на хер! Я вас не знаю!

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 544
Цитата (Bulgare @ 19.06.2017 - 18:19)
Цитата (kin2014 @ 18.06.2017 - 22:12)
Цитата (Bulgare @ 18.06.2017 - 21:59)
самая большая ложь ,что человек в зрелом возрасте может выучить иностранный язык с нуля до уровня,что его не отличишь от местных.Как Штирлиц,выучил  немецкий с нуля в зрелом возрасте до уровня,что его немцы от своего не отличали... ага ...

Штирлиц был бывший белый офицер, немецкий знал с детства из гимназии, и звали его Максим Максимыч. Фамилию не помню. Сначала он жил в Харбине, а потом перевелся в Рейх.

если он с малолетства не находился в немецкой языковой среде,то его немецкий сильно бы отличался бы от немецкого людей выросших в Германии.Коренной немец это бы сразу "услышал" бы.Это вам любой человек подтвердит,кто жил в разных странах. Вы можете себе представить,что такое ЧУЖОЙ ЯЗЫК со всеми его примочками,диалектами,сленгами.Это Тарантино хорошо обстебал в Бесславных Ублюдках...

Открою секрет: немецких диалектов столько и они настолько разные, что в Берлине почти не понимают жителей Баварии. Это не как русский/украинский, это как русский/польский.
 
[^]
Bopoн
20.06.2017 - 06:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 901
Цитата (Ice09 @ 19.06.2017 - 10:30)
Цитата (Heliolater @ 19.06.2017 - 00:57)
Короч, извиняюсь, заранее, никого не хочу обидеть или ставить что - либо под сомнение.... но не могу не стебануться (портал - то развлекательный).

В общем идеальный разведчик - это бомж - евнух без вредных привычек deg.gif

бомж - это провально, бомжа в приличное общество не пустят...
а вот футболист - это хорошее прикрытие, можно даже гимн не знать и уметь играть не обязательно...

Футболист- это сразу провал. Только у нас могут получать миллионы за матч и не уметь играть.
 
[^]
Kolbasatka
20.06.2017 - 08:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.14
Сообщений: 2323
Цитата (yur1x @ 19.06.2017 - 08:10)
Зорге и на немцев работал на всю катушку. а к моменту когда он сливал информацию о начале войны и что япония не впишется, уже был на крючке у Шеленберга. так Шеленберг в своих мемуарах пишет.

Теперь осталось цитату из воспоминаний Вальтера Шелленберга привести. А лучше историю жизни Зорге почитать, самому почитать и понять, что такой человек не мог быть в принципе двойным агентом. И в первую очередь из идеологических и нравственных убеждений. В 39-40 году Шелленберг был на вроде адъютанта у Гимлера, не более. А в 40-41 занимался Великобританией и подпольщиками Голландии, Дании и Германии будучи в контрразведке под началом у Мюллера. И после успешной работы в Европе, был назначен руководителем VI правления -разведывательное, которое специализировалось на Европе, США и Южной Америке. Так что, Зорге вообще никак не мог попасть в сферу интересов отдела Шелленьерга во время его службы в контрразведке. Зорге был арестован в октябре 41 года, сразу через несколько дней после ареста его связных, буквально через 3-4 дня! Так что, о том, что Зорге есть Рамзай, японцы узнали только 16-18 октября 41 года! Шелленберг в это время руководил, с июля41 года, VI отделом, отделом разведки по Европе, Штатам и Южной Америке и никак не мог быть на крючке у Шелленберга ни во ввремя его сжубы в контрразведке, ни во время службы в разведке. Разоблачение группы Зорге -это целиком и полностью заслуга японских спецслужб!
Так что, нехуй вбрасывать!
 
[^]
КОРОВКИН
20.06.2017 - 08:52
1
Статус: Offline


Душнила

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 4744
Нос в пыли и в жопе ветка - впереди ползет РАЗВЕДКА!
 
[^]
yur1x
22.06.2017 - 22:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 2871
Цитата (Kolbasatka @ 20.06.2017 - 08:09)
Цитата (yur1x @ 19.06.2017 - 08:10)
Зорге и на немцев работал на всю катушку. а к моменту когда он сливал информацию о начале войны и что япония не впишется, уже был на крючке у Шеленберга. так Шеленберг в своих мемуарах пишет.

Теперь осталось цитату из воспоминаний Вальтера Шелленберга привести. А лучше историю жизни Зорге почитать, самому почитать и понять, что такой человек не мог быть в принципе двойным агентом. И в первую очередь из идеологических и нравственных убеждений. В 39-40 году Шелленберг был на вроде адъютанта у Гимлера, не более. А в 40-41 занимался Великобританией и подпольщиками Голландии, Дании и Германии будучи в контрразведке под началом у Мюллера. И после успешной работы в Европе, был назначен руководителем VI правления -разведывательное, которое специализировалось на Европе, США и Южной Америке. Так что, Зорге вообще никак не мог попасть в сферу интересов отдела Шелленьерга во время его службы в контрразведке. Зорге был арестован в октябре 41 года, сразу через несколько дней после ареста его связных, буквально через 3-4 дня! Так что, о том, что Зорге есть Рамзай, японцы узнали только 16-18 октября 41 года! Шелленберг в это время руководил, с июля41 года, VI отделом, отделом разведки по Европе, Штатам и Южной Америке и никак не мог быть на крючке у Шелленберга ни во ввремя его сжубы в контрразведке, ни во время службы в разведке. Разоблачение группы Зорге -это целиком и полностью заслуга японских спецслужб!
Так что, нехуй вбрасывать!

ну раз вы сами не можете, то цитирую (пардон за простынь):
Летом 1940 года ко мне обратился директор Германского информационного бюро (ДНБ), господин фон Ритген, и попросил поговорить со мной по поводу Рихарда Зорге. С 1934 года Зорге жил в Восточной Азии. Все это время он сотрудничал с Германским информационным бюро, а также был корреспондентом «Франкфуртер цайтунг». Возникло подозрение в его нелояльности — первой высказала недоверие к Зорге зарубежная организация НСДАП, указав при этом на его политическое прошлое. Фон Ритген, с которым Зорге вел личную переписку, просил меня заглянуть в секретные дела на Зорге, которые вели 3-е и 4-е ведомства.

Ритген, который, как было видно, не хотел отказываться от сотрудничества Зорге с ДНБ, указал на сотрудничество Зорге с профессором Хаусхофером в Мюнхене, факт, вызывающий сомнения в политической благонадежности Зорге. В геополитическом журнале Хаусхофсра была помещена длинная серия статей Зорге о «Восстании молодых офицеров», по мнению Ритгена, лучшее, что когда-либо было написано о подоплеке тогдашних разногласий между армией и промышленными кругами Японии. Ритген восхищался великолепным знанием Зорге страны и людей Восточной Азии, а также его глубоким пониманием политических процессов вообще в странах Востока. Так, например, он всегда точно знал и верно оценивал по словам Ритгена соотношение сил между Китаем, Японией и Россией, с одной стороны, и Америкой и Англией — с другой.

Я просмотрел документы о Зорге. Из них нельзя было убедиться в необходимости что-либо предпринимать против Зорге. Правда, документы о его прошлом заставили меня задуматься — Зорге поддерживал тесные контакты с многими агентами Коминтерна, известными нашей разведке. Кроме того, в двадцатые годы он был в хороших отношениях с националистскими, праворадикальными и национал-социалистскими кругами, в том числе со Стеннесом, одним из бывших фюреров CA, который после исключения из партии убежал в Китай, где стал военным советником Чан Кайши. Мы знали, что Стеннес, находясь в Китае, поддерживал тесные связи с «Черным фронтом» Отто Штрассера; кроме того, Гейдрих подозревал его в заигрывании с русскими.

Когда я беседовал с Ритгеном о возможных посторонних связях Зорге, он высказал следующее мнение: если он даже на самом деле связан с иностранными разведками, мы должны все-таки найти средства и способы, с одной стороны, обезопасить себя, а с другой — извлечь пользу из знаний Зорге. В конце концов я обещал Ритгену в дальнейшем защитить Зорге от нападок партийного руководства, если он согласится наряду со своей журналистской деятельностью выполнять и наши задания. Он должен будет сообщать нашей разведке время от времени информацию о Японии, Китае и Советском Союзе; при этом я предоставил Ритгену самому подумать о том, каким образом наладить передачу информации.

Когда я сообщил об этом Гейдриху, он одобрил мой план, но с условием, что за Зорге немедленно будет установлено наблюдение. Гейдрих был настроен скептически и учитывал возможность того, что Зорге может снабжать нас дезинформацией; ввиду этого он предложил направлять информацию Зорге не по обычным каналам, а подвергать ее особой проверке. Он поручил, кроме того, обсудить все это дело еще раз как следует с Янке.

Должен признать, что я по небрежности промедлил с установлением немедленного контроля над Зорге, которого потребовал Гейдрих. Правда, организация такого наблюдения была затруднена тем, что, во-первых, в этом случае нельзя было сделать письменных распоряжений, а во-вторых, наши сотрудники в Японии были для этого еще молоды и неопытны. Когда я говорил об этом с Янке, он странным образом уклонился от решения этого вопроса, делая вид, что он не знает Зорге как следует. Я же знал, что ему обо всем известно от Ритгена, но, тем не менее, не стал «давить» на него.

В это время Гейдрих послал в Токио в качестве уполномоченного полиции уже упомянутого мной криминаль-директора Майзингера. Причиной этого перемещения Майзингера послужило одно особое обстоятельство, в котором, помимо своей воли, участвовал и я. В свое время криминаль-директору показалось, что у него есть основания для того, чтобы разоблачить меня в глазах Гейдриха как «неблагонадежного». (В Вене я, на самом деле, кое с кем разделался не по справедливости.) Я избрал свой метод защиты и начал медленно плести вокруг него сеть. В моих глазах он был преступником. После войны с Польшей его назначили полицейским комендантом в Варшаве. Мне не составляло труда собрать через своих друзей в Польше доказательства чудовищных преступлений Майзингера в Варшаве. Полученный материал я передал Мюллеру, оговорившись, что он попал ко мне случайно. Мюллер сразу же принял «подачу», после чего было проведено тщательное разбирательство событий в Варшаве. При этом обнаружились столь невероятные вещи, что по окончании расследования Гиммлер сразу же решил: военно-полевой суд и расстрел. Тут подключился Гейдрих и спас Майзингера, послав этого примитивного криминалиста в качестве уполномоченного немецкой полиции в Токио. Единственным объяснением этого было то обстоятельство, что Майзингер благодаря своему долголетнему опыту работы в полиции и сотрудничеству с Мюллером прекрасно разбирался во всех уловках Коминтерна.

Теперь, когда назначение Майзингера в Токио было решенным делом, я поневоле поручил Майзингеру установить за Зорге наблюдение и регулярно сообщать мне о его результатах по телефону. Однако вместо того, чтобы посвятить себя выполнению своих действительных обязанностей, он предался светским развлечениям и неожиданно взялся играть роль простака. Правда, он регулярно сообщал мне о «Посте» — эту кличку мы выбрали для Зорге — но не было случая, чтобы сведения, которые он направлял мне, не содержали положительного отзыва о Зорге. Майзингер постоянно подчеркивал хорошую репутацию, которой Зорге пользовался и в немецком посольстве в Токио, и в японских учреждениях. Не могу не упомянуть, что иногда он разговаривал по телефону и с Мюллером, беседовавшим со своим земляком на баварском диалекте, который почти никто не понимал.

Эти сообщения меня сначала успокоили, тем более что полученный мной через Ритгена информационный материал Зорге казался полезным и не возбуждал подозрений в дезинформации.

Первый удар я получил в начале 1941 года. В то время в Берлине находилась делегация сотрудников японской полиции. Я неоднократно беседовал с ними, и однажды руководитель этой делегации неожиданно спросил меня, не поручено ли Майзингеру осуществлять тайное наблюдение за немецкими гражданами, проживающими в Японии. Я ответил отрицательно. В ходе беседы японец еще раз вскользь заметил, что по его мнению, разумнее было бы, если бы Майзингер для этого сотрудничал с японскими учреждениями, которые в любое время готовы предоставить к его услугам свой богатый опыт. Из этих высказываний мне стало ясно, что Майзингер выполняет свое задание крайне неумело, возбудив подозрения японцев.

К тому времени Зорге сообщил нам оценку общего положения, согласно которой он считал вступление Японии в тройственный пакт всего лишь политической манипуляцией, не имеющей для Германии никакого реального военного значения. После начала войны с Россией он также указал на то, что Япония ни при каких обстоятельствах не нарушит пакта о ненападении, заключенного с Россией; война в Китае, по его утверждению, предъявляет колоссальные требования к военному потенциалу Японии — прежде всего военно-морской флот настоятельно требует установления контроля над южной частью Тихого океана. Он заключил это из характера снабжения сухопутных войск нефтью и горючим — по его мнению, этих запасов хватит лишь на полгода. Тот факт, что военноморской флот располагал значительными ресурсами, свидетельствовало, как он считал, о смене главных направлений военных действий. В 1940 году подтвердилось, насколько верными были эти сообщения; но их больше не использовали, так как после смерти Гейдриха Гиммлер не хотел больше брать на себя ответственность информировать Гитлера.

Я думаю, что нет ничего невероятного в том, что именно Майзингер, не подозревая об этом, был тем самым человеком, который навел японцев на след этого агента, работающего против них.

18 октября 1941 года японцы арестовали Зорге. В течение нескольких месяцев до этого японская служба радиоперехвата ловила передачи тайного радиопередатчика Зорге, однако не могла расшифровать их и установить местонахождение передатчика. При помощи этого передатчика только в 1940 году в Москву было передано не менее тридцати тысяч шифрованных групп слов. Радистом Зорге был прошедший обучение в Москве немец Макс Клаузен, который чаще всего вел передачи с небольшого парусного судна, имея при этом возможность выбирать для передачи любое место. Ущерб, нанесенный Зорге и Клаузеном японцам, был исключительно велик; их обоих приговорили к смерти.

Общая картина, составленная японцами в ходе их слежки и допросов, подтвердила, что действия Зорге являются естественным продолжением всей его прошлой жизни, о которой было известно из документов; однако тогда у нас, как уже упоминалось, имелись только улики, но не было точных доказательств его сотрудничества с Советами. Когда мы получили доказательства, было уже слишком поздно. Ведь Зорге вел шпионскую деятельность в широком масштабе не только против японцев, но и против Германии в пользу Советской России. В частности, он выдал русским срок нападения Германии на Россию, а также сообщил им о том, что Япония не вступит в войну против России. Это позволило России высвободить свои сибирские дивизии и бросить их на Западный фронт против Германии.

Зорге был разведчиком-одиночкой, верившим, пожалуй, в возможность искреннего примирения между Россией и Германией в результате установления нового (коммунистического) общественного строя; большую роль в развитии его мировоззрения сыграло происхождение (его мать была русской, а отец много лет прожил в России). Он не только отвергал национал-социализм и фашизм, но, видимо, в глубине души испытывал к нему величайшую ненависть. Объяснить, почему русская разведка столь щедро предоставила ему большую личную свободу действий, — вопреки своему обыкновению направлять деятельность своих агентов строгими директивами — мне представляется возможным только тем, что русские правильно поняли характер Зорге. Они знали, что Зорге может приносить пользу, только живя в обстановке «презренной» свободы, к которой он, несмотря на свое отрицательное отношение к буржуазному образу жизни, был приучен с детства, воспитываясь в традициях западного индивидуализма. И то, что он ни в своих показаниях, ни во время длительного заключения в Японии не только не признался, но и словом не обмолвился о своем сотрудничестве с Берлином, можно в равной степени объяснить его сильной индивидуальностью и своенравием — его связывали с бывшим командиром подводной лодки, кавалером ордена Pour le mйrites [25 - «За заслуги». — Прим. перев.] фон Ритгеном личные узы, и в рамках политической игры такая дружба оставалась для него неприкосновенной. Такой вывод, я думаю, позволяет сделать информация, которую он поставлял, так как Зорге, при всем своем неприятии национал-социалистского режима, ни разу не сделал попытки дезинформировать нашу разведку.

в этом мире, много чего не может быть в принципе, однако регулярно встречается. такие вот дела.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 48518
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх